Перейти к публикации
Форум - Замок

Евреи и арабы. Мирное сосуществование?


Алесь

Рекомендованные сообщения

Ну вот...

Террористы только что пожелали нам спокойной ночи...

Прозвучала сирена...а потом - взрыв...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

09 апреля 2011. В ночь на субботу ВВС ЦАХАЛа нанесли новый удар по цели в Секторе Газа. В результате удара по автомобилю убиты трое палестинцев, еще трое очень тяжело ранены. Информационное агентство «Маан» передает, что убиты командир военного крыла ХАМАСа Мухаммед (Тайсер) Абу Снима и двое сопровождавших его боевиков.

 

После того, как хамасовские террористы выпустили противотанковый снаряд по школьному автобусу, тяжело ранив 16-летнего израильского подростка, ЦАХАЛ нанес серию ракетных и артиллерийских ударов по Сектору Газа. По информации палестинских источников, в результате этих ударов в пятницу были убиты девять человек, в том числе трое или четверо гражданских лиц.

 

В пятницу днем террористы возобновили обстрелы израильской территории. Две вооруженные группировки, «Комитеты народного сопротивления» и «Бригады национального сопротивления», объявили, что не могут сохранять перемирие в то время, как Израиль продолжает обстреливать Газу. Помимо минометного обстрела территории района Эшколь, террористы выпустили пять ракет по Ашкелону. Четыре из них были перехвачены системой «Железный купол», одна разорвалась на пустыре.

 

В ночь на субботу сирены ракетной тревоги разбудили Беэр-Шеву. Вскоре ЦАХАЛ сообщил, что выпущенная по городу ракета была также перехвачена батареей «Железного купола», охраняющей город.

 

ХАМАС пообещал найти «новую формулу» для прекращения действий ЦАХАЛа и призвал арабские страны вмешаться в ситуацию.

 

08:00 Ночью на юге страны продолжали падать ракеты. Еще одна ракета «град» разорвалась на открытой территории в районе Беэр-Шевы; в городе была слышна предупредительная сирена. Первую ночную ракету уничтожила система «железный купол». Многие жители Беэр-Шевы в соответствии с указаниями службы тыла спустились в убежища, услышав предупредительную сирену. Ynet сообщает, что несколько человек пострадали, получив нетяжелые травмы, когда спешили в убежища, троим оказана медицинская помощь.

 

Ракета упала ночью на открытой территории недалеко от Ашдода; пострадавших нет. Предупредительная сирена была слышна во многих городах юга страны, включая Кирьят-Гат и Ган-Явне.

 

11:00. Две ракеты «град» разорвались в окрестностях Офакима, пострадавших и разрушений нет.

 

Незадолго до этого террористы подвергли интенсивному минометному обстрелу приграничный район Эшколь, на его территории разорвались 24 снаряда. Пострадавших нет.

 

По сообщению Jerusalem Post, за ночь по израильским городам были выпущены 15 ракет типа «град», «Железный купол» перехватил три ракеты на ашкелонском направлении и две — на беэр-шевском. По сведениям Haaretz, в субботу утром по израильской территории выпущены более 80 ракет и минометных снарядов, перехвачено шесть ракет «град».

 

Пострадавших нет, но десятки тысяч жителей юга страны провели ночь в бомбоубежищах.

 

С четверга в результате ударов ЦАХАЛа по территории Сектора Газа убиты 17 человек, ранены не менее 60, передает палестинское ИА «Маан». По сведениям «Маан», шестеро из 17 убитых были мирными гражданами.

 

http://news.israelinfo.ru/politics/36737

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Убит похититель Гилада Шалита

 

 

 

10 апреля 2011. Убитый в ночь на субботу командир военного крыла ХАМАСа Тайсер Абу Снима был не только организатором множества терактов и обстрелов Израиля, но и одним из организаторов похищения Гилада Шалита, сообщила в субботу вечером пресс-служба ЦАХАЛа.

 

Извещение о ликвидации террориста получила и семья Гилада, говорится в пресс-релизе.

 

По информации израильских служб безопасности, Абу Снима был причастен также к ракетному обстрелу Эйлата.

 

В пятницу и субботу ЦАХАЛ нанес удары по 11 группам боевиков на территории Сектора Газа. В ответ по израильской территории были выпущены около 120 ракет и минометных снарядов, восемь ракет были перехвачены батареями противоракетной защиты «Железный купол».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 апреля была разрешена к публикации информация об аресте убийц пяти членов семьи Фогель в поселении Итамар. Вместе с ними агенты Службы общей безопасности (ШАБАК) задержали и их пособников.

 

Убийцами оказались два 18-летних жителя деревни Аварта, родственники Хаким Авад и Амджад Авад, связанные с террористической организацией "Народный фронт освобождения Палестины". В ночь убийства они перелезли через забор и проникли в поселение Итамар. Сначала палестинцы пробрались в пустовавший дом и завладели автоматом М-16 и патронами к нему.

 

Затем они вошли в дом семьи Фогель и сразу убили двух детей, Йоава (11) и Эльада (4). Затем убийцы вошли в комнату родителей и расправились с Уди и Рут Фогель. После этого они вышли из дома, но затем вернулись обратно, чтобы поискать оружие. В этот момент проснулась Адас, которой было всего три месяца, и заплакала. Услышав ее плач, палестинцы убили и ее, а также забрали автомат М-16, принадлежавший Уди Фогелю. Они не заметили еще двух детей в доме. На допросе убийцы сообщили, что убили бы и их, если бы заметили.

 

Вернувшись в Аварту, убийцы рассказали о содеянном дяде Хакима, Салаху Аваду. Он помог им избавиться от ножей и окровавленной одежды, а также от автомата, который передал своему другу Джиаду Абиду в Рамалле.

 

Следователи, занимавшиеся этим делом, подчеркивают, что убийство семьи Фогель было терактом и не связано с местью палестинцев за погибших родственников.

 

Помимо убийц, были задержаны шестеро их пособников, все задержанные, кроме Абида, состоят в родственной связи между собой.

