Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
osdadtiaca

Ложь с эзотерической точки зрения...

Recommended Posts

Кажется я начинаю подавать признаки самоизоляции )))

Вспомнилась давно волнующая тема, которую появилось желание обсудить в интернете...

Если уже обсуждалось на форуме, ткните носом плиз.

А пока вопрос таков:

Ложь с энергетической точки зрения и кармические последствия - что думаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаешь...

Нет тут, думается, однозначного ответа...

Уж слишком емкое понятие - ложь...

тут наверное - нужно детализировать...

Ведь все мы...в той или иной степени...- постоянно говорим не правду...

Чаще всего - это или ложь во спасение...или нежелание правдой

нажить себе врагов и злобные слова в спину...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Алесь сказал:

Знаешь...

Нет тут, думается, однозначного ответа...

Ооо, спасибо!

Попробуем собрать все.

4 минуты назад, Алесь сказал:

Ведь все мы...в той или иной степени...- постоянно говорим не правду...

Чаще всего - это или ложь во спасение...или нежелание правдой

нажить себе врагов и злобные слова в спину...

Понимаю.

Но интересуют патологические лжецы на персональном уровне (т.е. не правительство)).

У самой есть интересные наблюдения, но лишь со стороны (в т.ч. той самой противоположной), т.к. я не практикую и ни в кого не заглядываю. А в эзотерической литературе тема ( дальше утверждения о том, что лгать не ок) не раскрыта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чуть-чуть расширю...

Ложь - 100% - явление кармическое...и лжецы сразу видны по карте...

В лучшем случае - становятся деятелями искусства...

В литературе - давно и много написано...например у Андреева(не бесспорно)...

Цитата

Следовательно, астрологический скальпель должен учесть классификацию вранья и поместить в неё троих врунишек карты рождения - нептун как грандмастер иллюзий, меркурий как врунишка-подмастерье и уран как небесный шизофреник, с которым очень сложно найти коннект психике обывателя. 

I. Место лжи. 

1) Носим враньё в себе: 
человек плавает в самоопределении и не понимает, кто он и что хочет от жизни, поэтому часто выбирает самые странные пути реализации, но при мало-мальской осознанности мы можем получить "врунов" Моцарта, Уоррена Баффета и Серафима Саровского волновой функциейс аспектом солнце-нептун. 

Здесь лишь важен масштаб, контекст и угол зрения. Если ваш знакомый сообщает, что у него каждый день играет музыка в голове, он слышит запахи и видит образы во время чтения финансовой отчётности и с ним разговаривает Господь по утрам, не спешите делать выводы и вызывать санитаров. 

В карте необходима комбинация из 3+ факторов [солнце в 11/12, солнце в соединении, квадрате, оппозиции с ураном/нептуном, диспозитор солнца в квадрате/оппозиции с меркурием, поражённое солнце в близнецах, рыбах] 

2) Нам врёт мир, а мы врём сами себе в чувствах, когда не способны состыковаться с реальностью: 
человек лишён границ личности, он "плывёт" и не понимает, где навязанное извне, а где его личное, из-за чего обладатель карты периодически проваливается в Нарнию, а другим кажется, что он врёт, но обманывать намеренно и быть похищенным инопланетянами - это не одно и то же. 

В карте необходима комбинация из 3+ факторов [луна в 11/12, луна в соединении, квадрате, оппозиции с ураном/нептуном/меркурием, поражённая луна в близнецах, рыбах]. 

3) Врём на словах: 
человек путается в показаниях, потому что у него физически проблемы с фокусом или он хитрит по жизни, намеренно заметая следы. 

В карте необходима комбинация из 3+ факторов [меркурий в 11/12, меркурий в соединении, квадрате, оппозиции с ураном/нептуном, поражённый меркурий в рыбах] 

4) Врём в любви, симпатиях и деньгах: 
человек путается в источниках заработка, сферах реализации, своей ориентации и выборе партнёра, поэтому часто становится жертвой мошенничества и измен, а также изменяет сам, потому что его эмоциональные потребности физически тяжело удовлетворить. 

