Jump to content
Форум - Замок

Все о помощи


Recommended Posts

  • Replies 156
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Дети не имеют права не ходить в школу. Как это допускают социальные службы?

Это я написал то, что было в начале. Мы связали их с социальными службами и дети были устроены в садик и школу. Но мама и бабушка были против здешней системы образования и заставляли детей учиться дома по российским учебникам. Но в израильской школе так и не адаптировались. Я был за то, чтобы полностью передать этот случай социальным службам и в последствии передать детей в приемную семью. Все тянулось почти год, но как только все-таки их дело передали в соц. службу, бабушка взяла детей и уехала в Россию. Вот так.

Link to post
Share on other sites

Хорошо, и в чём теперь проблема?

Сейчас уже нет проблемы. Просто я привел пример . Когда видишь несчастных, но помогать им или нет - большой вопрос. И что касается детей - в таких случаях всегда мнения разделяются - лучше им с матерью оставаться, даже с такой - мягко говоря странной или передавать в приемную семью.

Link to post
Share on other sites

Сейчас уже нет проблемы. Просто я привел пример . Когда видишь несчастных, но помогать им или нет - большой вопрос. И что касается детей - в таких случаях всегда мнения разделяются - лучше им с матерью оставаться, даже с такой - мягко говоря странной или передавать в приемную семью.

На мой взгляд, всё было сделано правильно. Было проведено расследование, были приложены достаточные на тот период усилия для помощи в адаптации.

Если бы дети оставались и дальше в стране, то я бы, например, была за то, чтобы детей из этой семьи изъять, при условии если мать с бабушкой продолжали бы свою политику. Вопрос был бы лишь в том -- вернуть их отцу или отдать в приёмную семью. У меня в таких случаях позиция достаточно жёсткая -- прежде всего дети! А дети, если они живут в данной стране, должны иметь максимальную возможность прижиться и в дальнейшем нормально строить свою жизнь.

Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, всё было сделано правильно. Было проведено расследование, были приложены достаточные на тот период усилия для помощи в адаптации.

Если бы дети оставались и дальше в стране, то я бы, например, была за то, чтобы детей из этой семьи изъять, при условии если мать с бабушкой продолжали бы свою политику. Вопрос был бы лишь в том -- вернуть их отцу или отдать в приёмную семью. У меня в таких случаях позиция достаточно жёсткая -- прежде всего дети! А дети, если они живут в данной стране, должны иметь максимальную возможность прижиться и в дальнейшем нормально строить свою жизнь.

Полностью согласна с Дамой Треф.
Link to post
Share on other sites

Шаныч, я всё хочу спросить, куда делся Ваш сиамский кот? С ним всё в порядке?

Это был не наш кот. Кстати , балинез - не чистый сиам. Да и этот тоже не наш :))) А наша кошка не любит фотографироваться, вот я с чужими котами и беседую перед объективами.

Link to post
Share on other sites

Это был не наш кот. Кстати , балинез - не чистый сиам. Да и этот тоже не наш :))) А наша кошка не любит фотографироваться, вот я с чужими котами и беседую перед объективами.

Я извиняюсь за офф,

Я тоже очень кошек люблю, я подумала,что что-то случилось с котиком и Вы завели нового любимца.) Теперь мне всё понятно,спасибо. А то я как вижу фото с новым котом,сразу за старого волнуюсь и вспоминаю.))

Link to post
Share on other sites

У меня в таких случаях позиция достаточно жёсткая -- прежде всего дети! А дети, если они живут в данной стране, должны иметь максимальную возможность прижиться и в дальнейшем нормально строить свою жизнь.

Вот здесь есть проблема. Многие эмигранты живут психологически достаточно оторвано от среды обитания. И дети часто становятся чужими для родителей. Родители, например, продолжают "советские методы воспитания" , для детей это неприемлемо , они рассказывают об этом в школе, садике и как результат - приход полиции и соц.работников. И как крайний случай - передача детей в интернат. Или в приемную семью. И где ребенку будет лучше? В своей семье, пусть даже с такими "отсталыми" родителями или в "своей" среде?

Link to post
Share on other sites

Вот здесь есть проблема. Многие эмигранты живут психологически достаточно оторвано от среды обитания. И дети часто становятся чужими для родителей. Родители, например, продолжают "советские методы воспитания" , для детей это неприемлемо , они рассказывают об этом в школе, садике и как результат - приход полиции и соц.работников. И как крайний случай - передача детей в интернат. Или в приемную семью. И где ребенку будет лучше? В своей семье, пусть даже с такими "отсталыми" родителями или в "своей" среде?

