Перейти к публикации
Форум - Замок

Астро-флудилка...


Рекомендованные сообщения

И вы думаете они наводили на рабов транклюкатор и когда загоралась зелёная лампочка - возводили его в статус чатланина, а если красная - то пацака?

 

А у кровати каждого раба стоял жрец, который записывал его время рождения, держа в руках будильник?? И потом определял его профессию?

 

Для управления толпой вполне хватало религии и войск. "Хлеба и зрелищ!" То что вы описали называется экономикой, политикой, религией и прочим-прочим. И совершенно непонятно зачем в это всё вставлять астрологию предзнаменования, которая на тот момент и не представляла собой ничего кроме наблюдений за звёздным небом.

Эх, Люцифер...

 

ВО всех ваших экспериментах по определению профессии

- вы ни разу не применяли термин - "ректификация"...

Так какие у вас могут быть претензии к точности фиксированного времени?*

 

Но по сути - вы правы...

Прогностика - была та еще...ну примерно - как у вас...

 

И кстати - об управлении...

Древние - опирались не только на астрологию...но и на предсказания

оракулов...весталок...прорицателей...гадание по полету птиц...по цвету

внутренностей...и т.д. и т.п.

Но это касалось каких-то глобальных событий...а не решения элементарных

хозяйственных проблем...типа - какого из детей-рабов - отправить в обучение

к кузнецу...какого - к сыроделу...а какого - к ткачу или охотнику...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4,5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

А ещё больше убивает снобизм, когда люди пытаются утверждать, что древние люди чем-то таким отличались от современных. Что у них не было своей психологии, а если и была то на костёр их сразу.

 

Редкостный перл: "ну у них же не было электричества!" слова админа Диады.

 

И что люди до открытия транссатурнов, чем-то отличаются от людей после открытия транссатурнов.

И прочее и прочее...

Ну вы даете...

 

Вы что - действительно думаете, что человечество не изменилось?

Да оглянитесь вокруг себя...

Сравните себя со мной...или со своими родителями...

Разница - очевидна...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень наивное утверждение... Физики то, как раз и загнали астрологию ниже плинтуса. Основываясь на стандартных моделях логики и статистики.

 

Ну не физики! Или не только они))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чем тебя не устраивает моё описание?

 

Про колесо не удачное сравнение. Скорее это разные виды колёс всё той же телеги.

Описать в личке подробно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

И кстати - об управлении...

Древние - опирались не только на астрологию...но и на предсказания

оракулов...весталок...прорицателей...гадание по полету птиц...по цвету

внутренностей...и т.д. и т.п.

Но это касалось каких-то глобальных событий...а не решения элементарных

хозяйственных проблем...типа - какого из детей-рабов - отправить в обучение

к кузнецу...какого - к сыроделу...а какого - к ткачу или охотнику...

 

Ииии? Какой из этого следует вывод?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вы даете...

 

Вы что - действительно думаете, что человечество не изменилось?

Да оглянитесь вокруг себя...

Сравните себя со мной...или со своими родителями...

Разница - очевидна...

 

Согласен. Только одно дело фиксировать очевидные различия между культурами разного времени и совсем другое, основываясь на этом, утверждать что ИХ астрология чем-то радикально отличается от современной астрологии.

 

Помните шутку?

 

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=382&page=12#entry424407

 

Бразилия, например, уже сейчас сильно-сильно отличается от России. И что? Мы должны для Бразилии придумать какую-то свою астрологию???

 

Точно также можно спросить - чем принципиально отличалась астрология 17 века от астрологии 21-го века?

 

А зачем тупизировать ситуацию?

Вот представьте себе бухгалтерию...одну из древнейших и тупейших систем...

существовавшую ВСЕГДА...

В рамках этой тупизны - ведется фиксация всех изменений в хозяйстве...

в т.ч. рождение и выбытие(смерти) всякого имущества - свиней, баранов,

коров, рабов...и т.д. и т.п.

А дальше - остается только анализировать...и принимать решения...

Конечно...в теорию Куталева - это не очень вписывается...но в логику

жизни - это вписывается ничуть не хуже - чем теории Куталева...

 

 

Так это вопрос к историкам. Что они там классифицировали, а чего нет.

И, кстати, то есть вы имеете ввиду, что они также и классифицировали рабов по их гороскопам?

 

Это вы меня пытаетесь убедить? В чем?

Что на 2 дихотомиях - можно описать человека?

