Перейти к публикации
Форум - Замок

Как правильно общаться с Социумом???


Рекомендованные сообщения

Для завязки разговора в этой теме - можно было взять мою подпись...

НО!!! Она малость уже примелькалась...

 

И я взял для начала мысль еще одного умного китайца - ХУН ЦЗЫЧЭНа.

 

"Когда судишь других, ищи в их вине отсутствие вины.

Тогда в людях будет согласие.

 

Когда судишь себя, ищи вину там, где вины не видно.

Тогда твои добродетели еще более упрочатся."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 107
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Вчера попытались донести смысл цитаты до понимания детей. Не знаю, насколько преуспели... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что обсуждать то?

Не очень понятно в чем вопрос....

Знаешь, Слава.

 

Для меня в размышлениях о людях, с которыми общаюсь

последнее время, все чаще становится актуальной

первая часть цитаты:

 

- Когда судишь других, ищи в их вине отсутствие вины.

Тогда в людях будет согласие.

 

Т.е. я все чаще вижу, когда люди не готовы понять и

оправдвть своих визави...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знаешь, Слава.

 

Для меня в размышлениях о людях, с которыми общаюсь

последнее время, все чаще становится актуальной

первая часть цитаты:

 

- Когда судишь других, ищи в их вине отсутствие вины.

Тогда в людях будет согласие.

 

Т.е. я все чаще вижу, когда люди не готовы понять и

оправдвть своих визави...

Мы это в разной форме, но постоянно обсуждаем.

Когда говорим, что другие наше отражение.

И все понятно сразу.

Проблема в другом - признать это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Когда судишь других, ищи в их вине отсутствие вины.

Тогда в людях будет согласие.

 

Когда судишь себя, ищи вину там, где вины не видно.

Тогда твои добродетели еще более упрочатся."

Главное в этом деле, чтобы твой оппонент тоже знал бы это высказывание и обладал достаточным умом и способностью признавать свои ошибки. А то получится игра в одни ворота

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ой-ли, Ириша...

 

Мечтать - оно не вредно....

Но в реальной жизни - нужно опираться только самому на себя...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я и не мечтаю..Разумеется надеюсь только на себя. Речь о том, что имеет это смысл если и другой человек тоже способен понять свои ошибки и признать их. Т.е. ты сделаешь выводы, признаешь что ты был в чем-то неправ...а твой оппонент только еще больше возгордится, если сам не способен признавать эти ошибки. А в споре и драке как известно виноваты оба..

 

Если ставить условия другому, то легко все это превратить в торг....

При чем тут торг, не понятно..
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я и не мечтаю..Разумеется надеюсь только на себя. Речь о том, что имеет это смысл если и другой человек тоже способен понять свои ошибки и признать их. Т.е. ты сделаешь выводы, признаешь что ты был в чем-то неправ...а твой оппонент только еще больше возгордится, если сам не способен признавать эти ошибки. А в споре и драке как известно виноваты оба..

 

 

При чем тут торг, не понятно..

Твой оппонент ничего не должен. Его реакция - это его реакция и его проблема, не твоя. Ты в ответе только за себя. Как мы там детям все время говорим? "За собой следи, а не за другими" :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При чем тут торг, не понятно..

При том что один скажет - вот я уступил тебе, не стал ввязываться в бесперспективный спор, выяснения отношений, мордобой...))

Другой ответит - да не очень-то ты уступил, мог бы и побольше, я тебе три года назад уступил сильнее....))

Первый возразит - а я тебе два с половиной года назад ВО КАК уступил....))

Второй - ......

И так - до развязки.

И какая будет развязка, понятно, правда?

А если иначе....

Первый - я не ввязываюсь....независимо от твоей реакции

То второй - если не законченный негодяй, то конфликт дальше провоцировать не будет - или промолчит или скажет что-нибудь на тормозах.

 

Что имеем?

В первом случае противоборство почти гарантировано.