Сань, я не очень понимаю, что значит "родители продолжают "советские" методы воспитания"? Слава Богу, родителям, с которыми вы сейчас должны сталкиваться, от силы лет по 30-35. Какие такие "советские" методы воспитания у них могут быть? Они и Союз-то вряд ли помнят. Это у ИХ родителей -- да, именно "советские" методы воспитания и есть. Но это уже бабушки-дедушки... Значит родителям надо объяснять, чем это может для них грозить. Да я так думаю, что они и сами это прекрасно понимают. Наши эммигранты -- люди, как правило, образованные и умные, чтобы действительно не отдавать себе отчёта.

Другой разговор, если они всерьёз не заинтересованы в том, чтобы остаться в Израиле. Вполне возможно, что они рассматривают его просто как некий перевалочный пункт. Тогда, конечно, это действительно проблема и тут надо знать политику Израиля в таких случаях.

Link to post
Share on other sites

В общем-то я, наверное, тоже не очень права... И у меня были те самые "советские" методы воспитания в самом начале -- ремень, углы, окрики и т.д. Но нам очень чётко по приезде объяснили, чем это всё может закончиться, и примеров было перед глазами и на слуху -- будь здоров сколько! И школа тоже вмешивалась -- было и такое. И рассказов хватало о том, как лишают родительских прав... Особенно именно наших вновьприбывших. Ну, так что... пришлось подстраиваться, менять свои взгляды. И Тёмке многое пришлось объяснять. А куда деваться? Если я хотела сохранить свою семью, значит я должна была работать над этим.

Link to post
Share on other sites

Очень щепетильную тему затронули. Я могу только предполагать,что речь может идти об эмигрантах, которые естественно "помнят" Родину и Советский Союз (я помню) и детях,которые этого не могут помнить и даже знать, они уже родились в другой стране и она для них родная.

Я ,например,русская,а ребёнок у меня уже французом будет, я его буду ждать,как единственного,с кем можно будет в семье поговорить на русском, а вдруг он впоследствии не захочет... мне будет больно

Link to post
Share on other sites

Очень щепетильную тему затронули. Я могу только предполагать,что речь может идти об эмигрантах, которые естественно "помнят" Родину и Советский Союз (я помню) и детях,которые этого не могут помнить и даже знать, они уже родились в другой стране и она для них родная.

Я ,например,русская,а ребёнок у меня уже французом будет, я его буду ждать,как единственного,с кем можно будет в семье поговорить на русском, а вдруг он впоследствии не захочет... мне будет больно

Коть, это будет зависеть только от тебя. Какие отношения ты сможешь с ним построить... Да, разумеется, он не будет владеть русским в той же мере, что и ты, но понимать вы друг друга всё равно будете, если ТЫ не перегнёшь нигде палку и не восстановишь его против себя. Но, как я уже сказала -- это зависит только от тебя.
Link to post
Share on other sites

Да... и ещё одно условие забыла. Коть, это будет зависеть от того, зачем ты вообще переедешь в эту страну -- за тем, чтобы именно жить, только там и нигде больше или затем, чтобы "только попробовать". От этого вообще вся твоя жизнь, как она там сложится, будет зависеть.

Link to post
Share on other sites

Да... и ещё одно условие забыла. Коть, это будет зависеть от того, зачем ты вообще переедешь в эту страну -- за тем, чтобы именно жить, только там и нигде больше или затем, чтобы "только попробовать". От этого вообще вся твоя жизнь, как она там сложится, будет зависеть.

Я очень серьёзно к этому отношусь,поэтому и хочу как можно больше сблизиться с любимым в плане взаимопонимания, чтобы не получилось "только попробовать" и особенно при появлении ребёнка исключить возможность разрыва отношений. Чтобы потом по телевизору не показывали...
Link to post
Share on other sites

Вот здесь есть проблема. Многие эмигранты живут психологически достаточно оторвано от среды обитания. И дети часто становятся чужими для родителей. Родители, например, продолжают "советские методы воспитания" , для детей это неприемлемо , они рассказывают об этом в школе, садике и как результат - приход полиции и соц.работников. И как крайний случай - передача детей в интернат. Или в приемную семью. И где ребенку будет лучше? В своей семье, пусть даже с такими "отсталыми" родителями или в "своей" среде?

Я сейчас вот о чём подумала... Для меня всегда крайним мерилом, насколько моему ребёнку плохо, было то, как часто он от меня сбегал. И он действительно сбегал. Раза 3-4... за всю жизнь.

