Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Леопольд

Как там в Греции?

Recommended Posts

Германия предлагает исключить Грецию из зоны евро на пять лет

Германское правительство предлагает временно исключить Грецию из зоны евро, если Афины не предложат удовлетворительного плана реформ, сообщили европейские источники информационному агентству France Presse.

 

Согласно этой информации, Германия подготовила планы на пятилетнее исключение Греции из зоны евро, если греческая сторона не представит улучшенных предложений по получению очередного кредита.

 

Источники заявили, что речь идет о "внутреннем документе", не представленном 11 июля министрам финансов Евросоюза, собравшимся, чтобы обсудить дальнейшие переговоры о предоставлении помощи Греции.

 

Представители правительства Греции, со своей стороны, заявили, что министр финансов Германии Вольфганг Шойбле или кто-то еще ни разу не поднимали вопрос об исключении, пусть временном, Афин из зоны евро.

 

Однако германская газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung опубликовала сообщение о том, что министерство финансов Германии подготовило два плана действий, в том числе, и такой, который предусматривает исключение Греции.

 

Согласно этой публикации, Шойбле считает предложения, одобренные греческим парламентом, недостаточными даже для того, чтобы использовать их как основу для переговоров.

 

При этом тройка кредиторов - Европейский центральный банк, Еврокомиссия и Международный валютный фонд - ранее сообщили, что готовы рассмотреть пакет реформ, предложенный правительством Алексиса Ципраса.

 

Поэтому глава минфина Германии предлагает, чтобы Греция немедленно улучшила свои предложения или же "взяла тайм-аут" от зоны евро минимум на пять лет, в течение которых ее долг будет реструктурирован.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия поучаствует в восстановлении греческой экономики

01:11 13.07.2015

 

Россия поддержит восстановление экономики в Греции путем прямых поставок энергосырья. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на главу Минэнерго Александра Новака.

 

Он пояснил, что Россия намерена расширить сотрудничество с Грецией в энергетическом секторе. В связи с этим изучается возможность прямых поставок энергетического сырья в эту страну. По словам министра, ведомство предполагает «прийти к соглашению в течение нескольких недель».

 

Агентство уточняет, что под энергосырьем понимаются газ уголь и мазут. Однако какие именно виды сырья будут поставляться Россией Греции, в каких объемах и на каких условиях, пока не известно.

 

В настоящее время действует контракт, согласно которому РФ должна обеспечивать Грецию газом в объеме до трех миллиардов кубометров в год. Однако кризис в стране привел к тому, что в прошлом году Афины значительно сократили закупки «голубого топлива».

 

В Брюсселе продолжаются переговоры глав государств еврозоны по вопросу предоставления помощи Греции. По сообщениям СМИ, решение может быть принято к утру.

 

Согласно предложению Еврогруппы, Греции надлежит до 15 июля принять законы о реформах в налоговой и пенсионной сферах. Помимо этого, внести поправки в гражданское законодательство для сокращения юридических издержек. Взамен кредиторы обещают предоставить Афинам 7 миллиардов евро до 20 июля и еще 20,5 миллиарда – до середины августа. В общем же потребности Греции в финансах оцениваются в 82-86 миллиардов евро.

 

В случае, если соглашение так и не будет достигнуто, Греции могут предложить временно покинуть еврозону. В Афинах предложение Еврогруппы расценили как весьма невыгодное.

 

 

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2015/07/13/dolgovoi-krizis-v-gretsii/761379-rossiya-pouchastvuet-v-vosstanovlenii-grechesk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия поучаствует в восстановлении греческой экономики

01:11 13.07.2015

 

Россия поддержит восстановление экономики в Греции путем прямых поставок энергосырья. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на главу Минэнерго Александра Новака.

 

Он пояснил, что Россия намерена расширить сотрудничество с Грецией в энергетическом секторе. В связи с этим изучается возможность прямых поставок энергетического сырья в эту страну. По словам министра, ведомство предполагает «прийти к соглашению в течение нескольких недель».

Вот это настораживает. Планируется уже "греческий поток" напрямую? Не понятно.

