Настя Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Ир, смотри как я это понимаю. Ситуаций, в которых ты реально делаешь серьезный выбор, не так много по жизни. Я имею в виду не выбор кофточки в бутике:"какую же выбрать - в горошек или в клеточку?" Бери обе и не мучайся. Я о тех ситуациях, в которых ТВОЙ выбор повлечет за собой ощутимые (судьбоносные) приобретения/потери для заинтересованных сторон. И сделать такой выбор, чтобы всем было Щастье, ну ни как не выходит. И вот ты на распутье. А теперь представь, какая идет за тебя битва на разных тонких уровнях!!! Ты действительно уверена, что принимая решение, опираешься только на свою осознанность и свободную волю??? Как по мне, то выбор зависит от PR-технологий, применяемых заинтересованными эгрегорами. И чем серьезнее ситуация, тем беспощаднее битва. И еще. Скорее всего, бои ведутся в основном за сильных игроков. Тех, кто верит в свободу выбора и пытается ее всячески применять. Амебы бесхребетные - это в общем-то кармическая массовка, так - для количества. И да, я признаю, что мне не хватает мужества ввязываться в эти разборки. Да - трус! Да - боюсь ответственности. Да - не хочу фатально влиять на чью-то судьбу. Хотя что-то мне подсказывает, что если я должна пройти пройти такой выбор - он обязательно будет мне предложен. И как бы я ни бегала от ответственности - сделать его все же придется... А почему невмешательство в чью-то судьбу - трусость? Может наоборот, в этом и смысл. (Если, конечно это не необходимая помощь ч-ку. Типа МП...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Ир, смотри как я это понимаю. Ситуаций, в которых ты реально делаешь серьезный выбор, не так много по жизни. Я имею в виду не выбор кофточки в бутике:"какую же выбрать - в горошек или в клеточку?" Бери обе и не мучайся. Я о тех ситуациях, в которых ТВОЙ выбор повлечет за собой ощутимые (судьбоносные) приобретения/потери для заинтересованных сторон. И сделать такой выбор, чтобы всем было Щастье, ну ни как не выходит. про кофточки - это понятно.я говорила об одном человеке. ты о взаимодействии. в моем понимании все начинается с маленькой мысли в голове. а счастья всем и быть не может. да и счастье для каждого в разном. то, что мы рассматриваем - очень многогранно и не имеет конкретного одномоментного ответа. мало того ответ вариируется со временем. надо совсем другое восприятие. просто я противник ярлыка *я - пешка*. это не помагает разобраться....это шаг в сторону собственного страха, стереотипа и т.д. и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Это как игра с вопросами, с двумя ответами: правильный выбор и неправильный выбор. Правильный - идёшь дальше, к другому уровню. Неправильный - остаёшься на том же, и продолжаешь отвечать на другие вопросы в этом же разделе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Это как игра с вопросами, с двумя ответами: правильный выбор и неправильный выбор. Правильный - идёшь дальше, к другому уровню. Неправильный - остаёшься на том же, и продолжаешь отвечать на другие вопросы в этом же разделе. В любом случае попадаешь на другой уровень. Только с новыми друзьями/врагами в лице тех, чью судьбу решала...Нет в жизни правильных и неправильных ответов. Есть принятое решение, а есть - отброшенные за ненадобностью гипотезы. я говорила об одном человеке. ты о взаимодействии. в моем понимании все начинается с маленькой мысли в голове. а счастья всем и быть не может. да и счастье для каждого в разном. то, что мы рассматриваем - очень многогранно и не имеет конкретного одномоментного ответа. мало того ответ вариируется со временем. надо совсем другое восприятие. просто я противник ярлыка *я - пешка*. это не помагает разобраться....это шаг в сторону собственного страха, стереотипа и т.д. и т.п. Ир, ты сейчас о необитаемом острове или о монашеской келье?В реальной жизни нет отдельного человека. Взаимодействие непрерывно. Может из-за этого мы друг друга недопонимаем? Шаг в сторону собственного страха - это ты верно подметила... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Ир, ты сейчас о необитаемом острове или о монашеской келье? В реальной жизни нет отдельного человека. Взаимодействие непрерывно. Может из-за этого мы друг друга недопонимаем? Шаг в сторону собственного страха - это ты верно подметила... не. не о монашеской келье.я говорю о человеке, который осознанно взаимодействует с другим. не о том кто просто плывет по течению. для такого все события предопределены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 В реальной жизни нет отдельного человека. Взаимодействие непрерывно. Может из-за этого мы друг друга недопонимаем?Обрати внимание на своеобразие трактовки....Взаимодействие - вообще то, основа для взаимопонимания, тебе же оно видится - как причина недопонимания друг друга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 ....ну и я тут ещё скажу...)) мне искренне нравится чувствовать ту возвышенность всего этого замысла. я не способна его понять и оценить мозгами, но Сердцем....