Астро-флудилка...

[Irishka]

Ириш, у тебя иногда нарушается грань между конструктивным диалогом и стремлением обидеть.

Может ты о себе? )) Я тебя обижать точно не собиралась.

 

Иногда нужно знать где промолчать.

Согласна на все 100!! ))))) Адресую эту фразу тебе

 

Зачем сейчас ты Реду впутываешь?

Она вот действительно только в диалоге участвовала.

Я "не впутываю" А соглашаюсь с ней, что с логикой у тебя проблема. Объясняю- соглашаюсь, потому как она уже высказала эту мысль.

 

И вот это вот твое "действительно" -это ведь намек, что остальные , т.е. я - не действительно участвовали в диалоге, а хотели лишь тебя задеть. Увы, Настя, расстрою тебя- это не так. Просмотри всю ветку диалога, чтобы последовательность событий правильно воскресить.

А у тебя язвительность откуда-то...

Так обычно пишут, когда человеку предоставляют доказательства его неправоты. Такой вот довод не делает тебе чести. Увы.

Изменено 6 апреля 2012 пользователем Irishka

[Настя]

Соглашусь пожалуй с Редой (про логику).

В других темах было похожее.

 

Отвечала я тебе именно на эту фразу.

[Irishka]

В других темах было похожее.

 

Отвечала я тебе именно на эту фразу.

Да, это правда. Ты часто не все читаешь, но торопишься сделать вывод

[Yoho]

Девочки, стремление к кофморту и делание этого комфорта - разные вещи. И вообще я имела ввиду другой комфорт, не тот комфорт, который комфорт :))), а тот комофорт, который - лень - привычное, размеренное течение жизни, без экстрима, исследовательской деятельности, приключений, достижений - обломовщина короче. Почему некоторые талантливые люди не могут добиться чего-то в жизни, потому что они и не добиваются, сидят в своем спокойном болоте и скорбят по пропащим дарам, страшно им ломать свое привычное, устоявшееся существование, нарушать свой комфорт, делать лишние телодвижения, идти куда-то, вести какие-то переговоры, каждый раз нарушая границы своего умиротворения и привычного, размеренного ритма жизни.

[Yoho]

Соглашусь с Иришкой - насчет выгоды и ремонта + комфорта... как то не вяжется... эх хромает у Насти логика... сильно хромает ))

А по-моему не хромает. Просто Настя под словом ВЫГОДА, как я догадываюсь подразумевала - ПОЛЬЗА, а вы с Иришкой подразумевали - ВЫРУЧКА, ПРИБЫЛЬ

 

Отсюда недопонимание друг друга.

 

Синонимы слова ВЫГОДА:

 

барыш, польза, прибыль, выручка, доход; расчет, преимущество, интерес, корысть, понт, смысл, профит, плюс, авантаж, понтяра, прок, ресурс, толк, выигрыш. Ant. вред, убыток, расход

[Irishka]

Просто Настя под словом ВЫГОДА, как я догадываюсь подразумевала - ПОЛЬЗА, а вы с Иришкой подразумевали - ВЫРУЧКА, ПРИБЫЛЬ

 

Отсюда недопонимание друг друга.

 

Синонимы слова ВЫГОДА:

 

барыш, польза, прибыль, выручка, доход; расчет, преимущество, интерес, корысть, понт, смысл, профит, плюс, авантаж, понтяра, прок, ресурс, толк, выигрыш. Ant. вред, убыток, расход

Ты меня практически цитируешь.

тут скорее знание русского языка и понимание значения слов

[Yoho]

Девочки, стремление к кофморту и делание этого комфорта - разные вещи.

Здесь еще более уточню, чтобы не возникло недопонимания опять.

 

Стремление БЫТЬ в КОМФОРТЕ и стремление СОЗДАВАТЬ КОМФОРТ...

 

Когда я планеты в тельце упомянула, имела ввиду БЫТЬ в КОМФОРТЕ...

[Irishka]

Девочки, стремление к кофморту и делание этого комфорта - разные вещи.