Турки, наверно, тоже не подарок. Не зря же россияне расторгли с прокладчиками договор недавно, работы по которому должны были начаться в июне. Расторгли со штрафом. Турки хотят руки выкрутить, пользуясь ситуацией?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дра(х)мы не будет

18:59 13.07.2015 , Андрей Полунин

Афины дали согласие на радикальные меры, которые неделю назад отверг греческий народ в ходе референдума

 

В понедельник, 13 июля, в Брюсселе, после более чем 16-часовых переговоров, лидеры Евросоюза достигли соглашения по греческому долгу.

 

Как написал в Twitter председатель Европейского совета Дональд Туск, «все готово для запуска программы помощи». А как отметил греческий премьер Алексис Ципрас, «вопрос выхода Греции из еврозоны остался в прошлом».

 

Однако говорить о том, что греческий вопрос закрыт, преждевременно.

 

Программа третьей финансовой помощи будет проходить через Европейский механизм стабильности (ESM). Но для ее окончательного принятия необходимо, чтобы требуемые кредиторами реформы и меры были одобрены греческим парламентом. Ожидается, что это произойдет уже в среду, 15 июля.

 

Как сообщила канцлер ФРГ Ангела Меркель, программа помощи Греции предусматривает выделение 82−86 миллиардов евро в течение трех лет при условии, что Греция в ближайшее время продолжит ключевые реформы. В том числе — пенсионную, продуктовых рынков и биржи труда.

 

Причем еврозона готова облегчить долговое бремя Афин, однако речи о списании задолженности не идет. По словам Меркель, проведение широких реформ, при условии их практического выполнения, позволит Греции «вернуться на путь восстановления экономики».

 

По сути, Афины дали согласие на радикальные меры по увеличению бюджетных доходов, которые неделю назад отверг греческий народ в ходе референдума. Одним из ключевых условий является принятие масштабной программы приватизации, которая подразумевает учреждение независимого фонда, базирующегося в Афинах.

 

В управление фонда необходимо будет передать греческие активы на общую сумму в 50 млрд евро. Половина из этих средств после монетизации будет использована для рекапитализации греческих банков. Оставшиеся 25 млрд предполагается направить на сокращение коэффициента «долг/ВВП», который в настоящее время находится на уровне 177%.

 

Глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заявил, что договоренности не следует считать унизительными для греков. «Нет ни победителей, ни побежденных. Я не думаю, что народ Греции унижен. При этом другие европейские страны также сохранили лицо», — отметил Юнкер.

 

Вместе с тем, большинство аналитиков сходятся во мнении, что Греция потерпела поражение на переговорах: Ципрас был вынужден уступить почти по всем пунктам, а Меркель вышла победителем. Теперь греческому парламенту предстоит одобрить пакет мер, который неделю назад был отвергнут 62% населения, а это — верный путь к политическому кризису.

 

Как теперь будет развиваться ситуация вокруг Греции?

 

— Решение лидеров ЕС по Греции носит, прежде всего, политический характер, — отмечает руководитель направления «Финансы и экономика» Института современного развития Никита Масленников. — Возможность выделения грекам третьего пакета помощи поставлена в зависимость от нескольких ключевых условий.

 

Так, греки должны представить уточнения по программе структурных реформ, которые Афины передали кредиторам в минувший четверг. Далеко не все параметры этих реформ приняты Еврогруппой (совет министров финансов стран еврозоны). Правда, председатель Еврогруппы Йерун Дейсселблум дал понять, что уже к концу текущей недели стороны могут начать содержательные переговоры о новых кредитах. Но для этого греческий парламент должен в среду, 15 июля, проголосовать за пакет законопроектов, которые и являются условиями выделения новых кредитных линий.

 

— Парламент проголосует за соглашение с кредиторами?

 

— Это вопрос открытый. В партии Ципраса СИРИЗА нет единства по этому поводу. Скорее всего, ряд депутатов откажутся поддерживать предложение правительства. Министр труда Греции Панос Скурлетис не исключил, что в таком случае возможны досрочные парламентские выборы, что означает внутриполитический кризис в Греции.

 

Это обстоятельство несколько снижает температуру восторгов по поводу результатов саммита еврозоны. Кроме того, остаются неясными и многие содержательные пункты по взаимным предложениям.