 

Спецслужбы выясняют, причастна ли группировка "Народный фронт освобождения Палестины" к теракту в поселении Итамар.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

План Нетанияху: одностороннее отступление

 

 

17 апреля 2011. В своей речи перед американскими конгрессменами в конце мая глава правительства Биньямин Нетанияху обнародует свой ответ на палестинский план одностороннего провозглашения независимого государства.

 

По информации газеты «Едиот Ахронот», план Нетанияху также будет односторонним: глава правительства объявит о намерении Израиля вывести войска с контролируемых ими территорий Иудеи и Самарии и передаче этих территорий под полный контроль Палестинской автономии. Другими словами, территории, ныне относящиеся к категориям «В» и «С», перейдут в категорию «А».

 

Нетанияху подчеркивает, что его план не предусматривает эвакуацию еврейских поселений — все крупные поселенческие блоки и поселения, считающиеся важными для обеспечения безопасности Израиля, останутся под израильским контролем. Вывод войск, по замыслу Нетанияху, будет проводиться на протяжении, как минимум, пяти лет. На протяжении этого времени палестинцы получат большую свободу передвижения по территориям, что облегчит экономическое развитие и повысит качество жизни в ПА.

 

Ясно, что на реализацию программы будут влиять самые разнообразные обстоятельства, включая возможную смену правящей коалиции в Израиле.

«Палестинцы играют в шахматы, Нетанияху намерен сыграть с ними в покер», — комментирует план главы правительства обозреватель «Едиот Ахронот» Алекс Фишман. В его интерпретации новый план Нетанияху направлен, в первую очередь, против президента Обамы: израильский премьер-министр рассчитывает завоевать поддержку большинства Конгресса вопреки позиции Белого дома.

 

Глава правительства уверен, что конгрессменов-республиканцев очень впечатлит готовность Израиля идти на рискованные односторонние шаги, невзирая на прошлый негативный опыт с Сектором Газа. «Нетанияху верит, что его речь встретят аплодисментами», — пишет Фишман. Таким образом, Нетанияху попытается найти опору в Конгрессе США против «недружественной» администрации Обамы, отношения с которой уже все равно безнадежно испорчены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Главной темой всех сегодняшних израильских СМИ является ракетный обстрел школьного автобуса в районе Сдот-Негев, недалеко от границы с сектором Газы. В результате обстрела автобуса противотанковой ракетой были ранены два человека: 16-летний школьник Даниэль Вифлих, из Бейт-Шемеша, получил крайне тяжелые ранения, водитель получил легкие ранения. В момент обстрела в автобусе находились лишь два человека: водитель и подросток.

 

Ответственность за обстрел школьного автобуса взяли на себя "Бригады Изаддина аль-Касама" (боевое крыло террористической организации ХАМАС). Террористы выпустили по желтому израильскому автобусу, следовавшему по трассе неподалеку от границы с сектором Газы, две противотанковые ракеты, одна из которых точно поразила цель. Сообщает Newsru.co.il

 

Подчеркиваю, что желтый автобус в Израиле, как и в большинстве стран, это автобус для перевозки детей. Выбрав детей в качестве цели, хамасовцы в очередной раз показывают свою нечеловечность.

А вот - конец этой трагедии:

 

Умер мальчик, раненный в школьном автобусе

 

17 апреля 2011. В воскресенье в беэр-шевской больнице «Сорока» умер 16-летний Даниэль Вифлих. Мальчик был смертельно ранен взрывом противотанкового снаряда, который хамасовские террористы выпустили по школьному автобусу.

 

Даниэль был доставлен в больницу в критическом состоянии десять дней назад. Он был единственным учеником, остававшимся в салоне подвергшегося обстрелу автобуса. Водитель автобуса Цион Ямини получил ранения средней тяжести.

 

Врачи детского реанимационного отделения больницы «Сорока», где находился Даниэль, сразу предупредили родных мальчика, что его мозг очень сильно пострадал. Спустя десять дней мальчик скончался, не приходя в сознание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Эффект длинной руки

 

 

 

 

Владимир Бейдер подводит итоги международной деятельности израильских спецслужб за первый квартал

 

 

 

 

Почему Израиль не стесняется проводить боевые операции по всему миру и почему мир позволяет ему это делать

 

 

 

Владимир Бейдер, Иерусалим

 

 

 

Год только начался, а пресловутая "израильская военщина" уже успела наследить по всему свету по крайней мере трижды.

 

18 февраля из поезда Харьков — Киев при таинственных обстоятельствах исчез палестинский инженер, женатый на украинке, доктор Дирар Абу-Сиси. Через день он оказался в израильской тюрьме в Ашкелоне и на днях предстал перед судом.

 

15 марта израильские морские коммандос из подразделения "Шаетет-13" захватили в Средиземном море, в 200 морских милях от побережья Израиля, германский контейнеровоз "Виктория", следовавший под либерийским флагом из Турции (по другим версиям — из Ливана) в Египет.

 

5 апреля в Судане, в 200 километрах от столицы страны Хартума, предположительно ракетой, предположительно с самолета, предположительно израильского, был уничтожен автомобиль, следовавший из столичного аэропорта в прибрежный город Порт-Судан. Водитель-суданец и его единственный пассажир-палестинец погибли.

 

И это не считая точечных ликвидаций в самом секторе Газа.

 

У стороннего наблюдателя может возникнуть резонный вопрос: у них что, дома мало проблем?

 

Благодаря арабским революциям кольцо вокруг Израиля сжимается. В Египте умеренный режим Мубарака уже пал. Чем ближе выборы, тем громче и радикальнее заявления военных, правящих сейчас Египтом, насчет мирного договора с Израилем. В Сирии режим Асада — на грани падения. "Братья-мусульмане" воспрянут и там, и там. В Иордании, где 70 процентов населения — палестинцы, королевская власть трепещет. В Ливане все большее и большее влияние оказывает проиранская "Хезболла". Иран, теперь избавленный от египетского барьера, сможет так же щедро вооружить ХАМАС в Газе и обязательно потребует плату — военных действий против "сионистского врага". "Умеренная" палестинская администрация на Западном берегу отказывается от переговоров с правительством Нетаньяху до полного отступления к границам 1967 года, чего оно сделать не в состоянии, но весь мир винит в отсутствии переговоров Нетаньяху.

