Люди без расовых предрассудков оказались генетически больными

[Yoho]

А испанцы вот европейцы... а знакомые были в Барселоне и говорят, что люди там прямо на улицы помои сливают и вонь страшнейшая стоит переулках... И еще, разве среди белых людей бомжей и людей с низкой культурой нет что ли, да дофига... Мимо озера каждый день езжу и по лесу хожу - мусорища тонны... и все это - белый человек...

 

Не в расе или национальной принадлежности проблема лежит, а в уровне личной культуры, осознанности и воспитания... Считаю, что люди в массе своей дикари - что белые, что черные, что желтые, что красные, что зеленые... кто-то больше, кто-то меньше...

[Алесь]

Да конечно ты права, Аляша.

 

Дело не в цвете кожи...а в воспитании и народных традициях...

 

И есть у любой расы хватает представителей выпадающих за

рамки этих традиций в любую сторону...от некоего среднего уровня...

 

Общее впечатление(на мой взгляд) складывается именно по

соотношению этих отклонений от среднего...отклонений в негативную

и позитивную сторону...

[Yoho]

Да конечно ты права, Аляша.

 

Дело не в цвете кожи...а в воспитании и народных традициях...

 

И есть у любой расы хватает представителей выпадающих за

рамки этих традиций в любую сторону...от некоего среднего уровня...

 

Общее впечатление(на мой взгляд) складывается именно по

соотношению этих отклонений от среднего...отклонений в негативную

и позитивную сторону...

Ну да, именно так и есть, понимая этот момент, возложила на себя миссию везде и всегда при случае пропагандировать НЕОБОБОЩЕНИЕ по расовому и национальному признаку.

[Reda]

Ну да, именно так и есть, понимая этот момент, возложила на себя миссию везде и всегда при случае пропагандировать НЕОБОБОЩЕНИЕ по расовому и национальному признаку.

но к сожалению, политика толерантности - привело европу к чему? так, что может иногда в общм стоит обобщить.

[Yoho]

но к сожалению, политика толерантности - привело европу к чему? так, что может иногда в общм стоит обобщить.

Так политика толерантности, сложившаяся в Европе это одно (вообще тупейшая ошибка, считаю), а расизм и национализм - это другое.

 

Европейкая толерантность сложилась в ущерб к ценностям собственной культуры и положениям собственных законов в пользу иммигрантов. И это не правильно. Ибо приезжий должен, просто обязан полностью интегрировать в общество в которое он приезжает, владеть языком, знать и придерживаться культуры и обычаев сложившихся в обществе, а не тащить свои обычаи, нормы и правила, чуждые данной среде, да еще и насаждать их агрессивно. Дома - пожалуйста, но не в обществе. Это касается как европейцев выезающих в страны Востока, так и людей с Востока приезжающих на запад. Это элементарное уважение к культуре, ценностям, и мировозрению сложившимся в том или ином обществе.

 

А расизм и национализм - это унижение человеческого достоинства на основании цвета кожи или нац. принадлежности.

[AlessIk]

Так политика толерантности, сложившаяся в Европе это одно (вообще тупейшая ошибка, считаю), а расизм и национализм - это другое.

 

Европейкая толерантность сложилась в ущерб к ценностям собственной культуры и положениям собственных законов в пользу иммигрантов. И это не правильно. Ибо приезжий должен, просто обязан полностью интегрировать в общество в которое он приезжает, владеть языком, знать и придерживаться культуры и обычаев сложившихся в обществе, а не тащить свои обычаи, нормы и правила, чуждые данной среде, да еще и насаждать их агрессивно. Дома - пожалуйста, но не в обществе. Это касается как европейцев выезающих в страны Востока, так и людей с Востока приезжающих на запад. Это элементарное уважение к культуре, ценностям, и мировозрению сложившимся в том или ином обществе.

 

А расизм и национализм - это унижение человеческого достоинства на основании цвета кожи или нац. принадлежности.

[Reda]

Так политика толерантности, сложившаяся в Европе это одно (вообще тупейшая ошибка, считаю), а расизм и национализм - это другое.

 

Европейкая толерантность сложилась в ущерб к ценностям собственной культуры и положениям собственных законов в пользу иммигрантов. И это не правильно. Ибо приезжий должен, просто обязан полностью интегрировать в общество в которое он приезжает, владеть языком, знать и придерживаться культуры и обычаев сложившихся в обществе, а не тащить свои обычаи, нормы и правила, чуждые данной среде, да еще и насаждать их агрессивно. Дома - пожалуйста, но не в обществе. Это касается как европейцев выезающих в страны Востока, так и людей с Востока приезжающих на запад. Это элементарное уважение к культуре, ценностям, и мировозрению сложившимся в том или ином обществе.

 

А расизм и национализм - это унижение человеческого достоинства на основании цвета кожи или нац. принадлежности.

национализм ничего плохого кстати не имеет (главное с нацизмом не путать), и как раз его отсутствие и привело к этой глупой политике мультикльтурности.