Хочется вас огорчить...

Есть такая теория - соционика...уже лет 30 ...

Так вот... она опирается на 4...т.е. на выходе дает 16 типов...

И этого - увы - не хватает...

НОрмальная же астрология - опирается, как и то, что вы рекламируете,

на те же 4 стихии...а за одно - на 3 Креста...12 знаков...10 планет...12 домов

и как минимум - на 5 мажорных аспектов...

Количество вариаций - устремится к бесконечности...т.е. к той самой

индивидуальности гороскопа...

 

 

Я даже не буду пытаться понять, какими извилистыми путями вы пришли к этой экстравагантной мысли, выделенной жирным шрифтом, и просто поясню.

 

Можно сказать, что в натальной астрологии качества являются фундаментом.

Задаём задачу, думаем на что будем смотреть. Определяем сигнификатор. И оцениваем его качества.

Они как кирпичики, из которых складывается правильный ответ.

Взять теже аспекты, которые представляют собой просто смешение качеств, мизадж.

И, кстати говоря, именно поэтому одна и таже планета в одном и том же знаке может быть очень разной - в зависимости от фазы, под или над горизонтом она находится, созерцает/несозерцает вредителей и т.д.

Да и по-большому знаки изгнания чрезвычайно условны, т.к. планета может находиться в знаке своего изгнания, но по сумме качеств быть эталонной и в итоге не нести от нахождения в знаке никакого ущерба.

 

Справка? Историческая?

При всем уважении к Куталеву...но эту теорию он изобрел, когда кандидатскую

писал...при чем - не по астрологии...а по культурологии...

И увы - он не привел ни одного реального факта, опирающегося на исторические

документы...

 

 

Не совсем понял с чем вы не согласны. Так куда ни ткни везде такой порядок и описывается: протоастрология, астрология предзнаменований, гороскопная астрология.

Может быть у вас есть свои мысли по этому поводу???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не совсем понял с чем вы не согласны. Так куда ни ткни везде такой порядок и описывается: протоастрология, астрология предзнаменований, гороскопная астрология.

Может быть у вас есть свои мысли по этому поводу???

 

 

Ну в Китае-Японии-Индии (?) астрология предзнаменований дожила до 19-го века

 

Проблема в том, что... всё что вы говорите, Алесь, это очень интересно и ко всему этому можно было бы прислушаться, но вы не выдвигаете никаких доказательств.

 

Может быть ваша аспектная астрология работает, но этого не видно. Взять хотя бы то описание моего характера, которое вы дали.

Если бы вы описали хоть какие-то черты характера негативные, которые у меня действительно присутствуют так и вопросов то в таком случае с моей стороны не было... Ну так на вскидку... например, что вы могли сказать - лень, заниженная самооценка, инфантильность. Да этож праздник тогда какой-то был бы!

 

А так... Единственное что я вижу - вы осмысливаете все тексты под себя. Вам неинтересно правду или неправду пишет тот или иной персонаж - вам важнее что бы чужое мнение совпадало с вашим собственным. Отсюда эти ваши "Ну это не абсолютная точка зрения... ну давайте подумаем..." Блаблабла

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поймите, Люцифер.

 

Правда - она не единственная...

Есть ваша...есть моя...есть Куталева...

И базируется она на нашей вере в те или иные идеи, книги и т.п.

 

А есть еще ИСТИНА...

 

И вот с этой позиции - ни я...ни Куталев...ни др., кто пишет об истории

Астрологии древних времен - не имеем никакой аргументации...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Я даже не буду пытаться понять, какими извилистыми путями вы пришли к этой экстравагантной мысли, выделенной жирным шрифтом, и просто поясню.

И правильно...

 

Вы попытайтесь доказать обратное...

 

Берите дату рождения кого-то из знаменитых...

и опираясь на ваше горячее/мокрое - опишите

характер и склонности этого человека...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Согласен. Только одно дело фиксировать очевидные различия между культурами разного времени и совсем другое, основываясь на этом, утверждать что ИХ астрология чем-то радикально отличается от современной астрологии.

 

Помните шутку?

 

http://zamok.druzya....=12#entry424407

 

Бразилия, например, уже сейчас сильно-сильно отличается от России. И что? Мы должны для Бразилии придумать какую-то свою астрологию???

 

Ну да...не какую-то свою...а выделить нечто характерное для Бразилии...

 

Например...

 

Почитайте описания классиков о связи АСЦ и 1 дома - с внешностью...

