Алесь Опубликовано: 16 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 16 апреля 2008 Вообще-то я, честно говоря, что-то подустала от всех этих рассуждений о наказаниях и всепрощениях. Вообще-то ...карма - это не наказание. Просто мы задумываемся о нашей судьбе, только когда нас бьет. А когда пряники раздает - это кажется естественным. А на самом деле - и то, и то - все это проявления кармы или Закона причинно-следственных связей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 16 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 16 апреля 2008 Вообще-то ...карма - это не наказание. Просто мы задумываемся о нашей судьбе, только когда нас бьет. А когда пряники раздает - это кажется естественным. А на самом деле - и то, и то - все это проявления кармы или Закона причинно-следственных связей. Вообще-то я, например, задумываюсь не тогда, когда бьёт, а когда я вижу уже совершенно явную несправедливость в жизни. Человек, всю жизнь идущий по головам и по трупам, обеспечивает себе и своим детям и внукам безбедную и очень обеспеченную жизнь и катается в ней, как сыр в масле. А люди, живущие по совести, в лучшем случае зарабатывают только на самое необходимое и считают копейки. И где же тут карма? Где справедливость? Может и эти люди отрабатывают грехи предыдущих поколений? А какие же поколения будут отрабатывать грехи прадеда, убивавшего, предававшего, обворововывавшего всех, кто попадался ему на жизненном пути? И почему же сам этот прадед не расплачивается за всё, что он натворил в своей жизни? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 16 апреля 2008 Вообще-то я, например, задумываюсь не тогда, когда бьёт, а когда я вижу уже совершенно явную несправедливость в жизни. Человек, всю жизнь идущий по головам и по трупам, обеспечивает себе и своим детям и внукам безбедную и очень обеспеченную жизнь и катается в ней, как сыр в масле. А люди, живущие по совести, в лучшем случае зарабатывают только на самое необходимое и считают копейки.Аннушка.Так бедные то они потому, что живут по совести...не воруют...не обманывают...не берут взяток. И еще один момент, Ань. Не знаю - насколько хорошо ты знаешь жизнь богатых. Я с ними постоянно общаюсь... Знаешь...я не хочу их богатств...их работы по 12-14 часов... Не хочу тех проклятий , которые сыплются на их головы...хотя бы от их рабочих... И где же тут карма? Где справедливость? Может и эти люди отрабатывают грехи предыдущих поколений? А какие же поколения будут отрабатывать грехи прадеда, убивавшего, предававшего, обворововывавшего всех, кто попадался ему на жизненном пути? И почему же сам этот прадед не расплачивается за всё, что он натворил в своей жизни?А тут ты, мне кажется, не совсем поняла.Есть конечно семейная...родовая...и выше кармы. Но в первую очередь - человек отрабатывает свою, а не прадеда... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Leo Опубликовано: 22 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2008 Странно... выходит, жить по совести - вредно для здоровья. Иначе говоря, человечество вымрет, пока будет справедливо нести свой груз. Не хилая карма Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 22 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2008 Странно... выходит, жить по совести - вредно для здоровья. Иначе говоря, человечество вымрет, пока будет справедливо нести свой груз. Не хилая карма Лео. А можешь объяснить, откуда такие выводы. Я - не догоняю))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dani Опубликовано: 22 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 22 апреля 2008 Жить по совести всегда вредно для здоровья))) Но Путь на то и Путь, чтобы не быть устланным сплошными розами, у которых, кстати, тоже есть очень острые шипы... А кто сказал, что должно быть легко? Все отрабатывают карму, и, честное слово, Алесь правильно сказал: "богатые тоже плачут". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Все отрабатывают карму, и, честное слово, Алесь правильно сказал: "богатые тоже плачут".А их дети и внуки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Leo Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Алесь, Дань, просто пример: бедный, живя по совести, откажется давать взятку при приеме на работу, впоследствии лишаясь и хорошего рабочего места, и хорошего медицинского обслуживания и, в принципе, возможности качественного отработать свою карму, не передавая ее по наследству. Чем больше испытаний приходится на долю бедного, тем чаще наши дети задумываются – а не махнуть ли рукой на всю эту карму, загружая в компьютер судьбы все новые виражи. Получается замкнутый круг для бедного. Проблемы есть у каждого. Да, и слез хватает на всех. Можно поставить знак равенства между "грузом" бедных и богатых в этом случае. Только вот не думает богатый, чем он своих детей сегодня будет кормить. А на работе мы вкалываем одинаково. И даже Смерть не равняет всех. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 А их дети и внуки? Знаешь, Ань. По всякому. Зависит от детей и внуков. Я приведу лишь пару примеров... Например ваш американский клан Кеннеди. Или, например, Пэрис Хилтон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Алесь, Дань, просто пример: бедный, живя по совести, откажется давать взятку при приеме на работу, впоследствии лишаясь и хорошего рабочего места, и хорошего медицинского обслуживания и, в принципе, возможности качественного отработать свою карму, не передавая ее по наследству. Чем больше испытаний приходится на долю бедного, тем чаще наши дети задумываются – а не махнуть ли рукой на всю эту карму, загружая в компьютер судьбы все новые виражи. Получается замкнутый круг для бедного. Проблемы есть у каждого. Да, и слез хватает на всех. Можно поставить знак равенства между "грузом" бедных и богатых в этом случае. Только вот не думает богатый, чем он своих детей сегодня будет кормить. А на работе мы вкалываем одинаково. И даже Смерть не равняет всех. Да...с жадность и завистью - трудно бороться. Но сколько их...решивших половить счастье в мутной водичке было застрелено в бандитских разбборка...закатано в асфальт...сгнило по тюрьмам от наркоты? И все это знают...и мало кого это останавливает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Знаешь, Ань. По всякому. Зависит от детей и внуков. Я приведу лишь пару примеров... Например ваш американский клан Кеннеди. Или, например, Пэрис Хилтон. Сань, Перис Хилтон катается, как сыр в масле, и честно бесится с жиру, а мой ребёнок вынужден был отказаться от колледжа, в который мечтал поступить, потому что денег на оплату не хватает, и идёт теперь в дешёвый колледж. А в тот, куда он хотел, если и попадёт, то уже только когда встанет вопрос о более высокой степени образования. И то ещё не факт, что выгорит вся эта затея. Хочешь сказать, что Хилтоны получили свои деньги абсолютно честным и праведным путём? Лично я сомневаюсь. Равно, как и не думаю, чтобы её папашка пахал намного тяжелее меня. Однако, всё, что заработала я -- это куча болезней, а дедуля Хилтон обеспечил совершенно безбедное существование себе, своим троим или четверым детям, внукам и правнукам -- это как минимум... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Да конечно... Она бесится...попадается на наркотиках...пьянстве за рулем...И чем она кончит? Ты бы пожелала такую судьбу кому-то из близких? я - НЕТ!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Да конечно... Она бесится...попадается на наркотиках...пьянстве за рулем...И чем она кончит? Ты бы пожелала такую судьбу кому-то из близких? я - НЕТ!!! А кроме того ведёт своё личное телешоу, снимается в фильмах, красуется на самых известных подиумах мира, ездит по всему Земному шару, её фотами пестрят практически все известные журналы... И училась она в одной из самых привелигированных, если не в самой привелигированной школе Америки, а потом и в колледже. Разумеется, я не горю желанием увидеть своего ребёнка пьяным за рулём или нашпигованным наркотой. Но вот ведь где ирония судьбы -- оказаться пьяным за рулём или обкуренным у него возможность есть и будет в любом случае и в любое время, а вот самовыразиться, как он того хочет, и быть услышанным и увиденным и признанным -- огромный вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Аннушка. Вспомни Гейтса. Он совсем не из богатой семьи. Хоть и проучился пару лет в Массачуссетсе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Сань, Гейтс -- гений один на миллион, если не миллиард. Ты можешь тоже самое сказать о Перис или Буше-младшем или ещё о ком-то из той же братии? Может Тёмке и далеко до гения, а может и не очень, но где гарантия, что ему удасться пробиться в жизни и получить хотя бы сотую долю тех благ, которые имеют ЭТИ "гении"? И главное -- пробиться без гор трупов, пробитых башок соперников, без чужих постелей, без унижений и без риска просто однажды сгинуть в неизвестности, чтобы никто не узнал, где могилка его... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Ань, вот читаю я тебя. И вижу в твоих постах зависть. Может, ошибаюсь. Но такое впечатление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Сань, Гейтс -- гений один на миллион, если не миллиард. Ты можешь тоже самое сказать о Перис или Буше-младшем или ещё о ком-то из той же братии? Может Тёмке и далеко до гения, а может и не очень, но где гарантия, что ему удасться пробиться в жизни и получить хотя бы сотую долю тех благ, которые имеют ЭТИ "гении"? И главное -- пробиться без гор трупов, пробитых башок соперников, без чужих постелей, без унижений и без риска просто однажды сгинуть в неизвестности, чтобы никто не узнал, где могилка его... Ань! А может богат не тот, у кого много есть, а тот кому хватает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 у меня тоже бывают мысли о несправедливости, и о том что некоторые строят свое счастье на несчастье других людей, и вполне успешно и довольны всем, если эти мысли начинают заедать, тогда совсем плохо, я начинаю их гнать и говорить себе, почему мое настроение и душевное спокойствие должно зависеть от чужих мне людей? но это тоже иногда не помогает, потому как не все они чужие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Ань, вот читаю я тебя. И вижу в твоих постах зависть. Может, ошибаюсь. Но такое впечатление.Оль, я ожидала рано или поздно нечто вроде услышать. Это не зависть -- это просто полемика, разные стороны жизни. Где все эти Гейтсы и Хилтоны, и где мы с Тёмкой? Как на разных планетах... Мы нигде и никогда не пересечёмся. Так что какая тут может быть зависть? Разговор идёт о карме -- вот я и хочу понять, как же так получается, что кто-то живёт по совести и считает крохи, а кто-то на полную катушку и без всякой оглядки -- и никакая карма им ни по чём. Так стОит ли тогда об этом столько говорить и думать? Может как раз так и надо -- делай, что считаешь нужным и как ты считаешь нужно, и нечего оглядываться без конца на всякие кармы? Жизнь и без того штука сложная, чтобы усложнять её ещё и всеми этими понятиями и всё время ограничивать себя и свои возможности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Ань! А может богат не тот, у кого много есть, а тот кому хватает? Сань, а есть такие люди? Как известно, аппетит приходит во время еды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 23 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 23 апреля 2008 Разговор идёт о карме -- вот я и хочу понять, как же так получается, что кто-то живёт по совести и считает крохи, а кто-то на полную катушку и без всякой оглядки -- и никакая карма им ни по чём. Так стОит ли тогда об этом столько говорить и думать? Может как раз так и надо -- делай, что считаешь нужным и как ты считаешь нужно, и нечего оглядываться без конца на всякие кармы? Жизнь и без того штука сложная, чтобы усложнять её ещё и всеми этими понятиями и всё время ограничивать себя и свои возможности.Ань, не надо ограничивать свои возможности! Закон кармы как раз таки предполагает наивысшее развитие способностей и возможностей. Почему это должно быть наказуемо? Или ты априори говоришь о развитии возможностей, которые вредят другим людям и попирают этику отношений? Ань! А может богат не тот, у кого много есть, а тот кому хватает? Сань, а есть такие люди? Как известно, аппетит приходит во время еды. Конечно есть!Лично мне всегда хватает того, что есть. И конечно же все, что есть, будем есть! То есть, нам с Алесем богатыми не быть никогда - сколько будет - все потратим, не на себя, так на других. Но никогда меня не гнетет, что что-то мне недоступно. Подумаешь! В жизни очень много интересного и радостного, что никак не зависит от матереального благополучия. Другое дело, когда не хватает самого жизненеобходимого. И в такой ситуации бывали. Подтягивали потуже пояса и все-равно не переставали радоваться жизни)))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 24 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 24 апреля 2008 Ань, не надо ограничивать свои возможности! Закон кармы как раз таки предполагает наивысшее развитие способностей и возможностей. Почему это должно быть наказуемо? Или ты априори говоришь о развитии возможностей, которые вредят другим людям и попирают этику отношений?