И по большому счету то что в америке плохо - так как они все там понаехали, для европы сейчас это очень очень нужно и важно. в этом Саркози не доработал - депортировал циган, и забыл про арабов.

[Yoho]

национализм ничего плохого кстати не имеет (главное с нацизмом не путать), и как раз его отсутствие и привело к этой глупой политике мультикльтурности.

И по большому счету то что в америке плохо - так как они все там понаехали, для европы сейчас это очень очень нужно и важно. в этом Саркози не доработал - депортировал циган, и забыл про арабов.

Если так, то я наверное тогда национализм с нацизмом путаю, надо будет почитать в энциклопедиях, просвятиться :)))))

 

Если они сейчас арабов начнут депортировать, неизвестно как арабские страны на это отреагируют. Цыгане то по сути народ без государства и права голоса вопиющего, а арабы совсем другой вопрос. С арабами нужно теперь по-другому... Как? Не знаю. Наверное новые жесткие законы вводить (обязательный экзамен на знание язка, европейской культуры и традиций, письменные обязательства соблюдать эти традиции и культурное наследие) не идти у них на поводу ни на йоту, а защищать интересы европейской культуры. Поставить жесткие условия уже для живущих там арабов, не хотят выполнять условия, тогда депортация. Вообще я считаю все Европейское сообщество должно раз и навсегда для себя понять, что они теряют свое культурное наследие таким образом. Пока внутри европейцев не будет единого мнения на этот счет ничего хорошего ждать не придется.

[Алесь]

Если так, то я наверное тогда национализм с нацизмом путаю, надо будет почитать в энциклопедиях, просвятиться :)))))

 

Если они сейчас арабов начнут депортировать, неизвестно как арабские страны на это отреагируют. Цыгане то по сути народ без государства и права голоса вопиющего, а арабы совсем другой вопрос. С арабами нужно теперь по-другому... Как? Не знаю. Наверное новые жесткие законы вводить (обязательный экзамен на знание язка, европейской культуры и традиций, письменные обязательства соблюдать эти традиции и культурное наследие) не идти у них на поводу ни на йоту, а защищать интересы европейской культуры. Поставить жесткие условия уже для живущих там арабов, не хотят выполнять условия, тогда депортация. Вообще я считаю все Европейское сообщество должно раз и навсегда для себя понять, что они теряют свое культурное наследие таким образом. Пока внутри европейцев не будет единого мнения на этот счет ничего хорошего ждать не придется.

Экзамены на знание языка и культуры - это хорошо...но не решит проблемы...

Т.к. затем понадобится насильственная депортация - и это будет война...

 

Нужны добавлять и экономические меры....

Отменить все пособия, которые арабы и т.п. получают на более лучших условиях,

чем европейцы.

 

Я смотрю по Израилю...

20 лет назад - приехал почти миллион выходцев из СССР...и привезли примерно

55 тыс. эфиопов...

 

Нам на изучение языка - 5 мес...и еще пол-года - небольшое пособие на проживание...

Им на язык - год...и практически вечные пособия...

 

Результат - выходцы из СССР - работают...имеют свою партию...и представительства

во всех других партиях...свое ТВ и несколько радиостанций...так - что нам завидуют

выходцы из С.Африки, приехавшие в 60-х...

 

А работающий эфиоп - и сейчас смотрится как чудо...

 

И уже сейчас понятно - проблемы негритянского гетто - уже ждут Израиль...

[Yoho]

Ну да и экономические тоже меры. По какому такому праву этим иммигрантам такие привилегии, мне тоже не понятно... Особенно там у вас в израиле ситуация с эфиопцами... Ну я могу еще чисто кармически объяснить справедливость сложившейся ситуации в Европе, что якобы откат идет во времени - в прошлые века Имперская Европа захватывала и использовала в своих корыстных целях восточные государства, а теперь восточные государства прут в Европу...но как-то грустно даже от этой (кармической вроде как справедливости)... хотелось бы чтобы Европа сохранила свою культуру, очень хотелось бы...

[Алесь]

Да...карма - имеет место быть...

Но Европа - повторяет свою ошибку - не отстаивает собственную веру...

хоть христианство - и не исконная для Европы - вера и религия...

 

Так-что - проработка - не верная...

[Reda]

по моему европа это такое навязанное чувство вины и нам всем пример смотреть и не делать так.

[Irene]

Вот встретилось о национализме у проф.Гуревича:

 

"...Самоутверждение в нации может принимать формы национализма, т.е. замкнутости, исключительности, вражды к другим национальностям. Национализм идолопоклоннически превращает нацию в верховную и абсолютную ценность, которой подчиняется вся жизнь. Народ заменяет Бога....Национализм - эмоциональный феномен, и никакие интеллектуальные аргументы в споре с национализмом не имеют силы. Он связан не только с любовью к своему, но и с ненавистью к чужому, к другим народам. Национализм проповедует замнутость, изоляцию, закрытость для других народов и культур, самодовольство, партикуляризм или экспансию за счет других народов, завоевание, подчинение себе, импереалистическую волю. Национализм глубоко протеворечит персоналистической этике, отрицает верховную ценность человеческой личности.....Национализм нередко принимает расовую символику. Фашизм всегда был более связан с расизмом, чем национализм других народов. По мнению Н.А.Бердяева (философ), через всю германскую мысль 19ст проходит идея германского империализма, сознание великой германской миссии и чувство германской гордости.......Современный национализм гораздо более связан с государством, чем с культурой, мало ею дорожит. Он сплошь и рядом отрекается от традиций национальной культуры..."