и попытайтесь приложить их к китайцу или нигерийцу..

 

А что до реальной разницы...

 

Почитайте о СДВГ...об аутизме...

 

Сегодня с этими диагнозами - рождается огромное количество детей...

в моем поколении - таких не было вовсе...

 

Или вы станете доказывать - что к астрологии это отношение не имеет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Описать в личке подробно?

Да да, естественно.

Только критика в стиле: "а на аргоскуле не так делают" не принимается...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поймите, Люцифер.

 

Правда - она не единственная...

Есть ваша...есть моя...есть Куталева...

И базируется она на нашей вере в те или иные идеи, книги и т.п.

 

А есть еще ИСТИНА...

 

И вот с этой позиции - ни я...ни Куталев...ни др., кто пишет об истории

Астрологии древних времен - не имеем никакой аргументации...

 

 

Если вы утверждаете, что у всех есть своя правда, то в таком случае не надо называть текст Ковригина бредом, арго-скул сектой, а мои занятия "шизотерикой". Ведь у них тоже есть своя правда, причём доказательная.

А то у вас опять-таки получается - "то чем занимаюсь я - это такая вся из себя правда-правда, а всё остальное это (как в говорите?) "бред, шизотерика и сектанство".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никогда не утверждал, что знаю Истину.

 

Да правда у меня своя, как и у вас...и у тех - за кем вы следуете.

И да - мне кажется - что идете ошибочным путем.

Рассудит нас время...

 

Ну и потом...

Это все - мое личное мнение...которым вполне можно пренебречь...

С другой стороны - мое мнение опирается на абсолютное

большинство современных астрологов...и русских и иностранных...

 

НО вполне может оказаться - что большинство ошибается...

Так не раз оказывалось в истории человечества.

 

А может - окажутся неправы - ВСЕ!

И после сращения астрологии с остальными науками - астрология

окажется совсем иной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С другой стороны - мое мнение опирается на абсолютное

большинство современных астрологов...и русских и иностранных...

 

 

А с чего вы вообще взяли, что они астрологи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

то, что демонстрируйте вы - это скорее антиреклама.

В тоже время вы можете посчитать сколько у меня верных хораров, а сколько неверных и сказать мне - "ты лажаешь на столько-то процентов".

Вы можете пойти на арго скул и посчитать процент там.

 

А когда вы говорите про некое "большинство астрологов" - вы что имеете ввиду? Почему вы считаете, что они астрологи? Где отображён их результат? Как он выглядит? Они отвечают на хорарные вопросы?

Или же они могут только пространно описывать характер натива, на подобие того, как это сделали вы? Вы это сделали, кстати говоря, так себе. Следует ли из этого вывод, что если вы учились по книгам этого самого "большинства", то оно из себя мало что представляет???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А когда речь идёт о истории астрологии? Что вы можете сказать в свою очередь? Сказать что-то кроме "ну это всего лишь одно из мнений", "ну это мнение не абсолютное".

 

Как сочетается история формирования знака Весов с тем, что в 90-ых Подводный широко использовал такие термины как "гармония" и "равновесие"?

 

А как сочетается наличие естественных управителей у домов с тем, что это не особо сочетается с качествами домов?

 

А как сочетается свобода воли и выбора кверента/натива с возможностью предсказать его профессию???

 

Дараган, Русборн, Шестопалов - это бизнес, да. Но это астрология?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где можно почитать исследования, оправдывающие использование 8-го дома, как дома секса, 4-го дома, как дома родов?

...оправдывающие произвольное использование домов, когда речь идёт об автомобиле кверента, в котором он живёт либо едет, либо занимается любовью, либо прикрывает дыру на газоне, и современные астрологи отдают этому автомобилю дом соответствующий использованию.

Где можно почитать исследования, доказывающие что Южный узел - опыт прошлых жизней, северный узел - опыт в этой жизни?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Люцифер, выношу предупреждение! За попытку агрессивного наезда на оппонента.

На вопросы: где и когда - интернет тебе в помощь. Как говорится: - Ищите, да обрящите!

 

Астрологи, по книгам которых мы с Алесем учились, признанные авторитеты в астрологии, известные своими астрологическими трудами и сбывшимися прогнозами.

 

Хорарная астрология хороша для начальной стадии изучения астрологии, но не больше. Ты же застрял на ней, кажется, навечно, и пытаешься с этим минимумом знаний, судить о всей астрологии в целом.