 

Например, для гарантии новых кредитов предполагалось создать специальный фонд, сформированный из средств от приватизации греческих госактивов. Изначально шла речь о том, что Греция должна внести в фонд активов на 50 млрд евро. Однако, по некоторым данным, в ходе переговоров сумма снизилась до 7 млрд.

 

На деле, пока непонятен ни реальный размер фонда, ни конкретные активы под продажу, под сомнением, что греки согласились на формирование такого фонда в полном объеме, и что они сумеют провести это решение через парламент.

 

Словом, в соглашении действительно много неясностей. Симптоматично, что и сами лидеры еврозоны конкретных деталей переговоров не сообщают, и лишь заявляют, что достигнут некий компромисс, который открывает хорошие перспективы для решения вопроса о трехлетней программе финансовой помощи.

 

- Получается, речь пока идет о рамочном соглашении?

 

— Именно так. Оно демонстрирует политическую волю Афин и ЕС закрыть вопрос о возможном выходе Греции из еврозоны. Но детали на этой большой контурной карте еще требуют прояснений.

 

Пока мы можем лишь осторожно предположить, что виден свет в конце туннеля. Но свет ли это Божий или огонь приближающегося поезда — сказать трудно…

 

— Пока рано говорить, что тройка кредиторов «продавила» Грецию, — уверен заведующий сектором исследований Европейского союза Центра европейских исследований ИМЭМО РАН Юрий Квашнин. — Но зато можно с уверенностью на 90% сказать, что Греция не выйдет из еврозоны, и все-таки приступит к проведению очень непопулярных и сложных реформ. Некоторые из них стартуют уже на текущей неделе — 15 июля, скорее всего, греческое правительство попытается провести через парламент пенсионную реформу.

 

В парламенте Греции, напомню, семь партий. Две из них совершенно точно будут голосовать против — это Компартия Греции и ультраправая «Золотая заря». Правда, у этих партий сравнительно небольшое число голосов.

 

Пять других партий, в основной массе, будут голосовать за соглашение с кредиторами. Это, прежде всего, партии, которые изначально выступали за тесное сотрудничество с объединенной Европой — партия «Новой демократии» и популистская «Река». Кроме того, с некоторыми оговорками, за соглашение будут голосовать СИРИЗА и «Независимые греки».

 

Надо заметить, что в СИРИЗА достаточно сильна левая фракция. В нее, в частности, входит министр энергетики Греции Панайотис Лафазанис, который заявил, что у Греции «будет завтра, если мы все вместе оставим в прошлом евро и неоколониализм». Это значит, 15 июля в правящей партии, возможно, произойдет раскол. Однако, на мой взгляд, тех голосов, которые будут собраны, хватит для того, чтобы протащить решение о сотрудничестве с кредиторами.

 

— Если Греция продолжит расплачиваться по кредитам, это сильно ударит по ее экономике?

 

— Это зависит от того, насколько резким будет сокращение бюджетных расходов. И начнется ли фронтальное сокращение пенсионных выплат? По моим оценкам, если пенсии в Греции сократят на 10% - это вызовет ощутимое падение уровня жизни населения.

 

Другой большой вопрос — обсуждалась ли на переговорах инвестиционная программа для Греции. Совершенно очевидно, что греческая экономика — однобокая, и что нужны инвестиции в наиболее конкурентоспособные ее отрасли. Если инвестиции предусмотрены — вполне возможно, постепенно произойдет оздоровление экономической ситуации.

Но я все же думаю, что в ближайшие год-другой ожидать позитивных изменений грекам не следует…

 

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2015/07/13/dolgovoi-krizis-v-gretsii/761430-drakhmy-ne-budet

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не очень уверен - что случившееся - хорошо для Греции...

Это - всего лишь некая отсрочка...

 

 

НО вот украинцам - есть о чем задуматься...

Над тем - ЧТО значит для ЕС Греция...и что - Украина...

Share this post


Link to post
Share on other sites

всё? развод не состоялся и революция закончилась? а шуму-то было...референдум

Share this post


Link to post
Share on other sites

а зачем ЕС Греция? не проще сбросить баласт, оставив в долгах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а зачем ЕС Греция? не проще сбросить баласт, оставив в долгах?

