Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Настя

Кто в семье голова?

Recommended Posts

Болтала сегодня с подругой.

И выдала она мне гениальную (по её мнению) мысль. Процитирую.

Разговоривала она с мамой, а мама и говорит (да, такой вот у нас сломанный телефон 🤣) :

- Настя (она тоже Настя), почему до сих пор тобой руководит муж, а не ты мужем? Так бы было проще...

Настя с мамой согласилась и решила так и действовать.

***

И вот честно, я как-то впала в ступор. 🤔 Не от подруги, а от фразы.

Никогда о подобном не задумывалась. У нас таки патриархат 😅

Ваши мысли, товарищи) 

Просто не знаю, есть ли смысл новую тему создавать. Вроде подобной не было. Да и не факт, что ответов на целую тему хватит. 

Но мысль меня заинтересовала... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Настя сказал:

Болтала сегодня с подругой.

И выдала она мне гениальную (по её мнению) мысль. Процитирую.

Разговоривала она с мамой, а мама и говорит (да, такой вот у нас сломанный телефон 🤣) :

- Настя (она тоже Настя), почему до сих пор тобой руководит муж, а не ты мужем? Так бы было проще...

И вот честно, я как-то впала в ступор. 🤔

Никогда о подобном не задумывалась. У нас таки патриархат 😅

Ваши мысли, товарищи) 

Просто не знаю, есть ли смысл новую тему создавать. Вроде подобной не было. Да и не факт, что ответов на целую тему хватит. 

Но мысль меня заинтересовала... 

По мне так факт руководства в семейных отношениях не должен существовать...

Должно быть уважение,а это значит , что каждый понимает налачие свобод партнера...

Если мужчина готовит борщ лучше и вкуснее , то пусть готовит.А если женщина понимает в архитектуре и строительстве больше , то пусть строит(руководит строительством) дом.😊

Share this post


Link to post
Share on other sites

По сути речь о том, чтобы один взял себя в какой-то мере ответственность за другого, принимал решения за обоих.

Это может быть более эффективно в семейном плане (типа семья - единица, и пусть решает один, а не "лебедь, рак и щука")), но в личностном - наоборот. Второй партнер лишается возможностей роста. Даже если он бизнесмен\большой начальник на работе - это другая сфера психологически.

Проходила это в своей семье... Закончилось плохо. Почему женщина? Считается, что мы быстрее развиваемся эмоционально (EQ).

Но мой муж в итоге - уехал жить к маме (при наличии своей квартиры), когда я отказалась ему ее заменять, там за него принимают решения, к которым он эмоционально не готов... (что приготовить на ужин, что купить в дом, и даже что носить - мама покупает одежду)

Даже если речь о модели "мужчина - голова, женщина - шея", типа мягком, это еще и  манипуляция.

Просто если человек не дошел до чего-то от и до сам, он пропустил урок самостоятельности.

А уже там, где есть две самостоятельные личности - множество других уроков...

Тема, на самом деле, очень тяжелая (вообще, а не для меня).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Алиса сказал:

В разные периоды жизни разная мера ответственности. Муж и жена должны быть взаимозаменяемы. Это касается всего.

Вот десь мне, как человеку, который зарабатывал, пока муж сидит дома, и все остальное время оплачивал аренду квартиры (при наличии у него своей) и коммуналку ровно пополам, хочется спросить: в плане "кормления" семьи тоже?

Это касается воспитания детей, которым нужны оба родителя, и быта, но в более глобальном плане руководства, должен воникнуть, т.с. семейный эгрегор. Иначе это соседи, партнеры и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Алиса сказал:

У женщины внутренний потенциал больше мужского.

Ой ли.. энергетически - у мужчины, плюс чисто биологически они меньше предрасположены к зависимостям (это единственное отличие в плане эмоциональности!)

Патриархат -  социальный конструкт (как и "ядерная" семья мама-папа-ребенок) относительно нового времени.

Почему раньше (и до сих пор во многих племенах, да даже до начала 20 в. у некоторых европейских народов) был матриархат?

Потому что МАТЬ - скульптор ЧЕЛОВЕКА. Не только потому, что пока он мал (младенец), она не могла охотиться\жать\пахать на заводе.

А, в первую очередь потому, что такой связи, как с ней, у ребенка в первые полгода жизни (минимум, а вообще 4, после полугода он уже может сам устанавливать контакт с ближайшими) не может быть с другим человеком.

Это психо-биологический (не знаю, как тут "научно" сформулировать) момент. В это важное время и формируется его будущий "темперамент", "психотип", все вот это вот... Это время Луны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Алиса сказал:

Я считаю никто никем руководить не должен. Но жена чуточку (незаметно для мужа) должна быть умнее.

Обожаю читать детсадовские штампы)))))

Чуточку умнее - это насколько ?