 

Учи матчасть, Лючик, и да будет тебе щастье))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На вопросы: где и когда - интернет тебе в помощь. Как говорится: - Ищите, да обрящите!

 

 

Во всех книгах современных астрологов это постулируется как факт без каких либо доказательств.

Нет ничего в стиле "вот смотрите, товарищи. Вот винрарный архив - в нём 2500 гороскопов беременных женщина задавших хорарные вопросы. На их основании я вывел преимущество четвёртого дома над пятым в определении беременности".

 

Айя, вы можете показать мне пример такого исследования?

 

Астрологи, по книгам которых мы с Алесем учились, признанные авторитеты в астрологии, известные своими астрологическими трудами и сбывшимися прогнозами.

 

Признанные кем??? Астрологические труды? А если я астрологический труд напишу вы меня тоже будете считать признанным? Сейча же 21 век! Любая обезьяна вроде меня может труд создать и в инете выложить.

Сбывшиеся прогнозы? Сколько? Один? Два? 10? 15? Или несколько тысяч???

Как выглядят прогнозы? Как пространные статьи в виде "Будущее России в 15 году будет тяжёлым?"

Хорарная астрология хороша для начальной стадии изучения астрологии, но не больше. Ты же застрял на ней, кажется, навечно, и пытаешься с этим минимумом знаний, судить о всей астрологии в целом.

 

Да ладно??? А не вы ли мне говорили что хорарную изучают в последнюю очередь??? Что же побудило вас изменить своё мнение?

 

Алесь, прежде кем говорить о некоем большинстве необходимо определиться кого вы вообще подразумеваете под этим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И обратите внимание, Айя, что вы зачем-то откликнулись на мой пост, но никаких доказательств не привели. И не ответили ни на один вопрос.

Ваши представления об астрологии базируются на вере, но одно дело религия. а совсем другое астрологическая практика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да. Есть такое, когда вы читаете - "Беременность - четвёртый дом" - и принимаете это на веру, потому что это работает.

Но в таком случае вы должны иметь с этого некий ощутимый результат.

А Алесь мне этот результат не продемонстрировал (так же как и пара тройка форумчан), хотя зачем-то пытался (пытались). И после этого говорить о "большинстве", которое может... ЧТО? Тоже самое что и все присутствующие? То есть ничего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно пойти на арго скул и посчитать количество верных/неверных и после этого сказать - это ложь потому что... или это правда - потому что... и привести цифры.

 

А говорить что есть некое большинство, которое признано (кем???), имеет какие-то труды (которые ценны чем???) и подтверждённые предсказания (Какие???) при этом не будучи в состоянии самостоятельно хоть что-то сделать, верить в некое большинство... Ну это уже религия.

Извините, я не знал, что астрология это для вас вид веры, а то бы сразу промолчал, потому что я в чужую веру своими грязными лапами не лезу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Короче, Люцик, ты непробивает в своем упрямстве и учить астрологию ты не собираешься, хотя астрологом стать дюже как хочется)

Если бы у тебя были хотя бы начальные твердые знания по астрологии, ты бы не задавал здесь довольно глупых для астролога вопросов, типа - почему 8 дом это секс, а 4й беременность, Ты не хочешь учить азы астрологии и не хочешь работать головой, тебе надо чтобы все было на тарелочке с голубой каёмочкой. А астрология это ТРУД, труд аналитический и синтетический, а с синтетическим мышлением у тебя полная засада. Ты не можешь делать прямые и косвенные выводы, отбрасывать лишнее, сопоставлять и только после этого выдавать результат.

 

Не быть тебе НИКОГДА АСТРОЛОГОМ.

 

Да и карта твоя к занятиям астрологией не располагает, если только в следующей жизни))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

почему 8 дом это секс, а 4й беременность,

 

 

Ещё разок. Они это не обосновывают. Никак. Как вот и вы сейчас тоже это не обосновали. Не ну про беременность связанную с четвёртым я ещё могу припомнить обоснование в стиле "Рак - четвёртый знак, им управляет Луна, которая таким макаром становится (внимание!!!) естественным управом 4-го дома. Но вот это вот они в свою очередь вообще никак не обосновывают. Вот будьте любезны принимать Луну как естественного управителя четвёртого дома и всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да. У современных астрологов можно прочесть кучу разных описаний знаков, планет, домов. Но без описания хоть каких-то обоснований, доказательств, исследований.

Или даже без описания хоть каких-то предпосылок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...