а ниче что там еще и люди живут?:)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

а ниче что там еще и люди живут?:)))

Странный вопрос. Живут -да, как и во всем мире. Это какое отношение имеет к тому что я написала? Греки жили и до ЕС и похоже лучше даже. Но после столько совместных лет и немеряных долгов мне непонятно зачем ЕС нужна Греция?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странный вопрос. Живут -да, как и во всем мире. Это какое отношение имеет к тому что я написала? Греки жили и до ЕС и похоже лучше даже. Но после столько совместных лет и немеряных долгов мне непонятно зачем ЕС нужна Греция?

Когда Греция присоединилась к Ес, у нее таких долгов то не было. Жила лучшее, но может пережить те 90-е после распада СС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы сами за выход из ес? Хотя вопрос уже не стоит,но интересно. Выход дал бы 90е,не выход сейчас даст безработицу, падение уровня жизни -по сути те же 90е только с еще бОльшими долгами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы сами за выход из ес? Хотя вопрос уже не стоит,но интересно. Выход дал бы 90е,не выход сейчас даст безработицу, падение уровня жизни -по сути те же 90е только с еще бОльшими долгами

Я ЗА, но я за то чтоб Греция приготовилась "к зиме", а не так чтоб взяли и выкинули...

Share this post


Link to post
Share on other sites

всё? развод не состоялся и революция закончилась? а шуму-то было...референдум

Ципрас просто сдал свой народ, подписав все те же документы, которые ему подсовывал ЕС до референдума, если ещё не хуже (в смысле думаги). Тогда какого чёрта надо было выбрасывать деньги на ветер и устраивать референдум?

 

не проще сбросить баласт, оставив в долгах?

 

Так в том и дело, значит не балласт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верно, Нат!!!

 

Никак не балласт...по многим позициям...

 

И минеральная база - неплохая...

И с/х - дай бог...

И промышленность...и туризм...

 

Есть откуда прибыли качать и качать...

 

И при этом - греческий народ - должен еще быть благодарным...

Share this post


Link to post
Share on other sites

МВФ рассказал о сильной недооценке Европой стоимости спасения Греции

 

 

Международный валютный фонд выпустил обновленный анализ экономической ситуации в Греции. Из него следует, что при подписании соглашения с Афинами Европа сильно недооценила расходы, необходимые для обеспечения устойчивости греческого долга.

Для того, чтобы действительно спасти ситуацию и добиться восстановления экономики Греции европейским странам придется пойти значительно дальше, чем они готовы были сделать во время подписания соглашения с греческим правительством.

«Греция будет в состоянии обслуживать свой долг только в том случае, если ее долговые обязательства будут облегчены в гораздо большей степени, чем до сих пор собиралась сделать Европа. Серьезное ослабление возможностей по обслуживанию задолженности указывает на необходимость облегчения долгового бремени в гораздо большем объеме, чем тот, на который готова была пойти Европа», — говорится в аналитической записке МВФ. ​

Примечательно, что эти выводы были опубликованы на следующий день после того, как лидеры стран еврозоны объявили о достижении соглашения с Грецией по реформам в обмен на финансовую поддержку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Греции госслужащие начали общенациональную забастовку, приуроченную к намеченному на среду голосованию в парламенте по законопроекту о мерах жесткой экономии. Стачка продлится 24 часа, об этом сообщает ТАСС.

 

Профессиональное объединение госслужащих Греции — ADEDY призвало трудящихся выйти на улицы. Суточную забастовку проводит также Всегреческая федерация работников местного самоуправления, Афинский национальный университет имени Каподистрии и работники государственных больниц, где будут принимать пациентов только в срочных случаях.

 

В акции протеста участвуют работники столичного городского транспорта, при котором в обычном режиме работает только одна линия легкого наземного метро и трамваи.

 

Парламент Греции в среду должен проголосовать по законопроекту о реформах и мерах жесткой экономии с целью заключения соглашения с международными кредиторами. Проект закона был выработан после саммита еврозоны, на котором была достигнута договоренность между Грецией и другими странами зоны евро о греческих реформах в обмен на обещание начать переговоры о третьей кредитной программе общим объемом от 80 до 90 млрд евро.

