Перейти к публикации
Форум - Замок

Как правильно общаться с Социумом???


Рекомендованные сообщения

Ага вроде похоже на спор. Правда непонятно зачем. Ты считаешь, что главное -это твое отношение. А я что это само собой (ну говорила уже, правда), что это понятно, но раз мы говорим о таких ситуациях важно не только твое отношение, но и отношение другого человека, твоего оппонента. Почему для меня это важно? А иначе зачем мы вообще начали обсуждать эту тему? Чтобы понять ОБОИХ. Так ведь? Тема то у нас соответствующая -как общаться..т.е. постараться рассмотреть с позиции обоих оппонентов Если я думаю только о себе - Мое отношение и т.д. Как я пойму другого? И потом, если завязался с кем-то спор, значит уже повод задуматься

Поэтому я и сказала сразу, что это редкость когда твой оппонент согласен понять и признать..Редкий случай. Но именно он ведет к гармонии общения. Возможно кстати, что люди просто по-разному выражают свои мысли, а говорят об одном и том же...

В первом посте Алесь цитату привел:

Когда судишь других, ищи в их вине отсутствие вины.

Тогда в людях будет согласие.

Цитата говорит о твоем отношении, и ничего о второй стороне. Потому что это уже неважно. Когда ты сам будешь к другому относиться именно так, то "будет согласие"

И именно потому, что ты поймешь другого, независимо от его реакции

 

Но зачастую они связаны. Непонимание рождает обиду и наоборот..ИМХО

Далеко не всегда.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 107
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

так ли мы много знаем людей способных сказать: Да, я был неправ?

Вот где , на мой взгляд, - нужно бы расставить акценты...

 

Сказать - "я был не прав" - не суть...

 

Важнее - не сказать - ты не прав!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В первом посте Алесь цитату привел:

Цитата говорит о твоем отношении, и ничего о второй стороне. Потому что это уже неважно. Когда ты сам будешь к другому относиться именно так, то "будет согласие"

И именно потому, что ты поймешь другого, независимо от его реакции

Цитата была приведена, чтобы начать разговор. Но даже в ней не вижу противоречия. Вы все время забываете, что я не отрицаю (ну сколько раз уже можно повторять), что сначала смотрим на себя .

1) предлагаю вставать на позицию другого человека Кстати я так и понимаю это высказывание

Когда судишь других, ищи в их вине отсутствие вины.

Встаешь на позицию другого

2) сожалею что мало кто способен на это - редко когда другой человек способен также пойти на встречу, встать на место другого и признать "свою" часть Я сразу пошла дальше и с этого и начала

 

Далеко не всегда.

ну да..

Но зачастую они связаны.

Сказать - "я был не прав" - не суть...

 

Важнее - не сказать - ты не прав!

Мне кажется и то и другое -суть. Одно другому не противоречит. Первое -это ты проанализировал сам себя и подумав вынес "я был неправ"

а второе -вот и не сказал другому "ты не прав" . Вообще замечала, когда так говоришь человеку даже в мягкой форме "ты не прав", может начаться тот самый "базар".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется и то и другое -суть. Одно другому не противоречит. Первое -это ты проанализировал сам себя и подумав вынес "я был неправ"

а второе -вот и не сказал другому "ты не прав" . Вообще замечала, когда так говоришь человеку даже в мягкой форме "ты не прав", может начаться тот самый "базар".

Признать себя неправым - важно, если действительно не прав!

Но даже по жизни - чаще встречается, что у каждого - своя правда.

И признать за своим визави право на собственное мнение - вот где ГЛАВНОЕ!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И признать за своим визави право на собственное мнение

встав на позицию другого человека ты не только признаешь что у него свое мнение, но и возможно почему оно такое

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну почему, Ириша.

Спор - совсем не обязателен.

Достаточно того, что человек уважает ТОЛЬКО свое мнение.