На 3 мозговых клетки...или на 33?

И в чем? соревнование устроим?

 

Мужчины и женщины изначально имеют по разному устроенный мозг.

Изначальные задачи у мужчин и у женщин разные.

1 час назад, Алиса сказал:

Если две личности не свободны в отношениях - союз не может быть счастливым.

ВОт и начали лезть ваши базовые проблемы...

Не может быть в семье свободы...априори...т.к. семья - это взаимная ответственность.

Кто в семье ищет свободу - оказывается свободным...от семьи.

И счастливыми бывают только те, для кого важнее всего вот эта несвобода...

т.е. взаимная ответственность друг за друга и за остальных членов семьи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, osdadtiaca сказал:

Ой ли.. энергетически - у мужчины

ВОт именно - ой ли...

Нужно смотреть на каком уровне...на какой чакре...

Мужчины мощнее только на уровне муладхары и может быть - манипкры...

В остальных - женщина...она приняв энергии муладхары - обрабатывает их...

облагораживает т.с. и возвращает часть мужчине...а часть - передает эгрегору...

И возникает ситуевина - хозяин эгрегора - мужчина...а содержит его женщина...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Алесь сказал:

И возникает ситуевина - хозяин эгрегора - мужчина...а содержит его женщина...

Ага ))

Что я и писала про "семейную единицу", должна возникнуть таковая, на определенной основе. Тут взаимозаменяймости быть не может - взаимодействие. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Алиса сказал:

Откуда такое познание детей? Племянники?

Самопознание, астрология и пара статей по пренатальному и пост (забыла термин) развитию. 

Племянников у меня нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз пошла, как говорится, такая.... отдельная тема 🙂

М. и Ж. мозг

 

Цитата

И как, есть различия?

Да, но, похоже, не такие серьезные и важные, как принято думать. Достоверно известно только, что мозг мужчин в среднем больше женского по объему — на 8–13%. Однако стоит учитывать, что и сами мужчины обычно крупнее. Более того, величина мозга сама по себе не связана напрямую с умственными способностями: больше — далеко не всегда лучше. Например, мозг неандертальцев был больше нашего, но вряд ли они были умнее. По всей видимости, важнее тут число и качество связей между нейронами, а не объем.

Кроме того, у женщин и мужчин отличаются по размерам разные отделы мозга. У женщин больше правый лобный полюс, средняя и нижняя лобные извилины, треугольная часть, височная плоскость, теменная покрышка, передняя часть поясной извилины, островковая кора, извилины Гешля, таламус, предклинье, левая парагиппокампальная извилина, боковая часть затылочной коры. У мужчин — миндалина, гиппокамп, передняя часть парагиппокампальных извилин, задняя часть поясных извилин, скорлупа, височные полюсы, области слева в передней части поясных извилин и в задней, а также области в мозжечке. Но и эти различия не определяют какой-то существенной разницы между полами — во всяком случае, научных данных об этом нет (хотя спекуляций предостаточно). Активность отдельных зон мозга также разнится у мужчин и женщин.

Чем больше активность зоны мозга, тем лучше качество, за которое она отвечает?

Нет. Активность определенной зоны — это не синоним какого-то конкретного качества: эмпатии, логики или предрасположенности к изучению языков. Несмотря на популярное мнение, мозг человека не поделен на четкие области, про которые точно известно, как они влияют на характер, поведение и способности. Поэтому говорить о том, что в силу биологических особенностей женщины более эмоциональны, а мужчины более прагматичны, нельзя.

Надо также помнить, что все эти показатели (объем и активность) усредненные. У любой женщины и у любого мужчины мозг может иметь какие-то «нетипичные» свойства и не иметь «типичные». Типично «мужской» мозг или типично «женский» — редкое явление.

А откуда берутся эти различия?

Одного фактора тут нет. Половые хромосомы на удивление играют далеко не главную роль. Считается, что серьезное влияние оказывают гормоны (андрогены, прогестерон, эстроген), а также питание и вообще условия, в которых растет ребенок. Кроме того, структура и работа мозга меняются под воздействием опыта и внешних обстоятельств. Это, к слову, осложняет задачу ученых, которые изучают биологические различия мужского и женского мозга и пытаются выяснить, что там приобретенное, а что врожденное.

Но ведь нельзя отрицать, что мужчины лучше справляются с некоторыми заданиями. Почему так?

Да, это правда. Например, обычно у женщин лучше развиты вербальные навыки (письменная и особенно устная речь), у мужчин — навыки ориентирования в пространстве.

С причинами же все сложно. Тут опять — целый набор факторов, и ученые при всем желании не могут отделить биологические причины от социальных. Даже измерения в младенчестве не дают надежных данных: мозг человека продолжает развиваться — и изменения, имеющие биологическую основу, могут проявиться позже. Правда, одновременно с ними проявятся и результаты влияния культурных традиций и воспитания.