В карте необходима комбинация из 3+ факторов [венера в 11/12, венера в соединении, квадрате, оппозиции с ураном/нептуном, диспозитор венеры в квадрате/оппозиции с меркурием, поражённая венера в близнецах, рыбах] 

5) Врём в действиях: 
человек обещает, но не делает; намеревается, но ленится и не может преодолеть пропасть между первыми шагами и оформленным результатом; человек путается и не понимает, где результаты его активности, а где случившееся само; 

В карте необходима комбинация из 3+ факторов [марс в 11/12, марс в соединении, квадрате, оппозиции с ураном/нептуном/меркурием, поражённый марс в близнецах, рыбах] 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Алесь сказал:

например у Андреева(не бесспорно)...

Меня в его классификации интересуют :

- Враньё как инструмент для извлечения выгоды.

- Враньё просто так.

Но не с точки зрения мотивации (и так ясно же), а именно потому что мотивация не вписывается в "благородные" сценарии типа спасения или творчества. Грубо говоря, такую ложь нельзя оправдать.

По части спорности: судя по упомянутым аспектам он больше затрагивает техническую часть, а не мотивационную. Как раз по части мотивации аспекты вряд ли бы группировались так стройно - в "благородных" категориях у каждого свои причины. Кому-то чтобы солгать "во спасение" понадобится большая сила воли, а кто-то просто не может сказать правду от слабости духа...

21 минуту назад, Алесь сказал:

Ложь - 100% - явление кармическое...

Вот это хотелось бы детализировать.

Но инфы мало и не вся вызывает доверие (типа утверждений, что карма у лжецов отсрочивается (но прилетает больше) или мысле\слово-формы не найдя соотвествия в действительности, начинают его разрушать).

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, osdadtiaca сказал:

Враньё просто так.

Напряженные аспекты личных планет и Нептуна - дают склонность к обману и самообману...

По сути - некая форма психического отклонения...

А конкретика этого - идет от знаков...

1 час назад, osdadtiaca сказал:

- Враньё как инструмент для извлечения выгоды.

Выгода - Венера...и Меркурий - как символ торговли и лжи...

 

1 час назад, osdadtiaca сказал:

Вот это хотелось бы детализировать.

Нужно ли...

Положение любого элемента карты - кармично...

Ну а жестко кармично, если хочешь, - квадрат Мерка к Узлам...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, osdadtiaca сказал:

Ложь с энергетической точки зрения и кармические последствия - что думаете?

Энергетически, естественно, это отражается.

Человек, в любом случае, понимает и осознает что он врёт, а это даёт некий энергоосадок. Негативный. Запускает дисбаланс...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная тема.
Мне, как патологическому правдолюбцу, а потому не имеющему в своём окружении врунов, она не приходила в голову. Поэтому постою, послушаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Алесь сказал:

Напряженные аспекты личных планет и Нептуна - дают склонность к обману и самообману...

По сути - некая форма психического отклонения...

Ну это как раз-таки моя тема. Но зачатки вранья (и то ради галочки говорю, т.к. не припомню за собой) по всей вилимости искоренены в детстве. Другое дело самообман... его осознанно прорабатываю полжизни.

Проблема в том, что натальная карта отражает положение дел на момент рождения и не всегда легко понять, во что натив вырос.

33 минуты назад, Алесь сказал:

Нужно ли...

Мне лично нет, но часто слышу призывы к участию (во лжи) и утверждения о том, что это безопасно, напротив чуть ли не вид искусства..

Я в своих принципах тверда, но хотелось разобраться, потому что со стороны иногда кажется, что ложь не наказуема абсолютно, вне зависимости от того, приносит вред (тут она кармична, безусловно), или нет.... просто игра :018:

Почему лгут, даже понимая, что им не верят? Плохо ли лжецам, от того, что лгут? Или это как зависимость, если не солжешь, не справишься с реальностью, вне зависимости от результата (поверят или нет).

Насущные примеры: СМИ и реклама... (может туда по зову сердца идут патологические?)

По моим субъективным ощущениям ложь - тяжелая штука, не получается у меня, даже когда вроде как нужно. Но это может быть индивидуальная особенность. Как аллергия на цитрусы, что не равно "цитрусы - зло". А что если ложь - хлор? Пытаюсь разобраться.