 

В этой обстановке сидеть бы тихо и не демонстрировать зубы, но все ровно наоборот. Зачем?

 

Будете смеяться — чтобы не было войны.

 

Тут, конечно, требуются некоторые объяснения. Но сначала — про любовь.

 

 

 

Любовь. Семья. Быт...

 

 

 

Вероника, красавица, которой даже арабское одеяние, открывающее только лицо, придает шарм, привыкает к роли жены-правозащитницы и умело дает интервью.

 

В 1998-м, когда они с Дираром Абу-Сиси познакомились, она училась в консерватории (Харьковский университет искусств) по классу скрипки. Он — в аспирантуре академии городского хозяйства. Любовь!.. Мама переживала: ну, как же — араб. Но потом, когда Вероника познакомила своего избранника с семьей, он всех очаровал. И стали они жить-поживать...

 

Дирар Абу-Сиси родился в Иордании, в семье палестинских беженцев. В 1988-м поехал на учебу в СССР. Его нынешний израильский адвокат, Таль Линой, говорит, что в машиностроительный институт, но такого института в Харькове нет. Вероника, видимо, лучше знает — городского хозяйства. (Мы еще вернемся к этой путанице.) Кандидатскую диссертацию защищал в Киевском университете, в 1999 году.

 

Дирар специалист по энергоснабжению. Как рассказывает Вероника, муж стал искать работу на Украине, но безуспешно. Такая специальность — тут нужен опыт, а у вчерашнего аспиранта какой опыт — не берут.

 

И поехали они искать счастья на родину мужа, в Иорданию. Там другая беда — не котируется его украинский диплом. Так мыкались несколько месяцев. Пока Дирар случайно не встретил своего однокурсника по Харькову. Тот уже был чиновником Палестинской автономии. Он и предложил Абу-Сиси работу по специальности — на электростанции в Газе. Солидный контракт, выгодные условия. Вскоре Дирар стал техническим директором единственной в секторе электростанции. Уважаемый человек, хороший дом, достаток.

 

Это, объясняет Вероника, позволяло не обращать внимания на происходящее вокруг. В декабре 2008-го у них родился шестой ребенок, и тогда же началась израильская операция "Литой свинец" — война в Газе. Вероника с новорожденным сыном пряталась от обстрелов на первом этаже. "В этот момент,— говорит она,— мы поняли, что никакое изобилие не заменит нашим детям мирного неба". И как только открыли КПП на границе с Египтом — поехала на Украину.

 

Муж с ней ехать не мог — иорданский паспорт оказался просрочен. В конце концов Дирару выдали палестинский паспорт, с которым он смог приехать в Харьков только в январе 2011 года. Подал просьбу на получение вида на жительства, собирался принять украинское гражданство, купить дом, начать новую жизнь.

 

12 февраля Вероника вернулась в Газу, чтобы продать оставшуюся там недвижимость. Немножко странно, что женщина, украинка поехала продавать нажитое, а не ее муж, которому особенности арабского торга должны быть знакомы лучше. Но мы пока что ничего не знаем. У Дирара были дела в Харькове: в ОВИРе его попросили оставить паспорт "для проверки". Через день вернули. Это было 18 февраля.

 

В тот же вечер он сел в 6-й вагон поезда Харьков — Киев — на следующий день он собирался встретить в Борисполе брата, который ехал из Голландии. Но не встретил. Не доехал.

 

 

 

Арест

 

 

 

Едва поезд набрал скорость, в незапертую дверь купе вошли двое коренастых мужчин в военной форме, за спинами у них маячил проводник. Третий, в кожаной куртке, топтался в коридоре.

 

Военные потребовали у Абу-Сиси предъявить паспорт. Без объяснений велели: "Пройдемте с нами!" По свидетельству соседа по купе (им оказался представитель фонда Беля Андрей Макаренко), тот как спустился с полки босой, так и пошел за ними. "Можете обуться",— остановил его офицер. Когда они вышли, третий, в гражданском, из коридора, протиснулся в купе и собрал вещи палестинца — чемодан, ноутбук, куртку.

 

Все они сошли с поезда в Полтаве. Абу-Сиси усадили в машину, надели наручники, мешок на голову — и повезли. В Киеве его сдали с рук на руки шестерым мужчинам. Как рассказал потом адвокату Абу-Сиси, они представились ему сотрудниками Моссада, и тут же стали допрашивать. Потом — снова в наручниках и с мешком на голове — повезли куда-то, усадили в самолет. Полет длился часов 4-5. Приземлились. Через полчаса снова взлетели. И примерно через час сели в Израиле.

 

Через два дня ему позволили позвонить жене — порадовать, что жив, в тюрьме, в Израиле.

 

Вероника перешла по подземному тоннелю контрабандистов из Газы снова в Египет и там подняла большой шум.

 

А в конце марта прошел суд...

 

Пока до суда не дошло, догадок было много. И что хваленый Моссад взял не того, а теперь стыдно признаться. И что израильтянам понадобились сведения об энергетике Газы, чтобы ее на случай новой операции обесточить (будто им недостаточно своего рубильника — большая часть электричества в Газе из Израиля). И что купились на дезу: кто-то стукнул, что Абу-Сиси знает, где сидит Шалит (израильский солдат захваченный ХАМАСом почти пять лет назад).

 

Воды на эту мельницу подлил и Нетаньяху, сказав, что Абу-Сиси допрашивают и он дает ценные сведения.

 

Это, в общем, нормальная ситуация: у палестинских террористов не принято вести себя на допросах Кибальчишами. Мне рассказывал Миха Коби, следователь ШАБАКа (Общей службы безопасности Израиля), расколовший основателя ХАМАСа шейха Ясина, что по показаниям вождя они взяли около 500 опасных террористов.

 

Но все дилетантские догадки попали мимо. Суд выяснил: скромный инженер-электрик из Газы, ищущий приюта на Украине, оказался главным ракетчиком ХАМАСа, создателем хамасовской оборонной промышленности.

 

И если сравнивать, то его поимка — это как если бы англичане во время Второй мировой войны, страдавшие от обстрелов первыми боевыми ракетами "Фау", поймали их создателя — главного немецкого ракетчика Вернера фон Брауна.