Алён, я говорю о том, что для людей вообще нет никаких запретов, кроме их собственных. И это не карма и не судьба нас наказывает, а мы сами тем, что без конца занимаемся самоедством. Конечно есть! Лично мне всегда хватает того, что есть. И конечно же все, что есть, будем есть! То есть, нам с Алесем богатыми не быть никогда - сколько будет - все потратим, не на себя, так на других. Но никогда меня не гнетет, что что-то мне недоступно. Подумаешь! В жизни очень много интересного и радостного, что никак не зависит от матереального благополучия. Другое дело, когда не хватает самого жизненеобходимого. И в такой ситуации бывали. Подтягивали потуже пояса и все-равно не переставали радоваться жизни)))))))))))))) И здесь тоже -- я не говорю, что все непременно стремятся урвать побольше, но если появляется такая возможность взять, даже если оно и не твоё -- кто-то отказывается, а кто-то берёт. И тот, который берёт, как правило очень редко об этом сожалеет. А вот тот, который отказался и начинает потом рассуждать за карму, совесть и всё остальное в том же духе, а сам в это время сидит и лапу сосёт. Естественно, когда нет возможности реализовать себя и удовлетворить свои желания и нужды на том уровне, на котором хотелось бы, приходится искать какие-то другие плоскости и утешать себя, что не в деньгах счастье. Как говорится, может и не в них, но и не в их отсутствии. И согласись, с деньгами оно всё-таки гораздо легче сделать свою жизнь насыщенной в полной мере, чем без них. Да даже если человек зациклен на помощи другим -- куда легче помогать, имея и материальную базу тоже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 24 апреля 2008 Нет, Аннушка! Не согласен с тобой категорически!!! Алён, я говорю о том, что для людей вообще нет никаких запретов, кроме их собственных. И это не карма и не судьба нас наказывает, а мы сами тем, что без конца занимаемся самоедством.У тебя несколько упрощенное, мне кажется , понимание кармы...Карма - это не дядька на небе, который сидит и оешает - этому подсрачник, а этому пряник. Карма - это мы сами!!! В первую очередь - мы сами!!! И наше самоедство - это наша совесть, у кого она еше не утопла в подлости совершенно. И страх тюрьмы и смерти, который мучает тех, кто берет... И здесь тоже -- я не говорю, что все непременно стремятся урвать побольше, но если появляется такая возможность взять, даже если оно и не твоё -- кто-то отказывается, а кто-то берёт. И тот, который берёт, как правило очень редко об этом сожалеет. А вот тот, который отказался и начинает потом рассуждать за карму, совесть и всё остальное в том же духе, а сам в это время сидит и лапу сосёт.И это, Аннушка, тоже карма...и наш выбор ее...Понимаешь...можно и не брать...и даже будучи бедным - продолжать жить и радоваться. Я видел тех, кто берет...ворует...идет по головам... А потом ночью - спать не могут.... И видел , сколько из таких сгнили по тюрьмам...или погибли от пуль других бандюков. И если кто-то и не сел и не погиб - их - ЕДИНИЦЫ! Естественно, когда нет возможности реализовать себя и удовлетворить свои желания и нужды на том уровне, на котором хотелось бы, приходится искать какие-то другие плоскости и утешать себя, что не в деньгах счастье. Как говорится, может и не в них, но и не в их отсутствии. И согласись, с деньгами оно всё-таки гораздо легче сделать свою жизнь насыщенной в полной мере, чем без них.Аха...А ты представляешь, что кто-то несчастен от того, что не смог купить Ламборджини...хватило только на Мерсюк... А кто-то счастлив, что просто купил книжуц... Ктио из них счастливее? Да даже если человек зациклен на помощи другим -- куда легче помогать, имея и материальную базу тоже.Ты думаешь?А я сомневаюсь. Тому, у кого мало - легче понять и почувствовать необходимость помощи другим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 апреля 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 24 апреля 2008 Это называется - на ловца и зверь бежит... Вот только-что встретил в интернете: Группа выпускников, успешных и сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы. Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными. Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: - Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые. Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем. Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем. То, что вы действительно хотели, было кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая чашка досталась. А теперь подумайте: жизнь - это кофе, а работа, деньги, положение, общество - это чашки. Это всего лишь инструменты для хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни. Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе! У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Душа Опубликовано: 24 апреля 2008 Рассказать Опубликовано: 24 апреля 2008 Тому, у кого мало - легче понять и почувствовать необходимость помощи другим.+100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.