И как только появляется кто-то, кто не закричал - ОДОБРЯМС

- уже возникает ОБИДА и попытка обвинить всех...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда человек уважает только свое мнение- это мне кажется вообще путь в никуда....Это типа -существует 2 мнения - мое и неправильное :36_1_1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата была приведена, чтобы начать разговор. Но даже в ней не вижу противоречия. Вы все время забываете, что я не отрицаю (ну сколько раз уже можно повторять), что сначала смотрим на себя .

1) предлагаю вставать на позицию другого человека Кстати я так и понимаю это высказывание Встаешь на позицию другого

2) сожалею что мало кто способен на это - редко когда другой человек способен также пойти на встречу, встать на место другого и признать "свою" часть Я сразу пошла дальше и с этого и начала

 

ну да..

 

 

 

Мне кажется и то и другое -суть. Одно другому не противоречит. Первое -это ты проанализировал сам себя и подумав вынес "я был неправ"

а второе -вот и не сказал другому "ты не прав" . Вообще замечала, когда так говоришь человеку даже в мягкой форме "ты не прав", может начаться тот самый "базар".

Но ведь встать на позицию другого - это же вовсе не требовать от него того же, чтобы и он вставал на твою позицию. И встать на позицию другого так же не означает, что "я был не прав". Правы могут быть оба. И понять это - именно и есть встать на позицию другого. Не искать, кто был виноват. А понять. Я это так понимаю. И в моем понимании как раз противоречит одно другому...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда человек уважает только свое мнение- это мне кажется вообще путь в никуда....Это типа -существует 2 мнения - мое и неправильное :36_1_1:

Вот это правильно:) В смысле, правильное мнение :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но ведь встать на позицию другого - это же вовсе не требовать от него того же, чтобы и он вставал на твою позицию. И встать на позицию другого так же не означает, что "я был не прав". Правы могут быть оба. И понять это - именно и есть встать на позицию другого. Не искать, кто был виноват. А понять. Я это так понимаю. И в моем понимании как раз противоречит одно другому...

Я нигде не писала, что ТРЕБУЮ от другого, чтобы он вставал на мою позицию. Я не призываю искать виноватого и обвинять в чем-то, а говорю о понимании. Вот Вы меня что-то не понимаете.. Я говорила, что самый правильный вариант для взаимного общения, когда ОБА делают шаг навстречу и способны признавать свою неправоту. Когда не только ты и но и твой оппонент способен признать свою неправоту в споре. Если не было спора, ок -уважать мнение другого. Мы ходим по кругу, чесс слово и уже устаю писать одно и тоже в разных вариантах..

Я не вижу опять-таки противоречия в том, что пишете Вы, за исключением вот этого моего высказывания

Главное в этом деле, чтобы твой оппонент тоже знал бы это высказывание и обладал достаточным умом и способностью признавать свои ошибки.

Т.к. мне кажется, что именно этот факт переводит любой СПОР и разницу мнения на качественно новый уровень

 

В любом случае, у Вас свое мнение, у меня свое..Думаю лучше всего сойтись на этом )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я нигде не писала, что ТРЕБУЮ от другого, чтобы он вставал на мою позицию. Я не призываю искать виноватого и обвинять в чем-то, а говорю о понимании. Вот Вы меня что-то не понимаете.. Я говорила, что самый правильный вариант для взаимного общения, когда ОБА делают шаг навстречу и способны признавать свою неправоту. Когда не только ты и но и твой оппонент способен признать свою неправоту в споре. Если не было спора, ок -уважать мнение другого. Мы ходим по кругу, чесс слово и уже устаю писать одно и тоже в разных вариантах..