 

Факультатив

 

 

 

Как следует из обвинительного заключения (по израильской юридической практике сначала выносится вердикт о виновности, приговор будет потом), той его части, что разрешена к публикации, Абу-Сиси был одной из ключевых фигур в военной структуре палестинского террора.

 

Его к этому готовили.

 

Путаница с местами его учебы не случайна. Как и неясности с его диссертацией. Зачем аспиранту Харьковской академии городского хозяйства, специалисту по энергоснабжению, понадобилось защищать диссертацию в Киевском университете, где и направления такого нет?

 

Может быть, какой-то свет на это прольет следующее обстоятельство. Научным руководителем Абу-Сиси (в академии городского хозяйства!) был специалист по ракетам "Скад". И он же обеспечил своему палестинскому аспиранту допуск для прослушивания курсов ракетотехники и баллистики в военной академии (очевидно, в Харьковском военном университете.— "О").

 

Отец израильской системы ПРО Узи Рубин обращает внимание на то, что было это в 1995 году, в разгар мирного процесса с палестинцами, вскоре после подписания "соглашения Осло". Но уже тогда Арафат готовил специалистов для будущей военной промышленности "мирной Палестины".

 

За учебу способного палестинца платил, очевидно, ФАТХ, а его знаниями воспользовался ХАМАС, куда Абу-Сиси влился, по сведениям следствия, в 2002 году. Вскоре Израиль вышел из Газы, власть в секторе захватил ХАМАС. И практически сразу начал обстрелы израильского юга из того, что было,— самодельными ракетами "Кассам".

 

Они летали недалеко и неточно. И Абу-Сиси взялся за дело. Он наладил разработку и производство новых модификаций "Кассамов". Уже в 2005 году ему удалось увеличить дальность хамасовских ракет с 6 до 9-15 километров, в 2007-м — до 22 километров. Работал над созданием нового вида с дальностью полета 37-45 километров. Цель была достать из Газы Тель-Авив. Не успел. Трудился Абу-Сиси и над совершенствованием противотанковых ракет собственного производства, где тоже добился хорошего результата.

 

В конце концов он создал в Газе целую военную промышленность. Сам участвовал в испытаниях. Обучал боевые расчеты. Работал над созданием военной академии ХАМАСа. Сотни его ракет падали на израильские города и поселки.

 

Судя по всему, об успехах Абу-Сиси знали не только израильтяне. Как сообщает израильская газета "Исраэль а-Йом", его не первый раз ссаживают с маршрута для допросов. Когда в начале февраля Абу-Сиси отправился на Украину, самолет, которым палестинский инженер летел из Каира в Киев, сделал промежуточную посадку в Раман-Амоне. Пока транзитные пассажиры поднимались на борт, в салон вошли сотрудники иорданской контрразведки и увели Абу-Сиси с собой. Его допрашивали шесть дней, прежде чем отпустили. Это потому он не мог сам слетать из Харькова в Газу на продажу дома, а послал жену. Знал, что с ним будет по дороге.

 

Альтернатива

 

 

 

С тех пор как израильским спецслужбам и армии удалось в основном справиться с террором самоубийц, ракеты — главная угроза. На разнице между возможностями террористических организаций и способностью израильской обороны им противостоять строится относительная стабильность ситуации.

 

Узи Рубин, один из самых авторитетных израильских ракетчиков, считает, что вскрывшийся благодаря суду над Абу-Сиси факт существования в секторе Газа собственной военной индустрии имеет стратегическое значение.

 

Если палестинцы смогли наладить военную индустрию в Газе, им ничего не стоит развернуть ее и на Западном берегу, когда оттуда уйдет израильская армия. И тогда под обстрелами окажется не только юг, а весь Израиль. Такая вероятность, во-первых, ставит под сомнение саму возможность нашего ухода с территорий, считает технократ Узи Рубин, а во-вторых, усилия по перекрытию каналов поставки ракет террористам окажутся неэффективными: они больше не будут зависеть от внешних поставок, сами сделают. То есть понадобятся более радикальные методы.

 

О чем речь?

 

До сих пор противостояние ракетной угрозе сосредоточивалось в основном на двух направлениях.

 

Первое: создание системы ПРО от ракет малой дальности. В апреле, в ходе очередного всплеска эскалации на юге, израильская армия, не дожидаясь окончания испытаний, развернула возле южных городов, Беэр-Шевы и Ашкелона, две батареи таких ПРО "Железный купол", и они показали свою эффективность. Но чтобы прикрыть "Железным куполом" все города юга, понадобятся время и большие деньги.

 

Второе заключалось в перекрытии путей и возможностей доставки современного оружия, прежде всего ракет, в сектор Газа.

 

Есть еще, конечно, и третий путь: военная операция, зачистка Газы от террористов и уничтожение их инфраструктуры, собственно говоря, война. Но это крайняя мера, к которой прибегают, когда первых двух (а до недавнего времени только второго) становится недостаточно.

 

Такая ситуация сложилась к концу 2008 года, когда на израильский юг посыпались "Кассамы" и "Грады", и ЦАХАЛ провел операцию "Литой свинец". После нее Вероника Абу-Сиси и засобиралась на родину, несмотря на большую зарплату ее мужа на его ракетной электростанции.

 

Только сейчас ХАМАС оправился от того удара, восстановил силы и арсеналы, и на прошлой неделе необходимость повторения операции едва не назрела вновь.

 

То есть альтернатива ясна: либо Израилю удается сдержать поток оружия в Газу, либо война.

 

В Египте Мубарака эту зависимость хорошо знали, поэтому дозировали нелегальную поставку вооружений в Газу по подземным тоннелям: герметично не закрывали, хотя могли, но и не давали наглеть.

 

После революции в Египте надежды на это ослабли. И Израиль старается активнее применять превентивные меры, пресекать опасность еще до того, когда она достигнет его границ. Похоже, в мире понимают сложившуюся альтернативу и знают, что предпочесть чему. Или кому.

 

Поэтому, когда длинная рука Моссада или там ЦАХАЛа (армии обороны Израиля) простирается далеко от его границ, не все спешат в отчаянии заламывать собственные руки.

 

В этом ряду и арест Абу-Сиси, и вероятная помощь израильтянам в его проведении украинских спецслужб, а также, возможно, иорданских. И захват в Средиземном море сухогруза "Виктория" 15 марта.