с помощью него все совсем по-другому... конечно, необходимо понимать устройство. это помогает. но это не помогает ощутить. просто если за предопределенностью стоит нечто уничижительное, ущербное, а не гармония....значит что-то в этом не так. такое мое мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 мне искренне нравится чувствовать ту возвышенность всего этого замысла. я не способна его понять и оценить мозгами, но Сердцем....с помощью него все совсем по-другому...Да, Ира, это главное!Это вообще нельзя оценить мозгами... Смысл глубинный постигается иначе... через интуитивное восприятие, через высшие чакры...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Обрати внимание на своеобразие трактовки.... Взаимодействие - вообще то, основа для взаимопонимания, тебе же оно видится - как причина недопонимания друг друга. Пусть будет так. Хотя, я немного о другом пыталась сказать. ....ну и я тут ещё скажу...)) мне искренне нравится чувствовать ту возвышенность всего этого замысла. я не способна его понять и оценить мозгами, но Сердцем....с помощью него все совсем по-другому... конечно, необходимо понимать устройство. это помогает. но это не помогает ощутить. просто если за предопределенностью стоит нечто уничижительное, ущербное, а не гармония....значит что-то в этом не так. такое мое мнение. Ни в коем случае не ущербное. Я-то как раз и веду речь о том, что в предопределении и заключена гармония.А когда мы мним себя свободными "творить" по своему усмотрению - эта гармония рискует разрушиться. Не думаю, что Высшим силам "на руку" свобода воли. Да и тяжела она непомерно. Я лично о себе. Не обижайтесь, ребят, я никого задеть не собиралась. Это такой очередной личный этап наверное. Залезая в дебри эзотерики, я давно свернула с пути плывущих по течению. А в определенный момент "очканула"))) Вроде и хочется назад рыпнуться, расслабиться и поплыть, но все мы знаем, что обратных путей не существует. Только вперед. Но ведь проявить минутную слабость не возбраняется? Я же девочка в конце концов!!! Ир, ты сама мне все время об этом напоминаешь))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Пусть будет так. Хотя, я немного о другом пыталась сказать. Ни в коем случае не ущербное. Я-то как раз и веду речь о том, что в предопределении и заключена гармония. А когда мы мним себя свободными "творить" по своему усмотрению - эта гармония рискует разрушиться. Не думаю, что Высшим силам "на руку" свобода воли. Да и тяжела она непомерно. Я лично о себе. Не обижайтесь, ребят, я никого задеть не собиралась. Это такой очередной личный этап наверное. Залезая в дебри эзотерики, я давно свернула с пути плывущих по течению. А в определенный момент "очканула"))) Вроде и хочется назад рыпнуться, расслабиться и поплыть, но все мы знаем, что обратных путей не существует. Только вперед. Но ведь проявить минутную слабость не возбраняется? Я же девочка в конце концов!!! Ир, ты сама мне все время об этом напоминаешь))) про обиды и речи быть не может:)очень интересный получился разговор. спасибо:) "творить" конечно можно воспринимать по разному - от чувствования себя царем с короной на голове (от чего можно схлопотать очень быстро и кроме эгоизма ничего не заработать) до действительно чувствовать как иногда "творишь" на грани, но понимаешь всю аккуратность своих действий. "свобода воли" не на руку всяким низеньким эгрегорам. я бы так сказала. А Высшие силы и есть гармония - такой себе Сатурн в Весах)) чего-то всплыло в голове)) а девочкой быть это не мешает....пококетничать лишний раз:)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Не думаю, что Высшим силам "на руку" свобода воли. Да и тяжела она непомерно.Это чисто человеческая, субъективная оценка....Если учесть, что так называемые Высшие силы могут стоять выше человека, ну примерно, как человек выше муравья, а скореее всего различия качественные, не поддающиеся осознанию, то о мотивах говорить сложновато...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 И тут они просыпаются, отключенные от своей иллюзии свободы кем-то из-вне....))) С остальным согласна. Я знала, что такая зануда как ты, продолжит бесконечность..)))Я попробовала сократить для наглядности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 по поводу урывка из книги. хороший отрывок. я бы не приводила его если бы не считала, что он объясняет устройство того чего я не вижу. Слава мне много говорил об этой книге и мне уже этого достаточно. но это объяснение устройства, механизма. а то как я буду крутить педали этого велосипеда (устройства) - это другое. предопределенность для человека - это вера в абсурд. нужны какие-то этапы осознанности в становлении картины мира. понимаете, понятно что этот мир очень сложен, но эта сложность не должна приводить к мнению, что человек просто пешка или мясо. каждая мысль человека - она ж не исчезает никуда просто так с этой планеты. никакая человек - не пешка, он - часть. я не могу понять почему необходимо так видеть эту предопределенность в событиях.....