 

Ранее 5 июля в ходе всенародного референдума, 62% греков проголосовали против новых мер жесткой экономии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну...забастовка - дело хорошее...т.е. хорошо загоняет экономику в гроб...

 

Тут не бастовать нужно...

 

А начинать серьезно работать и хочешь...не хочешь - учиться зарабатывать

и экономно тратить заработанное...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Два выхода для Греции. Реплика Григория Бегларяна.

 

15 июля в парламенте Греции проходит голосование по утверждению законопроектов, которые необходимо принять, чтобы получить финансирование со стороны Евросоюза. Судя по всему, это голосование превращается в простую формальность, поскольку с учетом поддержки со стороны олигархических (сейчас оппозиционных) партий в греческом парламенте, премьер-министр Ципрас получит нужное количество мандатов, чтобы законопроекты были приняты. Интрига только в том, сможет ли Ципрас сохранить в целостности свою партию СИРИЗА и большинство в парламенте или произойдет окончательный раскол и последующий развод наиболее радикальных греческих политиков со своим лидером.

 

Однако это тоже уже формальность, поскольку после фактической капитуляции Ципраса перед европейскими бюрократами и его "сделки" с кредиторами, этот греческий политик, по сути, перестает быть "радикальным" и, скорее, раньше, чем позже, его партия СИРИЗА постепенно трансформируется в обычную центристскую политическую структуру. Которая с готовностью примет любую помощь от своих конкурентов из оппозиционных партий.

 

Иными словами, греческий премьер и те его соратники, которые проголосуют за принятие условий от кредиторов, станут вполне лояльными для Брюсселя. И вынуждены будут делать то, что им предписано.

 

Пока непонятно, какие же причины заставили господина Ципраса отказаться от своих "идеалов борца с евро бюрократами" и принять практически все условия кредиторов. Сам Ципрас в своем вчерашнем интервью утверждает, что у него не было выбора, поскольку в случае отказа "подчиниться" Брюсселю Грецию изгоняли из еврозоны, а банковскую систему ожидал бы неизбежный коллапс. С таким аргументом, конечно же, трудно не согласиться, если речь идет о желании Ципраса оставить Грецию в Еврозоне любой ценой.

 

Однако, как говорится, выбор есть всегда. И если уж Ципрас и его соратники сделали выбор в пользу сохранения членства страны в валютном союзе, тогда они должны понимать, что таким выбором они окончательно загоняют свою страну в тотальную кабалу европейской бюрократической системы, а также лишаются шансов на проведение независимой политики в будущем.

 

Как только греческий парламент проголосует за принятие соглашений с кредиторами и ЕС, а премьер страны подпишет все необходимые документы, Греция не только передаст свой суверенитет в виде активов на 50 миллиардов евро в фонд, который будет управляться европейскими органами, но и вынуждена будет отдать контроль над всеми банковскими депозитами страны в размере 120 миллиардов евро. По сути, это будет означать внешнее управление.

 

Парадокс заключается в том, что скорее всего Греция может и не получить никаких "живых денег". По крайне мере, минфин Германии выступил с идеей "помочь" греческому правительству со срочным финансированием (так называемый бридж-кредит) не за счет выделения кредитной линии "живыми деньгами", а с помощью выпуска специальных векселей, которые будут гарантированы ЕС.

 

Иными словами, правительство Греции сможет получать "живые деньги" для оплаты своих внешних долгов перед кредиторами (которые будут немедленно списываться в пользу кредиторов), но что касается финансирования внутренних нужд правительства (оплата пенсий и зарплат), возможно, придется использовать эти самые векселя.

 

И хотя немецкий минфин предлагает использование векселей в качестве временной меры, становится очевидно, что в случае внедрения подобной схемы власти Греции будут лишены возможности производить расходы по своему усмотрению, а внешний контроль (со стороны Брюсселя) за греческими финансами станет тотальным.

 

При этом нельзя исключать, что при условии использования векселей (даже гарантированных ЕС) их можно будет обменивать на евро без каких-то потерь. Вполне возможно, что векселя будут обмениваться с определенным дисконтом, и в таком случае, греческие пенсионеры или работники государственного сектора могут обнаружить, что по факту их пенсии и зарплаты стали меньше.