 

На моей памяти это уже третий захват израильскими морскими коммандос из "Шаетет-13" в далеком море судна с оружием, если не считать пресловутого теплохода ArcticSea, в причастности к таинственному исчезновению которого и не менее таинственному возникновению со странными пиратами на борту Израиль не признался.

 

"Виктория" везла из Сирии иранское оружие ХАМАСу. Всего 50 тонн разного добра и среди прочего — противокорабельные ракеты китайского производства С-704, аналог российского "Яхонта". Израильское руководство давно и, кажется, малоуспешно пытается уговорить руководство российское не поставлять их Сирии.

 

Очевидно, С-704 и были основной причиной проведения операции. Эти ракеты "земля - море" с дальностью стрельбы 35 километров, поступи они на вооружение ХАМАСа, заставили бы израильский ВМФ в корне изменить режим патрулирования берегов Газы. По мнению авторитетных военных экспертов, Израиль не мог смириться с этим. Естественной реакцией на получение ХАМАСом новых ракет стала бы немедленная военная операция в Газе — "Литой свинец - 2".

 

Это к вопросу об альтернативе.

 

 

 

 

 

 

 

Израиль утверждает, что Абу-Сиси создал в Газе целую военную промышленность

 

 

 

 

Преемственность

 

 

 

Еще один эпизод из того же ряда — уничтожение автомобиля в Судане 5 апреля. Многое в этой истории неясно. По одним свидетельствам очевидцев, ракету пульнул самолет, прилетевший со стороны Красного моря и исчезнувший в том же направлении. По другим — вертолет. Израильский сайт Debka, известный своими источниками в системе безопасности, высказывает версию (нигде больше, впрочем, не повторенную), что машину уничтожила с земли проникшая на территорию Судана группа коммандос. Министр иностранных дел Судана утверждает, что тип ракеты, которая превратила "мазду" в груду металла, используется только в израильской армии.

 

Суданская пустыня не первый раз становится объектом воздушного налета, в котором подозревают Израиль. В разгар операции "Литой свинец", когда ХАМАС, очевидно, лишился своих ракетных арсеналов, Корпус стражей иранской революции снарядил караван грузовиков с оружием в Египет для переправки в Газу.

 

Этот караван был уничтожен дотла группой беспилотников и самолетов. Израиль в авторстве не признался. Но бывший командующий ВВС Израиля Эйтан Бен-Элиягу объяснял мне с горящими глазами, какой сложности и точности была эта операция. По его словам, небывалый случай в военном искусстве.

 

Со стороны ХАМАСа отправку этого каравана курировал "министр вооружений" организации Махмуд аль-Мавхух. Говорили, он сам сопровождал колонну и чудом уцелел. Ненадолго. Вскоре его уничтожили в гостиничном номере в Дубае — эта шумная история на слуху.

 

Так вот, в той машине 5 апреля погиб преемник аль-Мавхуха на его посту, его воспитанник и наследник — Абд аль-Латиф Ашкар. Кувейтская газета "Аль-Джарида" утверждает, что ликвидация Абд аль-Латиф Ашкара удалась благодаря сведениям, которые израильские спецслужбы получили от Абу-Сиси.

 

Не это ли имел в виду Нетаньяху, когда признался, что захваченный на Украине инженер дает ценные показания?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Журналистка Анна Розина пострадала в результате нападения арабов в Иерусалиме

В минувшую пятницу, 6 мая, в иерусалимском районе Сильуан (Шилоах) арабы забросали камнями несколько автомобилей с израильскими номерными знаками. Наибольший урон был причинен машине, в которой находилась со своим отцом израильская журналистка Анна Розина, работавшая на 9-м телеканале и в NEWSru.co.il, а в настоящее время сотрудничающая с "Первым радио".

 

Как рассказала Анна Розина нашему корреспонденту, в пятницу она с отцом побывала в "Яд ва-Шем", после чего они решили посетить Стену Плача в Старом городе Иерусалима. Отец Анны, использовавший GPS, дал запрос на иврите "общественная парковка в городе Давида", полагая, что система проложит для него самый правильный маршрут к Мусорным воротам, где можно было бы запарковать машину. Вскоре стало очевидным, что, следуя указаниям GPS, они заехали в арабский квартал и оказались в районе Сильуан в окружении враждебно настроенных арабов.

 

Вид автомобиля с израильским флагом, закрепленным в канун Дня Независимости, взбесил арабов. "В какой-то момент первый камень ударил в дверь. Потом в нас градом полетели камни и кирпичи. Разбили сначала боковое стекло, потом другие стекла – в том числе, лобовое стекло", – вспоминает А.Розина.

 

Сразу после попадания в машину первого камня Анна вызвала по мобильному телефону полицию. Дежурная попросила назвать улицу и номер дома, но сделать это было трудно. После этого от представителя полиции последовала рекомендация: "Остановитесь и ждите". Однако, как рассказывает журналистка, следовать такой рекомендации было опасно и невозможно. Водитель стал прорываться через арабский район, в какой-то момент буквально протаранив баррикаду, сооруженную арабами поперек улицы.

 

На выезде, неподалеку от Мусорных ворот пострадавший автомобиль встретили полицейские и машина скорой помощи. Первое, о чем Анна Розина, получившая множественные порезы разбитым стеклом и ушибы, спросила полицейских: "Почему вы не вмешались? Почему вы не попытались нас спасти?" В ответ ей заявили: "Там беспорядки. Мы туда не ходим".

 

Пострадавшая была доставлена в больницу "Шаарей Цэдек". В настоящее время она чувствует себя нормально. Обращаясь к читателям NEWSru.co.il, Анна Розина, основываясь теперь на собственном печальном опыте, не рекомендует доверять GPS в Иерусалиме, а также других городах и районах, где еврейские кварталы граничат с арабскими.

 

Отметим, что лица многих арабов, совершивших это нападение, запечатлены на фотографиях различных агентств, в частности на снимке агентства Reuters. Установить их личности не составляет труда для полиции.

 

http://newsru.co.il/israel/08may2011/anna_rozina_103.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот...что называется "приплыли"....