Во втором - более веоятно примирение или, как минимум, неразжигание конфликта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Твой оппонент ничего не должен. Его реакция - это его реакция и его проблема, не твоя. Ты в ответе только за себя. Как мы там детям все время говорим? "За собой следи, а не за другими" :)

Я и не говорю что кто-то что-то ДОЛЖЕН. Понятное дело, что надо за собой смотреть -уже писала..

Разумеется надеюсь только на себя

Я говорю о СМЫСЛЕ и смотрю дальше. Ты сделаешь выводы для себя и т.д. -это все понятно... Если же другой человек для себя сделает ТОЛЬКО вывод- ну вот, раз он/она признал/а себя виноватыми -значит я 100% был прав..И понятно, что это будет проблема того другого человека..Только пойдет он дальше и все будет повторятся. А вообще в какой-то теме я уже писала - так ли мы много знаем людей способных сказать: Да, я был неправ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При том что один скажет - вот я уступил тебе, не стал ввязываться в бесперспективный спор, выяснения отношений, мордобой...))

Другой ответит - да не очень-то ты уступил, мог бы и побольше, я тебе три года назад уступил сильнее....))

Первый возразит - а я тебе два с половиной года назад ВО КАК уступил....))

Второй - ......

И так - до развязки.

И какая будет развязка, понятно, правда?

А если иначе....

Первый - я не ввязываюсь....независимо от твоей реакции

То второй - если не законченный негодяй, то конфликт дальше провоцировать не будет - или промолчит или скажет что-нибудь на тормозах.

 

Что имеем?

В первом случае противоборство почти гарантировано.

Во втором - более веоятно примирение или, как минимум, неразжигание конфликта.

Я говорила совершенно о другом, Вы меня не поняли- о ситуации, когда один анализирует и осознает, что был неправ и в ЧЕМ именно был неправ и способен это ПРИЗНАТЬ..а второй нет. А вовсе не о базарном варианте..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я говорила совершенно о другом, Вы меня не поняли- о ситуации, когда один анализирует и осознает, что был неправ и в ЧЕМ именно был неправ и способен это ПРИЗНАТЬ..а второй нет. А вовсе не о базарном варианте..

Базарный вариант - утрировано, чтобы ситуацию проявить.

Но вы не поняли другого - ТО ЧТО РЕШИТ ДРУГОЙ ЭТО ЕГО ПРОБЛЕМЫ.

Вы же отвечайте за свои действия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Базарный вариант - утрировано, чтобы ситуацию проявить.

Но вы не поняли другого - ТО ЧТО РЕШИТ ДРУГОЙ ЭТО ЕГО ПРОБЛЕМЫ.

Вы же отвечайте за свои действия.

Прочтите внимательно, что написала выше

И понятно, что это будет проблема того другого человека..Только пойдет он дальше и все будет повторятся. А вообще в какой-то теме я уже писала - так ли мы много знаем людей способных сказать: Да, я был неправ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прочтите внимательно, что написала выше

А вот это ваше высказывание вас не смущает

Только пойдет он дальше и все будет повторятся

Разве я об этом говорил?

Первый - я не ввязываюсь....независимо от твоей реакции

То второй - если не законченный негодяй, то конфликт дальше провоцировать не будет - или промолчит или скажет что-нибудь на тормозах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот это ваше высказывание вас не смущает

Почему оно должно меня смущать? мы говорим об абстрактной ситуации, следовательно собираемся мыслить одновременно за двоих людей. Во всяком случае я пытаюсь так делать сейчас...

 

 

Первый - я не ввязываюсь....независимо от твоей реакции

Если спор уже начался, пример некорректный. Т.е. человек с тобой спорит, а ты не ввязываешься? Тогда уже монолог

 

То второй - если не законченный негодяй, то конфликт дальше провоцировать не будет - или промолчит или скажет что-нибудь на тормозах.

Опять же при чем тут негодяй? Мы же говорим об общении в социуме, тема вроде такая и соответственно о ситуации противоположных мнений..
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я говорила совершенно о другом, Вы меня не поняли- о ситуации, когда один анализирует и осознает, что был неправ и в ЧЕМ именно был неправ и способен это ПРИЗНАТЬ..а второй нет. А вовсе не о базарном варианте..