Еще одна личная проблема - не могу признаться, если раскусила, делаю вид, что не услышала, или поверила, а потом делаю выводы... Но это уже вопрос опыта - были случаи, когда совсем бессовестные люди в момент раскрытия правды становились агрессивными, а толку не было ни разу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ээээ...тут вспомнилось, что есть очень близкая тема:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Настя сказал:

Энергетически, естественно, это отражается.

Человек, в любом случае, понимает и осознает что он врёт, а это даёт некий энергоосадок. Негативный. Запускает дисбаланс...

 

Вооот!

Это уже ближе. Должно как-то отражаться на оболочках.

Осадка может не ощущаться, если совести нет (о таких и речь в основном), но дисбаланс по-моему тут важный момент.

4 часа назад, Рамина сказал:

Интересная тема.
Мне, как патологическому правдолюбцу, а потому не имеющему в своём окружении врунов, она не приходила в голову. Поэтому постою, послушаю...

Сама такая, но патологические попадались. И были сделаны интересные наблюдения.

Тебя вообще можно обмануть?

Мне кажется есть связь, но точно не уверена. Более логично, что сложно обмануть человека видящего (даже немного, если обо мне), чем не лгущего, но у меня и обстоятельства складывались так, что когда я не видела (обычно вижу не сам факт того, что мне лгут, а картинки как все обстоит на самом деле), правда достаточно быстро всплывала сама, часто достаточно необычным образом.

Подозрение: когда человек выдумывает ложь вместо того, чтобы скрыть правду, доступ к последней открывается обманутому автоматически.

И, к слову, ни одному лжецу не было стыдно. В лучшем случае "ну сказал и сказал, не твое дело", хотя речь о близких отношениях и предательстве (другим людям я просто ничего не говорила на это, в т.ч. работодателям и коллегам)

Иногда в компании вижу как кто-то из знакомых просто нагло врет о чем-то даже не очень существенном и поражаюсь. Мой личный интерес в этой теме - решить как с ними общаться в последствии, если не было конфликта или нельзя тихонечко слиться. С возрастом накопилось какое-то неприятие, хотя раньше было "не хочу - не вру", другие сами разберутся. Но это скорее логика, т.к. лжец потенциально ненадежный человек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Алесь сказал:

Ээээ...тут вспомнилось, что есть очень близкая тема:

Ушла читать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, osdadtiaca сказал:

 

Вооот!

Это уже ближе. Должно как-то отражаться на оболочках.

Осадка может не ощущаться, если совести нет (о таких и речь в основном), но дисбаланс по-моему тут важный момент.

Сама такая, но патологические попадались. И были сделаны интересные наблюдения.

Тебя вообще можно обмануть?

Мне кажется есть связь, но точно не уверена. Более логично, что сложно обмануть человека видящего (даже немного, если обо мне), чем не лгущего, но у меня и обстоятельства складывались так, что когда я не видела (обычно вижу не сам факт того, что мне лгут, а картинки как все обстоит на самом деле), правда достаточно быстро всплывала сама, часто достаточно необычным образом.

Подозрение: когда человек выдумывает ложь вместо того, чтобы скрыть правду, доступ к последней открывается обманутому автоматически.

И, к слову, ни одному лжецу не было стыдно. В лучшем случае "ну сказал и сказал, не твое дело", хотя речь о близких отношениях и предательстве (другим людям я просто ничего не говорила на это, в т.ч. работодателям и коллегам)

Иногда в компании вижу как кто-то из знакомых просто нагло врет о чем-то даже не очень существенном и поражаюсь. Мой личный интерес в этой теме - решить как с ними общаться в последствии, если не было конфликта или нельзя тихонечко слиться. С возрастом накопилось какое-то неприятие, хотя раньше было "не хочу - не вру", другие сами разберутся. Но это скорее логика, т.к. лжец потенциально ненадежный человек.