 

 

 

15 мая - в день, отмечаемый арабами, как "национальная катастрофа" ожидаются массовые беспорядки в Иудее, Самарии и в пределах "зелёной черты". Армия и полиция приведены в состояние повышенной готовности, - сообщает ИА Ynet. Вчера на митинге арабов "оккупированной территорией" была объявлена Петах-Тиква.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ...Сань...

Есть чему удивляться???

Они же вообще не признают право Израиля на существование...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Соглашение ФАТХ и ХАМАС: прогноз последствий

 

11 мая 2011. Соглашение о принципиальном примирении, подписанное недавно между Фатхом и Хамасом, вызвало уже многочисленные комментарии относительно отрицательных последствий и нарастающих угроз, которые вызовет создание правительства палестинского единства. Несмотря на то, что подписанное соглашение подразумевает ряд договоренностей по конкретным вопросам, которые еще не достигнуты, и вполне может развалиться в силу многочисленных разногласий, невозможно отрицать, что оно порождает и возможности для существенного прогресса в политическом урегулировании.

 

Прежде всего, указанное соглашение создает единую политическую инстанцию, представляющую весь палестинский народ, при том, что именно Абу Мазен продолжит возглавлять его от лица ООП. В этом заключается некое исправление ущербной ситуации, на которую в прошлом указывал Израиль, когда Абу Мазен представлял только часть палестинского народа, и это служило препятствием для продвижения политического процесса. Далее, то обстоятельство, что Хамас подписался под формулировками, которые он раньше отвергал, свидетельствует о том, что он сознает ослабление своих позиций.

 

С момента, когда Абу Мазен становится «адресом», ответственным за то, что происходит и в Газе, следует ожидать обуздания ракетных обстрелов израильской территории, прекращения «гуманитарных» флотилий в сторону Газы и даже, возможно, продвижения в переговорах об освобождении Гилада Шалита. Кроме того, открытие границы с Египтом в районе Рафиаха, в сочетании с возможностью восстановления Газы под эгидой Абу Мазена, способно улучшить позиции Фатха в перспективе предстоящих палестинских выборов.

 

Это что касается хороших новостей. Менее обнадеживающие новости состоят в том, что соглашение оставляет Израилю весьма ограниченный отрезок времени – по сути, до сентября 2011 года, — в который он сможет воспользоваться той гибкостью, которую Абу Мазен демонстрирует сейчас. Если в эти сроки не начнутся интенсивные переговоры, Генеральная ассамблея ООН, вполне вероятно, примет решение о международном признании палестинского государства.

 

Тех, кто поражается поддержке, оказанной Генеральным секретарем ООН палестинскому примирению, ожидает в сентябре гораздо более серьезный сюрприз – Абу Мазен вместе с Хамасом получит поддержку ООН в создании палестинского государства в границах 1967 года, без исправлений этих границ, без условия демилитаризации палестинского государства и без ясной декларации о том, что решение проблемы беженцев будет развертываться в финансово-экономической плоскости.

 

Израильская общественность должна очнуться от дремы и понять, что в сентябре 2011 начнется процесс, влекущий за собой навязанное Израилю соглашение, которое вынудит нас удовольствоваться намного меньшим, чем то, что мы могли бы получить в самом худшем случае в ходе переговоров с Абу Мазеном. Нам должно быть ясно – любой из вариантов соглашения, находившихся на переговорном столе, от предложений Клинтона и до Дорожной карты, намного предпочтительнее, чем установление границ вдоль линии 1967 года без каких либо ее исправлений.

 

Более того, принципиальное соглашение между Хамасом и Фатхом включает договоренность о проведении выборов в палестинские органы власти в течение года. Если Абу Мазену удастся предъявить своему народу существенные достижения в ходе мирных переговоров с Израилем – вырастут шансы Фатха победить на выборах и утвердить власть умеренного крыла.

 

В противоположность этому, продолжение тупика и отсутствие заметного продвижения в сфере переговоров усилит Хамас и поможет ему победить на выборах, а также получить межарабское и международное признание. При таком развитии событий израильско-палестинский конфликт обретет окраску скорее религиозную, чем национальную, а вследствие этого Израилю придется платить очень высокую цену за не столь уж существенные результаты, например, за прекращение огня. О полном прекращении конфликта говорить уже будет не с кем.

 

Надежда, как известно, не служит заменой внешней политике. Израильскому обществу, как и лицам, принимающим решения, стоит усвоить как следует: игры кончились. Время господства над Западным берегом истекает. На этот раз Израиль находится на пороге неизбежного решения. И кстати, для тех, кто еще не понял: отказ от решения — тоже решение. Это решение предпочесть Хамас — Фатху, предпочесть благополучие Ицхара — благополучию Модиин-Илит, это решение передать конфликт с палестинским народом в наследство потомкам наших потомков.

 

Натан Шарони, генерал запаса, председатель Совета за мир и безопасность

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ...Сань...

Есть чему удивляться???

Они же вообще не признают право Израиля на существование...

Да нет...просто офигел от такой наглости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня, в Тель-Авиве тяжелый грузовик протаранил группу легковых автомобилей. В результате столкновения один человек погиб. По меньшей мере, 17 человек получили ранения. На преследование грузовика были брошены крупные силы полиции. После непродолжительной погони машина была остановлена, а водитель арестован.

 

Водитель, 22-летний араб из Кфар-Касема, утверждает, что не справился с управлением после того, как у него лопнуло колесо, однако, по свидетельствам очевидцев, речь идет не о случайной аварии, а о преднамеренном наезде. Сообщается, что большинство пострадавших - пешеходы, которых водитель пытался задавить в трех разных местах.

 

После того, как грузовик был остановлен, прохожие попытались избить водителя. Полицейским пришлось посадить его в патрульный автомобиль. На данный момент следователи не спешат характеризовать инцидент как теракт, хотя рассматривают его как основную версию. Сегодня палестинцы и израильские арабы отмечают "День Накбы" (палестинской "катастрофы"). Армия и полиция приведены в состояние максимальной готовности. Сообщает Newsru.co.il

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня,после некоторых проверок, все больше склоняются к тому,что это-теки был теракт. Причем он собирался протаранить ворота школы-автобус помешал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мой мелкой вчера с друзьями шел пешком из школы (школа вне города,нужно проехать по шоссе вдоль нескольких населенных пунктов)по шоссе с израильскими флагами. Поступок,на мой взгляд-в день накбы.