до события была мысль.... предопределенность может быть такой же иллюзией, как и вера в свободную волю. про интеллект - я не говорила о его возможностях....есть интуиция. и она очень интересна) В этой фразе весь смысл. Невозможно назвать гармоничной смерть ребенка от раковой опухоли или в подземелье, истерзанным маньяком. Никаким образом нельзя отнести к гармонии, смерти 20,30 и более миллионов людей за 5 лет войны. Однако... Гармония... Если представить, что нам дан некий эволюционный путь, где в начале пути предопределенность 100 процентов, в середине 70 и так далее. Где с каждым нашим шагом нам дается немного больше свободы, где нас растят как детей. В средневековье нам 10 лет, сейчас 16 и мы начинаем задавать вопросы не боясь богов...Может быть мы не станем счастливы, пока коллективный разум, развивающийся с каждым столетием на те самые полгода жизни по шкале эволюционного развития, не дорастет до того момента, когда мы перестанем убивать, уничтожать, растаптывать самих себя. Если представить, что один за всех и все за одного и с каждым новым витком счастливых людей будет становится больше. Где требуется не конкурентная борьба, а коллективное осознание добра и зла...Может быть тогда, нам дадут еще немного свободы выбора? Но черт возьми, какие же все-таки это догадки... И нет ни одной подсказки, сплошные домыслы, приводящие к очередным ожесточенным схваткам, манипуляциям, созданиям эгрегоров и прочее... В свете размышлений этого порядка-жизнь как будто отвечает болью на боль.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Night Ghost Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 В последнее время столкнулась с тем, что, таки да, было множество фактов и по поводу предопределенных поступков и просто сказанных другими людьми слов, о которых не могла знать, и которые были предсказаны, и теперь мной услышаны, спустя более чем полгода.... Но в тоже время, так ли все предопределено? какова степень предопределенности и степень нашего влияния? Слава, все таки, как повлиять на будущее? такая возможность у нас есть?Сколько астрологией занимаюсь, наблюдаю такую штуку. В принципе, не зная человека, предсказать что с ним будет невозможно. Но зная людей лично, часто знаю заранее, что с ними произойдёт под соответствующие аспекты. Знаю не потому, что фатально. А потому, что они по-другому не умеют. Зная их характер не составляет труда понять, что увы некоторые выберут простейший сценарий из возможных.Для них всё предопределено. Но лишь потому, что не доросли сами определять. Не доросли до свободы. Как-то смотрел все даты важных событий с одним человеком, с которым очень скандально разошлись и ахнул - мы выбирали для разговоров самые неудачные даты каждый раз, из возможных вообще. С планетами без курса, ретроградными Меркурием и Марсом, под кучу напряжённых аспектов, в полнолуния и затмения, когда эмоциональность зашкаливает, а разум думает с трудом. Похоже на моём тогдашнем уровне, всё было предопределено) Прогностика сбывается, согласись. Да, не всегда, но ведь сбывается. Да, сбывается, но ведь не всегда) И по-разному сбывается, на разном уровне человека. Я читал о "эффекте пропадания аспекта". Когда после определённого кол-ва жизненных уроков, жизнь бить перестаёт. Даже несмотря на напряжённый аспект Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Да, сбывается, но ведь не всегда) И по-разному сбывается, на разном уровне человека. Я читал о "эффекте пропадания аспекта". Когда после определённого кол-ва жизненных уроков, жизнь бить перестаёт. Даже несмотря на напряжённый аспект Я прогностику имела ввиду не напряжённый аспект, а прогностика типа транзита или прогрессии... Невозможно назвать гармоничной смерть ребенка от раковой опухоли или в подземелье, истерзанным маньяком. Никаким образом нельзя отнести к гармонии, смерти 20,30 и более миллионов людей за 5 лет войны. Однако... Ооооо... Лена... Даже не хочу начинать разговор о том, что не всегда событие является именно таким, каким его видим мы. :) Долго. :)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Night Ghost Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Я прогностику имела ввиду не напряжённый аспект, а прогностика типа транзита или прогрессии... Я имел в виду то же самое :) Какой-нибудь напряжённый транзитный аспект Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 В этой фразе весь смысл. Невозможно назвать гармоничной смерть ребенка от раковой опухоли или в подземелье, истерзанным маньяком. Никаким образом нельзя отнести к гармонии, смерти 20,30 и более миллионов людей за 5 лет войны. Однако... Гармония... Если представить, что нам дан некий эволюционный путь, где в начале пути предопределенность 100 процентов, в середине 70 и так далее. Где с каждым нашим шагом нам дается немного больше свободы, где нас растят как детей. В средневековье нам 10 лет, сейчас 16 и мы начинаем задавать вопросы не боясь богов...