Я не вижу опять-таки противоречия в том, что пишете Вы, за исключением вот этого моего высказывания Т.к. мне кажется, что именно этот факт переводит любой СПОР и разницу мнения на качественно новый уровень

 

В любом случае, у Вас свое мнение, у меня свое..Думаю лучше всего сойтись на этом )))

Очень-очень очень не люблю обращения на ВЫ. Если не трудно, давай не будем переходить на столь отчужденное обращение. Спасибо :)

А что касается предмета спора, то мне кажется, что мы и вправду говорим о разных вещах. Для меня понимание другого и признание своей неправоты настолько разные вещи, что даже в один ряд их не ставлю. Ты же обращаешься с этими понятиями, как с синонимами. А еще чаще всего в споре, как уже правильно заметил Алесь, нет виноватых и правы оба по-своему. Поэтому признание своей неправоты в споре, где прав, совершенно никому не нужно. Нужно как раз понимание собеседника. И умение признать и его правоту. Вот о чем я говорю.

Но, признаю, что мы ходим по кругу, не понимая друг друга. Скорее всего потому, что мыслим разными категориями и вкладываем разный смысл в одни и те же слова. И этот спор как раз тот распространенный случай, где правы оба :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень-очень очень не люблю обращения на ВЫ. Если не трудно, давай не будем переходить на столь отчужденное обращение. Спасибо :)

А что касается предмета спора, то мне кажется, что мы и вправду говорим о разных вещах. Для меня понимание другого и признание своей неправоты настолько разные вещи, что даже в один ряд их не ставлю. Ты же обращаешься с этими понятиями, как с синонимами. А еще чаще всего в споре, как уже правильно заметил Алесь, нет виноватых и правы оба по-своему. Поэтому признание своей неправоты в споре, где прав, совершенно никому не нужно. Нужно как раз понимание собеседника. И умение признать и его правоту. Вот о чем я говорю.

Но, признаю, что мы ходим по кругу, не понимая друг друга. Скорее всего потому, что мыслим разными категориями и вкладываем разный смысл в одни и те же слова. И этот спор как раз тот распространенный случай, где правы оба :)

Я не против на "ты". Обрати внимание, здесь на сайте я ко всем обращаюсь на Вы и это вовсе не отчужденное обращение, а вежливое обращение к незнакомым людям.

Ну вот опять )) заметь, я в нашем диалоге не пытаюсь в чем-то тебя убедить, я лишь объясняю свою точку зрения. Ты же почему-то пытаешься меня убедить, давишь на меня.. Да еще как раз позиции своей правоты -

Ты же обращаешься с этими понятиями, как с синонимами.

Не хочется оправдываться, но вообще-то для меня это совсем не синонимы.

А зачем? Эта тема была заведена как я понимаю, чтобы каждый высказывал свое мнение, благо мы все разные. А не поучали друг друга

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот опять )) заметь, я в нашем диалоге не пытаюсь в чем-то тебя убедить, я лишь объясняю свою точку зрения. Ты же почему-то пытаешься меня убедить, давишь на меня..

Извини, есть у меня такое. Больше не будуу! :36_1_32v: :)

По крайней мере постараюсь :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извини, есть у меня такое. Больше не будуу! :36_1_32v: :)

По крайней мере постараюсь :)

Мне интересно твое мнение, тем более что ты мне очень симпатична

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне интересно твое мнение, тем более что ты мне очень симпатична

Спасибо :)

Ты тоже мне нравишься :36_1_11:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ТО ЧТО РЕШИТ ДРУГОЙ ЭТО ЕГО ПРОБЛЕМЫ.

Вы же отвечайте за свои действия.

100 пудов.

У меня недавно ситyевина была.На работе одна сотрудница,относительно новая, вдруг перестала со mной разговаривать. Вообще.

Надо сказать,что я с первого дня отнеслась к нех неприязненно.Но потом поработала над собой,и этo мое отношение ушло.

Короче-подошла я к ней и спросила,в чем проблема. Она ответила,что чувствует,что у нас с ней взаимная неприязнь. Я поблагодарила ее за честный ответ,сказала,что с моей стoрoны неприязнi уже нет, и оставила ее с ее пpоблемой. Понимаете-она не моя.

Я свою проработала .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для завязки разговора в этой теме - можно было взять мою подпись...