 

Я сама сбегала от своих родителей практически всю жизнь. Сначала по соседям будто бы в гости. И вернуть меня домой было большой проблемой. Но тогда родители и все окружающие списывали это на мою гиперобщительность.

В 5 лет это приняло более серёзные формы. Начиная с 5-ти лет недели не было, чтобы я хотя бы один раз не сбежала из дому по-настоящему. Родителям везло в том плане, что по-детскому моему сознанию я тогда убегала не слишком далеко -- всего-то в соседний район к нашим бывшим соседям.

В 8 лет я начала убегать уже через весь город и искать меня приходилось уже с милицией.

К моим 9-ти годам предкам это дело изрядно надоело и меня просто заперли дома месяца на 2-3. Т.е. утром все уходили на работу и в школу, а меня запирали дома без ключа. Отец перед работой заходил в школу, отдавал мои домашние задания, а днём, когда шёл на обед, опять заходил, брал задание на следующий день и приносил его мне. А мне на день составляли дикий список домашних дел, который я, не дай Бог, не выполню весь, полностью. Порка до чёрных синяков была обеспечена. А поскольку я была ребёнком рассеянным и забывчивым, то синяки у меня появлялись практически каждый день.

Через 2-3 месяца родители вроде убедились в моей благонадёжности и меня выпустили из-под домашнего ареста. Но тогда возникла другая проблема -- я настолько привыкла находиться дома, что заставить меня выйти даже на улицу просто погулять стало очень сложно.

Потом лет в 12-13 начался другой вид сбегания -- подруги. Потом техникум на другом конце города. Потом походы-стройотряды. И, наконец, Ижевск.

Но на всё это им было довольно легко закрывать глаза, т.к. со стороны оно всё было более-менее в рамках приличий.

 

Именно поэтому я сейчас частенько мучаю своего ребёнка вопросами, всё ли у нас с ним хорошо и не является ли то, что он нередко ночует то в колледже, то у своей подружки, следствием того, что ему плохо дома со мной? Он говорит, что нет.

Link to post
Share on other sites

Очень щепетильную тему затронули. Я могу только предполагать,что речь может идти об эмигрантах, которые естественно "помнят" Родину и Советский Союз (я помню) и детях,которые этого не могут помнить и даже знать, они уже родились в другой стране и она для них родная.

Я ,например,русская,а ребёнок у меня уже французом будет, я его буду ждать,как единственного,с кем можно будет в семье поговорить на русском, а вдруг он впоследствии не захочет... мне будет больно

Моей дочке было 2 года, когда мы переехали в Израиль. Она только начала говорить предложениями на русском, а тут новая среда, чужой язык. И она замолчала совсем. Молчала где-то полгода. А потом сразу заговорила на иврите. Яочень переживала. что она забудет русский, и все время старалась, чтобы она говорила по-русски. Вначале она путала языки, не понимала, где русский, а где иврит. Потом путать перестала, но мы переехали в другой город, где была возможность отдать ее в русский садик. За год она забыла иврит. И перед школой, когда надо было опять ходить в государственный сад, она вспомнила иврит. Сейчас ей 11 лет. Иврит, конечно, для нее родной язык, его она знает лучше русского, но и русский какой-никакой мы ей сохранили. Дома я учила ее читать, читать по-русски она умеет. Вот писать прописные буквы - я уже не осилила. В результате, если ей надо что-то написать по-русски, она пишет печатными буквами. Но сколько усилий мне это стоило!!!
Link to post
Share on other sites

А для меня было наказанием уехать в школу в Англию... Всегда домой тянуло. Но лет до 15))))

 

Вообще, данная ситуация похожа на "клиентов" фирмы, где я работала. Условно говоря "алкашей и дурашей" - ничто не исправит. Это ооочень особый образ мышления...

Насчет детей - мы подкидывали какое-то время деньги/подарки детям из таких семей, общались с ними(изначально, чтобы понять "родителей"), но если такие хотели переехать, то присматривали за детьми. Это было не сложно в силу нашего "авторитета" и зависимости финансовой у "родителей".

 

Как правило, дети не далеко уходят. Но шанс необходимо дать.

Link to post
Share on other sites

Насчет эмигрантов - ни в новой среде/стране/компании/городе - никогда не испытывала проблем, так как была готова к худшему и надеялась только на себя. Многие надеются на других....