В большой статье, посвященной половым различиям в науке и математике, исследователи пишут, что, по всей видимости, женщин-ученых меньше мужчин-ученых сразу по нескольким причинам. Вот они:

  • биологические особенности (для которых, возможно, есть эволюционные предпосылки);
  • социальные роли (женщины меньше работают и больше времени проводят с семьей);
  • стереотипы (когда от тебя ждут провала, ты скорее покажешь худший результат);
  • воспитание (учителя на уроках математики могут больше внимания уделять мальчикам);
  • другие факторы.

Плюс у М. больше внутриполушарных связей, а у женщин - межполушарных.

Но как это равботает ученые пока не выяснили))

Это просто для справки, ни у меня нет определенной позиции по этому поводу, ни у науки (что понятно из текста).

Цитата

В мозге нет зон, отвечающих за талант к математике, писательству, эмпатии или кулинарные способности: это "мозаика", задействующая множество областей, которая может решить одну и ту же задачу разными способами.

Иногда это аметно по реабилитации после инсульта. Такой опыт с родственником у меня есть..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, osdadtiaca сказал:

Раз пошла, как говорится, такая.... отдельная тема 🙂

М. и Ж. мозг

 

Плюс у М. больше внутриполушарных связей, а у женщин - межполушарных.

Но как это равботает ученые пока не выяснили))

Это просто для справки, ни у меня нет определенной позиции по этому поводу, ни у науки (что понятно из текста).

Иногда это аметно по реабилитации после инсульта. Такой опыт с родственником у меня есть..

 

На эту тему много писали А и Б Пиз

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Алесь сказал:

На эту тему много писали А и Б Пиз

Знаем таких!

Но меня она не сильно интересует. Хватило Дика Свааба, а дальше просто мониторю последние нейро исследования. Исключительно из личного интереса и вне зависимости от пола (больше интересует восприятие и здоровье))

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Алиса сказал:

Я больше не реагирую на вас.

Это - радует!!!

Вы, барышня, не поняли сути...

Я не вам отвечаю...и не вас комментирую.

Я пишу для форумчан и гостей форума...стараясь донести суть...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Алиса сказал:

Откуда такое познание детей?

Скопировала первое попавшееся в гугле, чтобы примерно описать, о чем речь:

Цитата

В процессе изучения особенностей развития плода ученые выявили ряд интересных фактов. Вот некоторые из них:

  • Если в организм матери поступает недостаточное количество питательных веществ во время беременности, плод запоминает состояние голода. После рождения и на протяжении всей жизни человек употребляет много пищи и страдает ожирением.
  • Вкусовые предпочтения начинают формироваться еще в утробе матери. Продукты, употребляемые в пищу беременной женщиной, становятся предпочтительными и для ее ребенка.
  • Человеческое ухо начинает слышать с 16-18 недели. Отчетливее всего плод слышит голос матери и шум от проистекающих в ее организме физиологических процессов (сердцебиение, перистальтика, движение крови по сосудам и т. д.) По-разному плод реагирует на музыкальные произведения — классика успокаивает малыша, тяжелая музыка активизирует.
  • Стрессы во время вынашивания ребенка приводят к тому, что малыш появляется на свет с проявлениями посттравматического синдрома.
  • Все эмоции беременной передаются ребенку, он испытывает те же чувства, что и мать.

Молодым мамам должно быть полезно. Я не в теме, но думаю, есть какие-то спец. книги. По крайней мере статей очень много. (цитата жуть на мой взгляд, но в общих чертах сойдет)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Алиса сказал:

в основном все гении мужчины

ээээээм.....

Цитата

не неполноценность женщины определила ее ничтожную роль в истории, а ничтожная роль в истории обрекла ее на неполноценность

Достаточно длительный период женщины ограничивались в образовании и свободном выборе деятельности. Это вопрос статистики.

Но напомню, тема о семье, а не различии\противостоянии полов. Я лишь хотела обратить внимание на роль матери в воспитании ребенка, роль первичной биологической связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Алиса сказал:

Но именно этим занимаются муж и жена всю жизнь. И если оба сильные личности - они стараются сломать друг друга на протяжении жизни.

Подобные тезисы -  житейская псевдо-философия на мой взгялд.

В обсуждениях же вроде нашего у каждого есть возможность поиска приемлемого для себя варианта, благодаря анализу мнений в т.ч.

Если тебя устраивает так, как в цитате, или так, как было у бабушек (у меня так же - все-таки войны, репрессии, все дела... мужчины не везде и были), то ладно. Но в любой формирующейся или уже развивающейся семье, когда встает такой вопрос, участники могут выбрать модель поведения осознанно.