 

Вот такие вот мысли из учебного пособия по культурологии.

[Yoho]

значит я все таки правильно понимаю термин "национализм".

 

А вот что о нацизме словарь выдает:

 

Нацизм

— первоначально это слово понималось как сокращение термина «национал-социализм», при этом такое сокращение имело очень серьёзные цели. Ведь до начала Великой Отечественной Войны, Третий Рейх не был врагом СССР, более того, это государство скорее воспринималось как союзническое. На то, что оно вело войны по всей Европе, в СССР смотрели с некоторой беспечностью. А дело было и в том, что и в Третьем Рейхе, и в СССР был социализм. В первом — национал-социализм, во втором — интернационал-социализм. Но суть одна — декларировалось социальное государство, а такие государства не могут быть врагами. Когда же армия Третьего Рейха вероломно перешла границы СССР, советскому агитпропу необходимо было решить задачу по дискредитации политического строя Германии. Так и возникло сокращение — «нацизм», к которому потом добавился термин «фашизм» в его неправильном понимании. И, таким образом, воевавшие бойцы Красной Армии уже бились с нацистами и фашистами, но никак не с социалистами. После окончания Второй Мировой Войны термин «нацизм» стал расхожим ярлыком, более того — синонимом таких слов, как «ксенофобия», «национализм», «шовинизм», «фашизм». Все эти слова получили абсолютно негативную коннотацию, что позволяло использовать их для очернения политических противников. Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности. В условиях российской действительности под нацизмом можно понимать создание этнических преступных группировок на территории проживания коренных народов, занимающихся террором мирных жителей, торговлей наркотиками, разбоем, изнасилованиями и другими преступлениями

 

Так что и нацизм и национализм имеют негативное значение. Позитивный смысл несет слово патриотизм.

[Гость ada]

Ну да и экономические тоже меры. По какому такому праву этим иммигрантам такие привилегии, мне тоже не понятно... Особенно там у вас в израиле ситуация с эфиопцами... Ну я могу еще чисто кармически объяснить справедливость сложившейся ситуации в Европе, что якобы откат идет во времени - в прошлые века Имперская Европа захватывала и использовала в своих корыстных целях восточные государства, а теперь восточные государства прут в Европу...но как-то грустно даже от этой (кармической вроде как справедливости)... хотелось бы чтобы Европа сохранила свою культуру, очень хотелось бы...

Знаешь.Аль,меня не напрягают эфиопы в целом .Они такие же репатрианты,и вернулись нс историческую. И я им не завидую. То,что они получили лучшие условия-так это потомум,что они более промитивны и им потребовалось больше времени для акклиматизации. Меня больше волнует,что суданцы у нас (уже и к нам на Север добрались).Я нисколько не расистка,но эти люди,не найдя работы,начинают грабить дома и прохожих,и насиловать . Больше половины из них такие же беженцы ,как я -Мая Плисецкая,а гребаная политкорректность не позволкает ив депортировать.

[Yoho]

Знаешь.Аль,меня не напрягают эфиопы в целом .Они такие же репатрианты,и вернулись нс историческую. И я им не завидую. То,что они получили лучшие условия-так это потомум,что они более промитивны и им потребовалось больше времени для акклиматизации. Меня больше волнует,что суданцы у нас (уже и к нам на Север добрались).Я нисколько не расистка,но эти люди,не найдя работы,начинают грабить дома и прохожих,и насиловать . Больше половины из них такие же беженцы ,как я -Мая Плисецкая,а гребаная политкорректность не позволкает ив депортировать.

Ну так Адусь, я о том и толкую, что расизм и политкорректность в ущерб интересов граждан своей страны и культуры - это разные вещи. Я против такой тупой политкорректности. Если иммигрант доказал, что он хочет, способен влиться как нормальный гражданин в общество - зеленый свет, вэлком. Если нарушает законы, язык не хочет изучать, местную культуру и традиции - пинка под зад. Расизм будет иметь место, если человек из другой культуры нормально вливается и интегрирует в среду определенного государства, соблюдает законы, уважает культуру и обычаи данной страны, выучил язык, и не смотря на все это к нему предвзято относятся на основании того, что он из другой кульутры или другого цвета кожи или другой национальности.

[Reda]

ок. нацизм и нацианализм преподносятся как одно... но и патриотизм совершенно не то. каким тогда словом обозначить национальную самоосознанность и бережное отношение к сохранению родного языка и культуры? и почему у больших относитель надов прививают чувство вины за это и вообще всячески стараются показать что это плохо... но вот для малых нужно строить школы итд. типа вымирающие ))