Link to post
Share on other sites

Сань, я не очень понимаю, что значит "родители продолжают "советские" методы воспитания"? Слава Богу, родителям, с которыми вы сейчас должны сталкиваться, от силы лет по 30-35. Какие такие "советские" методы воспитания у них могут быть? Они и Союз-то вряд ли помнят.

У Израиля есть своя специфика. Сюда приезжают люди постоянно в любом возрасте. И есть совсем недавно приехавшие с маленькими детьми. "Советские" методы тут есть и будут постоянно.
Link to post
Share on other sites

Сань, я не очень понимаю, что значит "родители продолжают "советские" методы воспитания"? Слава Богу, родителям, с которыми вы сейчас должны сталкиваться, от силы лет по 30-35. Какие такие "советские" методы воспитания у них могут быть? Они и Союз-то вряд ли помнят. Это у ИХ родителей -- да, именно "советские" методы воспитания и есть. Но это уже бабушки-дедушки... Значит родителям надо объяснять, чем это может для них грозить. Да я так думаю, что они и сами это прекрасно понимают. Наши эммигранты -- люди, как правило, образованные и умные, чтобы действительно не отдавать себе отчёта.

Другой разговор, если они всерьёз не заинтересованы в том, чтобы остаться в Израиле. Вполне возможно, что они рассматривают его просто как некий перевалочный пункт. Тогда, конечно, это действительно проблема и тут надо знать политику Израиля в таких случаях.

Ань...

 

Да нахваталась израильская система воспитания американских идиотизмов.

И хоть не раз уже и в СМИ это обсуждалось...и судебные процессы - были...

А воз - и ныне там...

 

Любой реебенок, если ему что-то не понравилось в поведении родителей,

- спокойно может усадить родителей на скамью подсудимых...сроки - правда

не очень большие...обычно чуть больше, чем за изансиловаание...лет 7-8...

 

Проблема чаще всего - требовательность "русских" в учебе и поведении ...

Link to post
Share on other sites

А для меня было наказанием уехать в школу в Англию... Всегда домой тянуло. Но лет до 15))))

 

Вообще, данная ситуация похожа на "клиентов" фирмы, где я работала. Условно говоря "алкашей и дурашей" - ничто не исправит. Это ооочень особый образ мышления...

Насчет детей - мы подкидывали какое-то время деньги/подарки детям из таких семей, общались с ними(изначально, чтобы понять "родителей"), но если такие хотели переехать, то присматривали за детьми. Это было не сложно в силу нашего "авторитета" и зависимости финансовой у "родителей".

 

Как правило, дети не далеко уходят. Но шанс необходимо дать.

В Израиле проблема решается проще...

Детей забирают и передают на воспитание в полу-нищую...

необразованную...но главное - РЕЛИГИОЗНУЮ семью...

или в религиозный интернат...

Link to post
Share on other sites

В Израиле проблема решается проще...

Детей забирают и передают на воспитание в полу-нищую...

необразованную...но главное - РЕЛИГИОЗНУЮ семью...

или в религиозный интернат...

Мудро. В религию, как в базовые установки...

 

"если мы на дне - нам есть откуда отталкиваться" - не помню, где услышала.

Link to post
Share on other sites

Ань...

 

Да нахваталась израильская система воспитания американских идиотизмов.

И хоть не раз уже и в СМИ это обсуждалось...и судебные процессы - были...

А воз - и ныне там...

 

Любой реебенок, если ему что-то не понравилось в поведении родителей,

- спокойно может усадить родителей на скамью подсудимых...сроки - правда

не очень большие...обычно чуть больше, чем за изансиловаание...лет 7-8...

 

Проблема чаще всего - требовательность "русских" в учебе и поведении ...

Сань, вообще-то это ты с больной головы на здоровую свалил. Да, здесь ребёнок может посадить родителей, но не сажают. Во всяком случае, не настолько часто, чтобы можно было говорить о системе. За все уже почти 17 лет жизни здесь я слышала о такой ПОПЫТКЕ(!!!) лишь однажды.

Да, детям в школе рассказывают о такой возможности. И Тёмке рассказывали... А я рассказывала ему, что будет ПОСЛЕ того, как он попытается это сделать.

Результат ты знаешь -- любящий и заботливый сын и один из лучших студентов в школе и колледже и ни одного звонка или жалобы в полицию за всю его жизнь, не смотря на все наши с ним проблемы.

 

Так что... Тут всем надо работать над взаимоотношениями. А закон этот я и сейчас считаю правильным -- во многом именно благодаря ему я научилась разговаривать с сыном нормальным человеческим языком без применения насилия.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...