Думаю, меня достаточно сложно обмануть. Я чувствую ложь. Попытки от разных людей в разные периоды жизни были, конечно. Но все очень быстро вскрывалось, и эти люди навсегда уходили из моей жизни. Или, как муж, понимали бессмысленность своей лжи в отношениях со мной. и прекращали это дело навсегда (какие скандалы у нас были из-за пустячных обманов в начале нашей совместной жизни - ой-ой-ой!). Я без сожаления расстаюсь с людьми, которые меня пытались или пытаются обмануть, как бы дороги они мне не были. С детьми моими то же самое. Никто меня не обманывает. С сотрудниками... их как таковых нет, а с соседями по ярмарке делить особо нечего, у нас чисто дружественно-деловые отношения, где каждый сам по себе, поэтому обманов тоже нет.

Вполне возможно, что я ошибаюсь, и меня много обманывали. Кто знает? :)

Но я на 100% согласна, что человек, способный на обман - ненадежный. И никаких дел с ним затевать нельзя. Ну, а мне такие люди противны даже где-то на животном уровне, и я всячески избегаю общения с ними.

Задумывалась я несколько об ином. Сокрытие правды, умалчивание. По сути ведь это тоже обман? Как думаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, есть отличный сериал, где наглядно показываются признаки лжи, который так и называется "Lie to me" (Обмани меня). Я его раза 2 пересматривала в разные периоды. Очень интересный, детективный. Рекомендую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Рамина сказал:

Я чувствую ложь.

Ключевой для меня момент, потому и спрашивала.

 

3 часа назад, Рамина сказал:

Вполне возможно, что я ошибаюсь, и меня много обманывали. Кто знает? 🙂

Наряду с этим блоком ситуаций отталкиваюсь от того, в котором проверенные случаи обмана. Обманывали много и нагло, всегда чувствовала, но либо без возражений сливалась, либо давала шанс (т.е. то, ради чего врали), допуская, что для человека это крайняя мера и последний раз *лицорука"

3 часа назад, Рамина сказал:

мне такие люди противны даже где-то на животном уровне

Вот это уже горячо. Энергетический момент, как раз это наиболее интересно.

 

3 часа назад, Рамина сказал:

Задумывалась я несколько об ином. Сокрытие правды, умалчивание. По сути ведь это тоже обман? Как думаете?

Имхо, тут как минимум два фактора: имеет ли скрываемая информация отношение к тому, от кого скрывают, и причиняет ли факт сокрытия вред.

Это минимум пока, можно еще подумать.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.04.2020 в 8:00 PM, osdadtiaca сказал:

подумать

Хорошо, что напомнила про эту тему. 
Сокрытие правды, имеющее отношение к тому, от кого скрывают, я считаю - это намеренное введение в заблуждение, а следовательно, равносильно лжи. 
Я не верю в «ложь во благо». 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Рамина сказал:

Хорошо, что напомнила про эту тему. 
Сокрытие правды, имеющее отношение к тому, от кого скрывают, я считаю - это намеренное введение в заблуждение, а следовательно, равносильно лжи. 
Я не верю в «ложь во благо». 

Полностью согласна!

Но мне кажется, что есть что-то еще, слоем ниже, кроме причинения вреда другому. Единственное, что примерно на эту тему нашла:

Цитата

Мир внутренний, здоровье произносящего ложь становятся жертвой обмана в первую очередь. Внутренние системы, клеточки, органы, поддаваясь настроению своего хозяина, начинают тоже подавать неверные сигналы, приводящие к сбою всей системы, подкашивая здоровье.  Система организма теряет способность слаженно функционировать. Разбалансировка в работе системы - это начало  дезорганизации человека на всех уровнях бытия и причина всех сбоев и болезней.  

    Человек - это целостное существо и началом разбалансировки является поведение, при котором человек думает одно, говорит другое, делает третье.

Сомнительно..

Цитата

 С точки зрения ведической культуры, ложь является одним из видов отрицательной кармы речи (наряду с пустословием, клеветой и сквернословием).  Ложь активизирует тамас - энергию невежества, которая окутывает человека и скрывает от него истинную суть вещей. Все вещи и явления предстают перед обманывающим в ложном свете, запутывая и уводя от истины.  Существование в мире иллюзий делает невозможным создание счастливой радостной жизни.  

Уже теплее..

Но источник вообще странный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...