Интересно. Стремление уже подразумевает действие. А это- антипод бездействия, т.е. лени )) Так что не согласна я с фразой

а стремление к комфорту - ЛЕНЬ...

И вообще я имела ввиду другой комфорт, не тот комфорт, который комфорт :))), а тот комофорт, который - лень - привычное, размеренное течение жизни, без экстрима, исследовательской деятельности, приключений, достижений - обломовщина короче.

Вот -вот слова, слова. Значения...Эх

[Irishka]

Здесь еще более уточню, чтобы не возникло недопонимания опять.

уже

 

Стремление БЫТЬ в КОМФОРТЕ и стремление СОЗДАВАТЬ КОМФОРТ...

 

вообще-то спорная мысль, что это расслабляет

[Yoho]

вообще-то спорная мысль, что это расслабляет

Ну с асц. в деве и неакцентированным тельцом, может и не расслабляет :)))))))))))

 

А с асц. в раке и акцентированным тельцом еще как расслабляет :)))))))) (только львиный сатурн и собрание в овне и спасают, но не в режиме нон-стоп, к несчастью, а только когда надо :)))))))

[Yoho]

Интересно. Стремление уже подразумевает действие. А это- антипод бездействия, т.е. лени )) Так что не согласна я с фразой

 

 

 

Вот -вот слова, слова. Значения...Эх

Да, поэтому буду занудой.

 

Синонимы слова СТРЕМЛЕНИЕ:

 

стремление



 

тенденция, склонность, влечение, тяга, тяготение, страсть, устремление, наклонность; попытка, старание, усилие; желание, цель; азарт, вожделение, домогательство, зуд, погоня, дерзание, полет, умысел, охота, профетизм, порыв, готовность, позыв, мечта, либидо

 

Т.е. стремление - не всегда подразумевает действие.

 

Вот. Поэтому моя фраза: СТРЕМЛЕНИЕ к КОМФОРТУ = ЛЕНЬ вполне себя оправдывает и смысл ее вполне корректен :))))))))

[Irishka]

Ну с асц. в деве и неакцентированным тельцом, может и не расслабляет :)))))))))))

 

А с асц. в раке и акцентированным тельцом еще как расслабляет :)))))))) (только львиный сатурн и собрание в овне и спасают, но не в режиме нон-стоп, к несчастью, а только когда надо :)))))))

Чего-то я даже и незнаю акцентирован у меня телец или нет.

Зря ты на асц в раке бочку катишь. У меня у подруги такое. Но как мне кажется она менее ленива чем я.

Кстати и у меня тоже - только когда надо и редко когда хочу. И вообще я считаю, что я феноменально ленивое существо, любящее комфорт

[Irishka]

Синонимы слова СТРЕМЛЕНИЕ:

 

 

тенденция, склонность, влечение, тяга, тяготение, страсть, устремление, наклонность; попытка, старание, усилие; желание, цель; азарт, вожделение, домогательство, зуд, погоня, дерзание, полет, умысел, охота, профетизм, порыв, готовность, позыв, мечта, либидо

 

Т.е. стремление - не всегда подразумевает действие.

 

Вот. Поэтому моя фраза: СТРЕМЛЕНИЕ к КОМФОРТУ = ЛЕНЬ вполне себя оправдывает и смысл ее вполне корректен :))))))))

Ээээ минуточку, а где это в твоих синонимах слово лень? )) нету, несмотря на обилие слов.

 

В большинстве твоих синонимов фигурирует значение именно "действия" Вот к примеру (если заменить) Охота на комфорт ))))))))))

 

И потом, все-таки это синонимы. Похожее, как говорится, но не то. У каждого слово ведь свое собственное значение. И уж стремление никак не свяжешь с ленью.

[нереида]

девочки, Меркурий сейчас в Рыбах, в заточении. Оттого мы друг друга и недопонимаем)

[Yoho]

Ээээ минуточку, а где это в твоих синонимах слово лень? )) нету, несмотря на обилие слов.