(воможно поэтому Настя и задала свой вопрос)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Алиса сказал:

Чтобы поменять модель семьи - мало договориться, мало только общаться...

Я и не писала такого)))))

Писала о выборе каждого для себя.

Дальше - сложнее. Этой темы я не касалась.

Но это очень четко:

2 минуты назад, Алиса сказал:

А как???? Ты сядешь с мужем - и спросишь - Давай обсудим модель поведения нашей семьи. Он - чтоб ты отцепилась от него

)))))))))

Если ему нужна мама, так и скажет, и будет тянуть время. А потом уедет к маме (у нас это произошло, когда внеапно хозяин продал квартиру, которую снимали, а искать новую слишком сложно; прежнюю нашла я, снимала до замужества и он ко мне туда въехал).

Два самостоятельных (это все я писала выше) человека уже как-то поищут способ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Алиса сказал:

Мамочкин сынок?

и мой тоже, раз уж я выбрала и поддерживала этот сценарий...

п.с. но я привожу примеры из своей жизни не для того, чтобы эту тему обсуждать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя конечно существует вариант, когда в семье жена "заканчивает" воспитательную работу над мужем... (имею в виду, когда он элементарно несамостоятельный: не может выбрать себе одежду, приготовить еду, принимать решения)

Примеров масса.

Но у меня не вышло, а теперь я в силу возраста этот вариант не рассматриваю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, osdadtiaca сказал:

когда в семье жена "заканчивает" воспитательную работу над мужем...

Какую?

В чем цель?

И вообще - а кто изначально воспитывает таких мужчин?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Алесь сказал:

Какую?

Я буквально только что дополнила, т.к. оригинальное сообщение писала с телефона:

Цитата

(имею в виду, когда он элементарно несамостоятельный: не может выбрать себе одежду, приготовить еду, принимать решения)

 

Только что, Алесь сказал:

И вообще - а кто изначально воспитывает таких мужчин?

сложный вопрос.. вроде как родители, но я неспроста все время говорю о важности саморазвития - свекровь все время сокрушалась и сама критиковала его за это.. а потом просто стала давить на меня, чтобы я "руководила"

Сама я, выйдя во "взрослую жизнь" (с 14 лет работаю), все обнаруженные пробелы воспитания старалась восполнить. И очень благодарна родителям, хоть выросла в неполной семье с родственником-наркоманом (тржды сидевшим и алкоголиком) без своей комнаты, т.к. они мне дали самое главное - жизнь и опыт)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, osdadtiaca сказал:

вроде как родители,

Вот именно - вроде...

Отцы, увы, не часто занимаются воспитанием...

Но в любом случае - воспитывают и дома и в школе - послушным...исполнительным...

и увы - чаще всего - безинициативным...так и школе и родителям - удобнее...

Потом женятся и жены продолжают воспитывать подкаблучников...

Хотя самим женам - нравятся самостоятельные...инициативные...делающие ВСЕ - как им хочется)))

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Алесь сказал:

Отцы, увы, не часто занимаются воспитанием...

Отца там и не было, так что было примерно ясно, чего жать, НО...

Только что, Алесь сказал:

чаще всего - безинициативным...

Если это еще не критично, то с одеждой и прочими мелочами я сильно "высадилась" - вроде ж не рожала, откуда у меня ребенок?))

1 минуту назад, Алесь сказал:

Хотя самим женам - нравятся самостоятельные...инициативные...делающие ВСЕ - как им хочется)))

Ну он в комп все свободное от работы время играл, как ему хотелось (и курил в комнате). Такая себе реализация самостоятельности. (и мама не ругает). Но да, поскольку подкаблучника делать лень, пришлось отказаться от этой затеи.

(Продолжение этой истории: еще год морочил мне голову, находясь у мамы, зазывал жить вместе в его квартире, приезжал раз в неделю выпить кофе на улице; я сразу после разъезда сняла комнату... а он, как оказалось, ждал, что я опять сама сниму целую КВ и он въедет, свою так и сдавал; но там еще мама считает, что раз у меня нет своей квартиры, то я претендую на его, хотя я ею не интересовалась и даже не была там )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сама я просто на момент встречи была инфантильная в вопросах отношений, безинициативная (это до сих пор так и без малейших изменений), с небольшим опытом, первые отношения относительно поздние (20 лет), он выгодно отличался тем, что не пил и не "гулял", сетиментальный, плюс общие интересы. Естественно, я понятия не имела о том, что такое семья.

Рада, что лишилась некоторых иллюзий и встала на путь работы над собой в этом плане. Вот это точно лучше, чем было бы манипулировать им с целью поддержания иллюзии семьи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Алиса сказал:

Так и кто должен править? Как-то плавно в никуда съехали.

От себя я уже два раза высказалась выше: каждый определяет для себя сам и согласовывает с партнером. Нет императивного варианта.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...