Рассказал уже после содеянного-знал,что с ума сойду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Девять пунктов «доктрины Нетанияху»

 

17 мая 2011. В речи на открытии летней сессии Кнессета премьер-министр представил свою политическую доктрину.

 

В то время как «Кадима» акцентирует внимание на различиях во мнениях – премьер-министр подчеркнул, что его политику поддерживает большинство народа:

 

1. Требование к палестинцам признать государство Израиль национальным домом еврейского народа.

 

2. Мирное соглашение должно положить конец конфликту и всем претензиям к государству Израиль.

 

3. Проблема палестинских беженцев должна решаться вне границ государства Израиль.

 

4. Палестинское государство образуется только в рамках соглашения, которое обеспечит безопасность государства Израиль.

 

5. Палестинское государство должно быть демилитаризованным и Армия обороны Израиля должна сохранить свое присутствие вдоль побережья реки Иордан.

 

6. Еврейские поселенческие блоки Иудеи и Самарии должны быть сохранены.

 

7. Иерусалим останется единой столицей государства Израиль.

 

8. Мир должен заключаться только с теми, кто в нем заинтересован. Тот, кто стремиться уничтожить нас, не может быть партнером по мирному соглашению, как и правительство, половина членов которого ежедневно во всеуслышание заявляют о своем намерении уничтожить государство Израиль.

 

9. Если палестинцы оставят путь террора и признают государство Израиль, они увидят в нас сплоченный народ, готовый к миру и к серьезным уступкам ради настоящего мира.

 

Премьер-министр призвал сионистские фракции сплотиться на основе этих идей.

 

Алекс Сельский, советник премьер-министра по связям с русскоязычной прессой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Корреспондент телеканала из Газы «Аль-Акса ТВ» взял интервью у арабской старушки, принявшей участие в марше у израильско-иорданской границы 13 мая, в день так называемой «накбы».

 

http://www.youtube.com/watch?v=z7vEEvOsVrU...player_embedded

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арабская лига решила отвернуться от Израиля

 

28 мая 2011. На совещании Лиги арабских государств (ЛАГ) в Дохе принято решение поддержать политическую линию президента Палестинской автономии Абу Мазена: заморозить переговоры с Израилем и обратиться в ООН с просьбой о признании независимого палестинского государства.

 

Совещание ЛАГ в столице Катара было собрано по просьбе Абу Мазена для обсуждения тупиковой ситуации, в которой оказался процесс ближневосточного урегулирования. В заседании приняли участие представители 13 арабских государств, включая Египет, Ливан, Иорданию, Сирию, Саудовскую Аравию и других.

 

Абу Мазен изложил свое видение ситуации: Израиль к переговорам не готов, единственный выход — обратиться к Генеральной Ассамблее ООН с просьбой о признании независимого палестинского государства на территориях Западного берега и Сектора Газа.

 

«Из тех условий, которые выставил Нетанияху, мы видим, что общая база для переговоров отсутствует. Нам остается только идти в ООН», — заявил президент ПА. Согласие с этой оценкой выразил секретарь ЛАГ Амру Муса, который увидел в речи Биньямина Нетанияху в Конгрессе сплошные «нет». «Похоже, из-за всех этих «нет» переговоры бессмысленны. О чем они будут разговаривать?» — сказал Муса.

 

Абу Мазен, однако предвидит возможные негативные последствия этого шага: он сказал, что опасается экономических санкций со стороны Израиля и США, выступающих против односторонних шагов, и попросил арабские страны «подстраховать» автономию на случай такого оборота событий. Глава Палестинской автономии подчеркнул, что в случае появления возможности возвращения за стол переговоров на приемлемых условиях он откажется от обращения в ООН.

 

Выступая на открытии заседания, глава правительства Катара призвал не возобновлять переговоры «до тех пор, пока Израиль не будет к ним готов». «По-видимому, нам придется самим вести мирный процесс до тех пор, пока не появится партнер с израильской стороны», — заявил шейх.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ООН не примет палестинское государство

 

28 мая 2011. Президент Генеральной Ассамблеи ООН Жозеф Дейс разъяснил, что палестинское государство не имеет шансов стать полноправным членом ООН даже в том случае, если большинство стран мира признают его независимость.

 

В ходе пресс-конференции, проведенной в пятницу вечером, Дейс сообщил, что ни одно государство не может быть принято в ООН без рекомендации Совета Безопасности. Коль скоро такая рекомендация не поступила в секретариат ООН в соответствии с прописанными в уставе процедурами, вопрос о принятии нового члена в Организацию объединенных наций не может быть даже внесен в повестку дня.

 

Для получения рекомендации СБ ООН палестинцам потребуется согласие всех его постоянных членов, включая США. Президент Барак Обама недавно вновь повторил, что голосование в ООН не приведет к созданию независимого палестинского государства, — очевидно, США намерены заблокировать процесс на стадии обсуждения в Совете Безопасности.

 

Жозеф Дейс разъяснил журналистам, что признать независимость палестинского государства Генеральная Ассамблея ООН может, если за это проголосуют большинство ее членов. Однако такое признание не будет иметь никаких юридических последствий: без официального принятия в члены ООН палестинское государство, хотя бы и провозглашенное независимым, не получит от ООН права на защиту своего суверенитета.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Сотни ракет доставлены в Газу из Ливии

 

10 июня 2011. Огромное количество оружия доставлено в сектор Газа из Ливии под эгидой восстания против Каддафи. Речь идет о снарядах «Град» с радиусом действий около 70 километров, стрелковом оружии и различных боеприпасах.

 

Как пишет NRG- Маарив, боевые действия привели к ослаблению контроля официальных властей. При этом в страну хлынул поток оружия, якобы предназначенный для отрядов оппозиции. На самом деле оно отправляется через Египет непосредственно в руки боевикам Газы. Египетские власти пытаются помешать контрабанде, но не в силах остановить транспортировку груза через множество подземных тоннелей.