А где среди синонимов слово ДЕЙСТВИЕ? Правильно! Его там тоже нету!! :)))))))

 

В большинстве твоих синонимов фигурирует значение именно "действия" Вот к примеру (если заменить) Охота на комфорт ))))))))))

Позвольте, позвольте! Большинство тех слов, которые я выделила из списка - имеют статичные значения, а не значения действия, и именно ИХ (статичные значения) Я подразумевала своей фразе, и именно их, в качестве синонимов к слову СТРЕМЛЕНИЕ - большинство!!! Иришка посчитай правильно :)))))) вместо того чтобы спорить со страшими :))))))) А то щас астральным тапком твоей близнецовой лилитке по попке нашлепаю:))))

 

А потом слово ОХОТА можно трактовать как "беготня за преследуемой целью", а можно трактовать как "желание". Учитывая его вот такую двоякость я его и не выделила.

 

Ну так вот, о чем это мы... Ах да... те же яйца только впрофиль :)))) Ты подразумеваешь синонимичные значения действия, коих меньшинство, а я имею ввиду статичные значения, коих большинство.

 

И потом, все-таки это синонимы. Похожее, как говорится, но не то. У каждого слово ведь свое собственное значение.

 

Ну так есть слова однозначные, такие как - тапочки или берёза - значение которых предельно ясно и не имеет "второго дна". А есть слова многозначные, значение которых не всегда предельно ясно, для этого в помощь приходят синонимы. Вот слово СТРЕМЛЕНИЕ - не однозначное, а многозначное, поэтому мы прибегаем для уточнения к синонимичному ряду, и уточняем, чтобы понять друг друга.

 

 

И уж стремление никак не свяжешь с ленью.

Ириш, а я и не пыталась увязать словое стремление с ленью

 

Я не ставлю знак равенства между: стремление = лень.

 

Я ставлю знак равенства между: стремление к комфорту = лень :))))

[Irishka]

А где среди синонимов слово ДЕЙСТВИЕ? Правильно! Его там тоже нету!! :)))))))

Позвольте, позвольте! Большинство тех слов, которые я выделила из списка - имеют статичные значения, а не значения действия, и именно ИХ (статичные значения) Я подразумевала своей фразе, и именно их, в качестве синонимов к слову СТРЕМЛЕНИЕ - большинство!!! Иришка посчитай правильно :))))))

Я же уже написала, что одно дело куча синонимов, а другое дело значение самого слова. Да, ты совершенно права, самого слова "Действие" там нет, равно как и слова Лень. Но в значение слова "стремление" подразумевает действие. Ведь мы не просто так уж наверное выбираем слова когда говорим и пишем. Когда я хочу сказать, что мне хочется чего-то, допустим комфорта, я говорю -желаю. Этак можно и на диване лежать и желать. А когда я хочу сказать, что-то делаю для того, чтобы обрести этот комфорт, я говорю - стремлюсь (например ремонт затеваю, шторки там покупаю и тд) Вот так-то

 

вместо того чтобы спорить со страшими :)))))))

старший/младший - не аргумент

 

А то щас астральным тапком твоей близнецовой лилитке по попке нашлепаю:))))

Ооо!! это что-то новенькое Я в предвкушении )))

 

А потом слово ОХОТА можно трактовать как "беготня за преследуемой целью", а можно трактовать как "желание". Учитывая его вот такую двоякость я его и не выделила.

Можно и так трактовать, но не в том виде как я написала ))) Заметь. Если бы в том значении как ты пишешь, то так писать по русски неправильно )) Охота к комфорту никто не употребляет, я думаю. Корявенько как-то А Охота на комфорт - прикол

 

Ну так вот, о чем это мы... Ах да... те же яйца только впрофиль :)))) Ты подразумеваешь синонимичные значения действия, коих меньшинство, а я имею ввиду статичные значения, коих большинство.