НО!!! Она малость уже примелькалась...

 

И я взял для начала мысль еще одного умного китайца - ХУН ЦЗЫЧЭНа.

 

"Когда судишь других, ищи в их вине отсутствие вины.

Тогда в людях будет согласие.

 

Когда судишь себя, ищи вину там, где вины не видно.

Тогда твои добродетели еще более упрочатся."

Интересно! Очень много "умных" людей говорят подобные вещи,да безусловно они в чем-то правы! Я размышляла об этом,создается впечатление, что все эти мудрые советы созданы для того,чтобы не излечить нас больных людей, а создать неких роботов, которые будут добры к людям и безобидны для общества! Но к сожалению есть и такой момент,себя-то не обманешь, нужно пережить определенный опыт, найти гармонию в себе, а потом уже может и будет поздно жить, как в вышесказанной мудрости!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да...понимать такие идеи без глубокой привязки к реалиям - сложно...

Особенно - когда ты вырос в рамках христианской культуры...

 

Намного легче понимание приходит, когда человек хотя-бы частично

живет в рамках восточной...т.е. - пост-ведийской культуры...

Например - занимается боевыми искусствами...йогой...Ци-Гун...

 

Если взять приведенную мною цитату - то она весьма четко ориентирована

астрологически - ось 1(Я) - 7(МЫ) дома...т.е. наши отношения с партнерами...

и одновременно - не менее ярко связвна с осью 5(личное самовыражение...

т.е. все то-же - Я) - 11(самовыражение в среде друзей...т.е. все то-же - МЫ)...

 

И максимально актуальной она (цитата) становится для людей, у которых

5 дом(отвечающий так-же и за любовь) и 7дом(отвечающий также за брак)

- проблемны...т.е. являются напряженными или пораженными...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот где , на мой взгляд, - нужно бы расставить акценты...

 

Сказать - "я был не прав" - не суть...

 

Важнее - не сказать - ты не прав!

А мне кажется,Сашунь,что признание своей неправоты-не менее важный акт. Ох ,как многим из нас непросто это сделать...)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понимаете-она не моя.

Я свою проработала .

Ада, интересно, насколько у нас сходные взгляды?

Пока, за время нашего короткого общения, я прихожу к выводу, что мы говорим на одном языке.

Проработать свою проблему и оставить другому разбираться со своими - я это называю "отвечать за себя".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А мне кажется,Сашунь,что признание своей неправоты-не менее важный акт. Ох ,как многим из нас непросто это сделать...)

Да с этим то я не спорю...

Но чаще всего в семейных и других конфликтах - нет виноватого.

Есть 2 вполне объячснимые точки зрения 2 людей.

Но конфликт проходит по сценарию - "Ты виноват/а...ты сволочь и т.д. и т.п.

И главное - не допучтить скатывания на этот уровень, т.к. с него - трудно

вернуться к нормальному...конструктивному диалогу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да...понимать такие идеи без глубокой привязки к реалиям - сложно...

Особенно - когда ты вырос в рамках христианской культуры...

 

Намного легче понимание приходит, когда человек хотя-бы частично

живет в рамках восточной...т.е. - пост-ведийской культуры...

Например - занимается боевыми искусствами...йогой...Ци-Гун...

 

Если взять приведенную мною цитату - то она весьма четко ориентирована

астрологически - ось 1(Я) - 7(МЫ) дома...т.е. наши отношения с партнерами...

и одновременно - не менее ярко связвна с осью 5(личное самовыражение...

т.е. все то-же - Я) - 11(самовыражение в среде друзей...т.е. все то-же - МЫ)...

 

И максимально актуальной она (цитата) становится для людей, у которых

5 дом(отвечающий так-же и за любовь) и 7дом(отвечающий также за брак)

- проблемны...т.е. являются напряженными или пораженными...

Да интересно!!! А как можно цитату так астрологически интерпретировать?))))))))))))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...