 

По данным разведки, которые приводит в своем материале Эли Берденштайн, за последние недели в руки боевиков ХАМАСа попали зарядов «Град», калибром 120-122 мм. Радиус действия позволяет им легко достигать центра страны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И никаких трудностей перевода!

 

Место: Израиль, <<оккупированные территории>>, перекрёсток Тапуах.

Время: 1973 год, сразу после войны Судного дня.

Главный герой: Хаим, молодой репатриант из Польши, солдат ЦАХАЛа.

 

Армейский заслон перекрывает дорогу No. 60 движущимся на север левым

демонстрантам. Весь заслон -- пара солдат и офицер. Шуламит Алони,

глава демонстрантов, пытается обойти заслон.

 

Хаим: -- Гверти (моя госпожа), это оккупированные территории.

Ш.А. (с воодушевлением): -- Да!!!

Хаим: -- Тогда, согласно международным законам, здесь действует

оккупационная армия. Поэтому вам прохода нет.

 

И Ваша депутатская неприкосновенность здесь не действует -- Вы можете

быть арестованы.

 

Алони, потрясённая речью молодого солдата, отходит.

 

На помощь ей приходит молодой араб.

 

Хаим (на иврите): -- Адони (господин мой), прохода нет, согласно

распоряжению Армии.

Араб (преисполненный национальной гордости): -- I don't speak Hebrew!

(я не говорю на иврите)

Хаим: -- O, yes! Do you speak English? (А по-английски вы говорите)

Араб (гордо): -- No!

Хаим (несколько растерянно): -- What language do you speak? (на каком

языке вы говорите)

Араб (видимо, выпускник университета им. Патриса Лумумбы, ещё более

гордо и победоносно, <<вставляя оккупантам>>): -- Russian!!!

Хаим (чеканя слова, с тяжёлым польским акцентом): -- Ты, ёбаная

собака, что, не понимаешь, да?! Пошёл отсюда нахуй, быстро!!!

 

Немая сцена.

 

Вечером телеведущий Хаим Явин <<отчитался>> в новостях Первого Канала:

 

-- Маса-у-матан бейн а-мафгиним и ЦАХАЛь итнаэль бе-сафа а-русит.

(Переговоры демонстрантов с Армией велись на русском языке).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Газе арабам плохо.

 

На Западном берегу им тоже плохо.

 

В Яффо им плохо.

 

В Иерусалиме им плохо.

 

В Израиле им плохо.

 

На Синае им плохо.

 

В Египте им плохо.

 

В Ливии им плохо.

 

В Алжире им плохо.

 

В Тунисе им плохо.

 

В Марокко им плохо.

 

В Йемене им плохо.

 

В Ираке им плохо.

 

В Афганистане им плохо.

 

В Пакистане им плохо.

 

В Сирии им плохо.

 

В Ливане им плохо.

 

В Судане им плохо.

 

В Иордании им плохо.

 

В Чечне им плохо.

 

В Иране им плохо.

 

Плохо им там, где мусульман большинство.

 

А где же им хорошо?

 

Хорошо им в Англии.

 

Хорошо им во Франции.

 

Хорошо им в Италии.

 

Хорошо им в Германии.

 

Хорошо им в Швеции.

 

Хорошо им в Голландии.

 

Хорошо им в Норвегии.

 

Хорошо им в Америке.

 

Хорошо им там, где мусульман меньшинство.

 

Кого они обвиняют в том, что им плохо?

 

Не ислам.

 

Не исламских диктаторов.

 

Не самих себя.

 

Они обвиняют те страны, в которых им хорошо.

 

И чего они хотят?

 

Чтобы их было большинство во всех странах.

 

А где арабам плохо?.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

25 июня, в пятую годовщину похищения Гилада Шалита, террористическая группировка ХАМАС опубликовала новые "снимки" израильского военнопленного. В роли постаревшего Гилада Шалита выступает палестинский актер. На стенах его камеры надписи: "Обо мне забыли", "Два правительства – а я все в плену", "Спасите меня любой ценой".

 

ХАМАС требует в обмен на одного израильского военнослужащего освобождения из израильских тюрем свыше 1000 палестинских заключенных – в том числе, высокопоставленных лидеров и террористов "с кровью на руках". Переговоры об условиях этого обмена ни к каким результатам пока не привели.

 

Опубликованное фото

 

А тем временем,

 

Управление тюрем приступило к реализации программы ужесточения условий содержания заключенных в израильских тюрьмах активистов палестинской террористической организации ХАМАС, обещанной на прошлой неделе главой правительства Биньямином Нетаниягу. Семеро высокопоставленных активистов ХАМАС, отбывающих заключение за террористическую деятельность, были переведены из общих камер в одиночное заключение, их также лишили посещений родственников.

 

Лидеров ХАМАС помещают в одиночные камеры, чтобы прекратить их контакты друг с другом и другими заключенными. Их также переводят в разные тюрьмы и в отделения тюрем для особо опасных заключенных. Ожидается, что вскоре в одиночные камеры будут переведены другие палестинские заключенные, отбывающие наказание за террор.

 

Управление тюрем также ухудшит питание заключенных террористов: если сейчас они получают ежедневно порцию мяса, и могут приобретать мясо, курятину и овощи в тюремных лавках, в ближайшее время мясная трапеза будет предоставляться террористам лишь один или два раза в неделю.

 

Палестинцам, отбывающим наказание за террористическую деятельность, существенно сократят количество свиданий с родственниками и количество телефонных переговоров. При этом на данном этапе палестинцы, которые в стенах тюрьмы проходят обучение в различных учебных заведениях, не будут лишены этого права, однако террористам, которые собираются начать учиться, это уже не позволят.

 

Данное решение было сделано после отказа палестинской террористической организации ХАМАС предоставить Красному Кресту доказательства того, что Гилад Шалит еще жив. Сообщает Newsru.co.il

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мой сын - тоже боевой солдат...

 

Так вот он сказал - если бы ты устроил то, что делают

родители Шалита(пленного солдата) - я бы перестал тебя уважать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мой сын - тоже боевой солдат...

 

Так вот он сказал - если бы ты устроил то, что делают

родители Шалита(пленного солдата) - я бы перестал тебя уважать...

И я его поддерживаю! Не понимаю их...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...