Ну так есть слова однозначные, такие как - тапочки или берёза - значение которых предельно ясно и не имеет "второго дна". А есть слова многозначные, значение которых не всегда предельно ясно, для этого в помощь приходят синонимы. Вот слово СТРЕМЛЕНИЕ - не однозначное, а многозначное, поэтому мы прибегаем для уточнения к синонимичному ряду, и уточняем, чтобы понять друг друга.

Нет, это я так, для шутки "охоту" выделила. А на самом деле как уже написала. Синонимы -хороши. Но главное все же значение самого слова. Так вот -стремление. Стремиться. В моем понимании ассоциируется с действием. Не со словом действие (это чтобы у тебя претензий не было уточняю) а с сутью слова стремление. Я не вижу здесь двойного дна.

А если синонимы подставлять -это смех получается. Вот смотри:

либидо к комфорту??? ну и шо это?

 

Ириш, а я и не пыталась увязать словое стремление с ленью

 

 

Я не ставлю знак равенства между: стремление = лень.

 

Я ставлю знак равенства между: стремление к комфорту = лень :))))

Так вот это заявление мне и кажется неправильным. Почему уже писала выше. Как пример стремления к комфорту привела тебе ремонт. Который уж точно с ленью не свяжешь.

[Irishka]

Короче, заморочились не по-детски )))

[Yoho]

Так, Иришка, жму тебе руку, заставила ты меня по словарям прошвырнуться, и таки да, лингвистически ты права:

 

Толковый словарь Ожегова:

 

Стремление

-я, ср. 1. см. стремить, -ся. 2. Настойчивое желание чего-н. добиться, что-н. осуществить; устремлённость к че-му-н. Душевные стремления. Юношеские стремления.

 

Фраза Стремление к Комфорту действительно звучит неграмотно :)))))

 

Говорю, же не умею правильно мысли выражать!!

 

 

Позднее я скорректировала эту фразу, думаю это более - менее приемлемый вариант того, что я подразумевала... Жалко мысли - не слова, а то бы эх...

 

Здесь еще более уточню, чтобы не возникло недопонимания опять.

 

Стремление БЫТЬ в КОМФОРТЕ и стремление СОЗДАВАТЬ КОМФОРТ...

 

Когда я планеты в тельце упомянула, имела ввиду БЫТЬ в КОМФОРТЕ...

Ну а вообще желание быть в комфорте, конечно же...

[Yoho]

Короче, заморочились не по-детски )))

не вижу ничего плохого, если с пользой дела... а не тупого спора...

[Irishka]

Так, Иришка, жму тебе руку, заставила ты меня по словарям прошвырнуться, и таки да, лингвистически ты права:

 

Толковый словарь Ожегова:

 

Стремление

-я, ср. 1. см. стремить, -ся. 2. Настойчивое желание чего-н. добиться, что-н. осуществить; устремлённость к че-му-н. Душевные стремления. Юношеские стремления.

 

Фраза Стремление к Комфорту действительно звучит неграмотно :)))))

Почему неграмотно? я этого не говорила. Нормально звучит. Я говорила о другом. Что стремление к комфорту не есть лень

 

Говорю, же не умею правильно мысли выражать!!

Все мы периодически этим грешим

 

Жалко мысли - не слова, а то бы эх...

А под "ЭХ" ты про это

А то щас астральным тапком твоей близнецовой лилитке по попке нашлепаю:))))

а тож я все жду-жду

[Irishka]

не вижу ничего плохого, если с пользой дела... а не тупого спора...

Я вообще споры не люблю Но что заметила Чем больше углубляешься в какие-то уточнения, тем больше уходишь от сути

 

Вот про стремление "быть в комфорте" , которое ты уточнила. Я еще написала, что спорная истина Объясняю почему Тут я, как это не забавно согласна с Настиными рассуждениями о том, что когда вокруг красиво и приятно (обои хороши и жизнь хороша )))), то и настроение хорошее и жить хочется и вообще жизненный тонус присутствует (правда она это к выгоде отнесла с чем я уже не согласилась, т.к. выгода все же из другой оперы)

Вот и получается на мой взгляд, что стремление быть в комфорте равно как и находиться в комфорте -само по себе не несет расслабухи

Может эту расслабуху и лень несет что-то другое Например отсутствие мотива и желания/жажды чего-то?