Так и что в этой ситуации? Она очень и очень распространенная. Но ты, хоть и говоришь, что решение оппонента - это его проблема. Но поскольку тебя волнует его решение - выходит, ты все-таки берешь его проблемы на себя. Зачем?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так и что в этой ситуации? Она очень и очень распространенная. Но ты, хоть и говоришь, что решение оппонента - это его проблема. Но поскольку тебя волнует его решение - выходит, ты все-таки берешь его проблемы на себя. Зачем?

мы говорим об абстрактной ситуации, следовательно собираемся мыслить одновременно за двоих людей. Во всяком случае я пытаюсь так делать сейчас...

 

Открываю тайну - в роли этого самого "второго" человека зачастую оказываемся мы с вами. На этом форуме постоянно наблюдаю такие ситуации.

 

И понятно, что это будет проблема того другого человека..Только пойдет он дальше и все будет повторятся. А вообще в какой-то теме я уже писала - так ли мы много знаем людей способных сказать: Да, я был неправ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Открываю тайну - в роли этого самого "второго" человека зачастую оказываемся мы с вами. На этом форуме постоянно наблюдаю такие ситуации.

Тайну ты ни для кого не открыла, а вот что хочешь сказать, я до сих пор не пойму.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тайну ты ни для кого не открыла, а вот что хочешь сказать, я до сих пор не пойму.

Почему же не открыла? раз много таких ситуаций, значит люди все же не признают свою неправоту в споре, логично? Следовательно для них это остается тайной. Т.е. не в абстракном обсуждении как сейчас, а в реальных спорах, дискуссиях..возникает много обид и непонимания

 

То что хотела сказать уже сказала

Главное в этом деле, чтобы твой оппонент тоже знал бы это высказывание и обладал достаточным умом и способностью признавать свои ошибки. А то получится игра в одни ворота

А в споре и драке как известно виноваты оба..

так ли мы много знаем людей способных сказать: Да, я был неправ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Главное в этом деле, чтобы твой оппонент тоже знал бы это высказывание и обладал достаточным умом и способностью признавать свои ошибки. А то получится игра в одни ворота

поняла. И вот, значит, опять спорим :). Я говорю, что это вовсе не главное, и даже вообше самое что ни на есть второстепенное. Главное - твое отношение.

 

Почему же не открыла? раз много таких ситуаций, значит люди все же не признают свою неправоту в споре, логично? Следовательно для них это остается тайной. Т.е. не в абстракном обсуждении как сейчас, а в реальных спорах, дискуссиях..возникает много обид и непонимания

Видя это, Алесь и открыл эту тему...

Обиды и непонимание - разные вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

поняла. И вот, значит, опять спорим :). Я говорю, что это вовсе не главное, и даже вообше самое что ни на есть второстепенное. Главное - твое отношение.

Ага вроде похоже на спор. Правда непонятно зачем. Ты считаешь, что главное -это твое отношение. А я что это само собой (ну говорила уже, правда), что это понятно, но раз мы говорим о таких ситуациях важно не только твое отношение, но и отношение другого человека, твоего оппонента. Почему для меня это важно? А иначе зачем мы вообще начали обсуждать эту тему? Чтобы понять ОБОИХ. Так ведь? Тема то у нас соответствующая -как общаться..т.е. постараться рассмотреть с позиции обоих оппонентов Если я думаю только о себе - Мое отношение и т.д. Как я пойму другого? И потом, если завязался с кем-то спор, значит уже повод задуматься

Поэтому я и сказала сразу, что это редкость когда твой оппонент согласен понять и признать..Редкий случай. Но именно он ведет к гармонии общения. Возможно кстати, что люди просто по-разному выражают свои мысли, а говорят об одном и том же...

 

Обиды и непонимание - разные вещи.

Но зачастую они связаны. Непонимание рождает обиду и наоборот..ИМХО

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...