 

Таким образом, цена этого соглашения с кредиторами оказывается слишком высокой, и Греция в полной мере испытает на себе смысл известной еще со времен Древнего Рима поговорки — горе побежденным. Сегодня греческие власти могут отдать свой суверенитет Европе, ничего не получив взамен, и для Греции это не принесет ничего хорошего. А местные политики не смогут противостоять Европе дальше в ответ на какие-либо будущие требования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верно, Нат!!!

 

Никак не балласт...по многим позициям...

 

И минеральная база - неплохая...

И с/х - дай бог...

И промышленность...и туризм...

 

Есть откуда прибыли качать и качать...

 

И при этом - греческий народ - должен еще быть благодарным...

Алесь, а что осталось из тобою перечисленного? Только туризм. А если владельцам турбизнеса увеличат налог до 50%, то и он типа накроется. Или надо будет повышать стоимость путёвок.

Короче, бум посмотреть. :)

 

Ну...забастовка - дело хорошее...т.е. хорошо загоняет экономику в гроб...

 

Тут не бастовать нужно...

 

А начинать серьезно работать и хочешь...не хочешь - учиться зарабатывать

и экономно тратить заработанное...

 

Да ты шо?! Хочешь греческий народ (его разбалованную часть) лешить этакой национальной забавы? )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алесь, а что осталось из тобою перечисленного? Только туризм. А если владельцам турбизнеса увеличат налог до 50%, то и он типа накроется. Или надо будет повышать стоимость путёвок.

Короче, бум посмотреть. :)

Да ничто никуда не делось...

Все зависит - от правителей...

Вот в 2000 казалось - российский ВПК - умер окончательно...

 

Но Путин то с командой - его путь долго и трудно - но реанимировали...

 

 

Да ты шо?! Хочешь греческий народ (его разбалованную часть) лешить этакой национальной забавы? )))

Так ситуация то - без вариантная...

 

С ЕС...или самостоятельно - но без затягивания поясов и тяжкой

работы - из кризиса - не выйти...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ничто никуда не делось...

Все зависит - от правителей...

Вот в 2000 казалось - российский ВПК - умер окончательно...

 

Но Путин то с командой - его путь долго и трудно - но реанимировали...

 

Так ситуация то - без вариантная...

 

С ЕС...или самостоятельно - но без затягивания поясов и тяжкой

работы - из кризиса - не выйти...

 

Саш, ну так Путин был чекист, а нонешний греческий Ципрас состоятельный человек, ни дня не работавший, а занимающийся одной политикой. Вон ему 40 лет уже и ни одной седой волосины на голове.

 

А пояса по-любому затянут, в районе шеи. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой - не знаю...

 

От самих греков - сейчас мало что зависит...

 

Трудно - будет...

 

Но с другой стороны - тот же Израиль - проходил не менее сложные ситуации...

 

Ведь что представлял из себя Израиль в 1948 г.?

 

Пустыня....600 тыс населения...ни промышленности...НИ-ЧЕ-ГО...

 

За эти годы - 6 войн...

 

Кризис...каких-то 30 лет назад...когда из-за гиперинфляции - зарплату

выдавали дважды в день...

 

Так-что - ВЕРЮ я в Грецию...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой - не знаю...

 

От самих греков - сейчас мало что зависит...

 

Трудно - будет...

 

Но с другой стороны - тот же Израиль - проходил не менее сложные ситуации...

 

Ведь что представлял из себя Израиль в 1948 г.?

 

Пустыня....600 тыс населения...ни промышленности...НИ-ЧЕ-ГО...

 

За эти годы - 6 войн...

 

Кризис...каких-то 30 лет назад...когда из-за гиперинфляции - зарплату

выдавали дважды в день...

 

Так-что - ВЕРЮ я в Грецию...

Может если бы и в Греции так было, и кризиса бы сейчас не было. А то греки как-то расслабились.Этакие пофигисты стали. Поэтому в отличие от тебя... верю слабо. ))) Да и как ты верно заметил, от самих греков, ни от простых, ни от власть имущих, действительно ничего не зависит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...