[Yoho]

Почему неграмотно? я этого не говорила. Нормально звучит. Я говорила о другом. Что стремление к комфорту не есть лень

Неграмотно в том смысле в котором я имела ввиду. Грамотно в том, в котром ты имела ввиду, из-за этого же пошли копательства :)))))

 

 

 

 

А под "ЭХ" ты про это а тож я все жду-жду

Углублюсь в медитацию попозже вечерком и прийду таки :)) с астральной тапкой или тапком??? :))))))))

Ты будешь спать мирным сном, я прийду и скажу: УУУУУУУУ :)))))

А утром ты проснешся, и скажешь: А что это вообще было? :))))))

[Irishka]

Углублюсь в медитацию попозже вечерком и прийду таки :)) с астральной тапкой или тапком??? :))))))))

Это не важно, главное получить удовольствие ))))

[Yoho]

Я вообще споры не люблю Но что заметила Чем больше углубляешься в какие-то уточнения, тем больше уходишь от сути

Не совсем согласна... по началу да, кажется, когда уточняешь что-то, что картина, которую пытаешься понять, уходит из виду, но когда в деталях разобрался, и потом снова смотришь на картину с должного расстояния, то суть как раз выходит обозрение... ну у меня так... главное цепочку не потерять и углубляясь в уточнения постоянно оглядываться, а не порвалась ли ниточка...

 

Я стараюсь избегать споров, когда, одна из сторон, упорно, из зоны конструктивного диалога уводит своего оппонента в зону конфликта и пытается развести его на эмоции, используя агрессивные методы манипуляции, потому что самому хреново или может комплексы какие-то давят. А если спор = конструктивная, познавательно-исследовательская дискуссия, я только за, ибо горизонты расширяются и новые знания приходят через видение и знание другого человека...

 

 

Вот про стремление "быть в комфорте" , которое ты уточнила. Я еще написала, что спорная истина Объясняю почему Тут я, как это не забавно согласна с Настиными рассуждениями о том, что когда вокруг красиво и приятно (обои хороши и жизнь хороша )))), то и настроение хорошее и жить хочется и вообще жизненный тонус присутствует (правда она это к выгоде отнесла с чем я уже не согласилась, т.к. выгода все же из другой оперы)

Вот и получается на мой взгляд, что стремление быть в комфорте равно как и находиться в комфорте -само по себе не несет расслабухи

Может эту расслабуху и лень несет что-то другое Например отсутствие мотива и желания/жажды чего-то?

А вот Иришка, опять я и призадумалась... ибо под быть в комфорте, мною подразумевалось быть в комфортном состоянии, а не в комфортном окружении

 

:))))))))))))))

 

жесть...

[Irishka]

Не совсем согласна... по началу да, кажется, когда уточняешь что-то, что картина, которую пытаешься понять, уходит из виду, но когда в деталях разобрался, и потом снова смотришь на картину с должного расстояния, то суть как раз выходит обозрение... ну у меня так... главное цепочку не потерять и углубляясь в уточнения постоянно оглядываться, а не порвалась ли ниточка...

Да, главное после всех уточнений не забыть о чем вообще шла речь ))

 

А вот Иришка, опять я и призадумалась... ибо под быть в комфорте, мною подразумевалось быть в комфортном состоянии, а не в комфортном окружении

 

:))))))))))))))

 

жесть...

Да подожди, не жесть ))) Допустим комфортное состояние ведь может быть из-за окружения И почему комфортное состояние обязательно -расслабуха/лень?

Ведь нормальный человек от постоянной лени опухнуть по идее должен Комфортное состояние мне кажется это когда и работа в радость и отдых

Изменено 6 апреля 2012 пользователем Irishka