Может быть мы не станем счастливы, пока коллективный разум, развивающийся с каждым столетием на те самые полгода жизни по шкале эволюционного развития, не дорастет до того момента, когда мы перестанем убивать, уничтожать, растаптывать самих себя. Если представить, что один за всех и все за одного и с каждым новым витком счастливых людей будет становится больше. Где требуется не конкурентная борьба, а коллективное осознание добра и зла...Может быть тогда, нам дадут еще немного свободы выбора? Но черт возьми, какие же все-таки это догадки... И нет ни одной подсказки, сплошные домыслы, приводящие к очередным ожесточенным схваткам, манипуляциям, созданиям эгрегоров и прочее... В свете размышлений этого порядка-жизнь как будто отвечает болью на боль.. об этом я думаю каждый задумывается. это нормально. всеравно, у каждого следствия есть причина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Я имел в виду то же самое :) Какой-нибудь напряжённый транзитный аспект Но ты же не можешь утверждать, что прогностика не работает вообще? А если нет, и прогнозировать можно заранее, значит это и есть некая предопределённость. Когда не срабатывает, включается воля самого ч-ка. Эт как Алесь рассказывал про девушку, которой напророчили замужество, а она осталась дома сидеть. Но ведь сколько сбывается прогнозируемых ситуаций... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Я прогностику имела ввиду не напряжённый аспект, а прогностика типа транзита или прогрессии... Ооооо... Лена... Даже не хочу начинать разговор о том, что не всегда событие является именно таким, каким его видим мы. :) Долго. :)) А чего долгого то? Все просто. С точки зрения богов (кармы и прочей хрени) все так как надо. С точки зрения меня как матери, любящей женщины, человека, это выглядит диким, неправомерным, жестоким. Мои дети, мои дорогие и любимые люди, допустим, погибли в концлагере в 1942, и я могу сколь угодно долго пытаться успокаивать себя тем, что их отправили в в ад, из-за каких-то грехов в каких-то других жизнях, что бездоказательно в этой жизни и по сути нафантазировано кем-то, Но реально, я знаю одно-здесь и сейчас они этого не заслужили, я этого не заслужила.Нам все ясно и понятно, пока это не касается лично нас. Но не дай Бог Настя... и мы сломленные безумным горем, доживаем свои дни в ветхом последнем пристанище, забывшие что такое счастье навсегда. Мне никто не рассказал о правилах игры... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 А чего долгого то? Все просто. С точки зрения богов (кармы и прочей хрени) все так как надо. С точки зрения меня как матери, любящей женщины, человека, это выглядит диким, неправомерным, жестоким. Мои дети, мои дорогие и любимые люди, допустим, погибли в концлагере в 1942, и я могу сколь угодно долго пытаться успокаивать себя тем, что их отправили в в ад, из-за каких-то грехов в каких-то других жизнях, что бездоказательно в этой жизни и по сути нафантазировано кем-то, Но реально, я знаю одно-здесь и сейчас они этого не заслужили, я этого не заслужила. Нам все ясно и понятно, пока это не касается лично нас. Но не дай Бог Настя... и мы сломленные безумным горем, доживаем свои дни в ветхом последнем пристанище, забывшие что такое счастье навсегда. Мне никто не рассказал о правилах игры... поэтому ответ и не стоит искать в размышлениях....таким образом, все теряется в хаосе.....поэтому, ощущая себя не пешкой, а частью - стараешься каждую мысль фильтровать чтоб грязи всякой было меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Сколько астрологией занимаюсь, наблюдаю такую штуку. В принципе, не зная человека, предсказать что с ним будет невозможно.Ну...это - от избытка астрологических знаний... А на самом деле...чтобы сделать элекцию на некое событие...или дать транзитный краткосрочный прогноз - знать человека совсем нет необходимости... Достаточно видеть его карту... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 поэтому ответ и не стоит искать в размышлениях....таким образом, все теряется в хаосе. ....поэтому, ощущая себя не пешкой, а частью - стараешься каждую мысль фильтровать чтоб грязи всякой было меньше. тогда в чем искать ответ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 поэтому ответ и не стоит искать в размышлениях....таким образом, все теряется в хаосе. ....поэтому, ощущая себя не пешкой, а частью - стараешься каждую мысль фильтровать чтоб грязи всякой было меньше. Верно, Ириш... Углубляться в кармический самоанализ с целью понять ВСЕ - бессмыслено. Как бы мы не поняли - прошлое изменению не подлежит. Максимум - мы можем своей этой жизнью уменьшить трагичность жизненных событий... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 тогда в чем искать ответ?Ответ искать или вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 марта 2013 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2013 Углубляться в кармический самоанализ с целью понять ВСЕ - бессмыслено. Да Алесь...)Все хитросплетения кармические распутать невозможно чисто рационально, поэтому нужно просто ощутить направление движения, без излишней деталировки... А это и есть интуиция... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.