Jump to content
Форум - Замок

Все о помощи


Recommended Posts

Сань, вообще-то это ты с больной головы на здоровую свалил. Да, здесь ребёнок может посадить родителей, но не сажают. Во всяком случае, не настолько часто, чтобы можно было говорить о системе. За все уже почти 17 лет жизни здесь я слышала о такой ПОПЫТКЕ(!!!) лишь однажды.

Да, детям в школе рассказывают о такой возможности. И Тёмке рассказывали... А я рассказывала ему, что будет ПОСЛЕ того, как он попытается это сделать.

Результат ты знаешь -- любящий и заботливый сын и один из лучших студентов в школе и колледже и ни одного звонка или жалобы в полицию за всю его жизнь, не смотря на все наши с ним проблемы.

 

Так что... Тут всем надо работать над взаимоотношениями. А закон этот я и сейчас считаю правильным -- во многом именно благодаря ему я научилась разговаривать с сыном нормальным человеческим языком без применения насилия.

Ань.

 

И у вас сажают...и у нас...

Просто мы, пока не столкнемся реально, мало об этом знаем...

Это касается всего...что не является нашей собственной повседневщиной...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 156
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Мудро. В религию, как в базовые установки...

 

"если мы на дне - нам есть откуда отталкиваться" - не помню, где услышала.

Ну...мудрого здесь мало...

Вот вы представьте - берут ребенка из нормальной семьи и бросают

на 500 лет назад...туда где даже телевизора нет....про комп - даже речи не ведется...

Link to post
Share on other sites

Ну...мудрого здесь мало...

Вот вы представьте - берут ребенка из нормальной семьи и бросают

на 500 лет назад...туда где даже телевизора нет....про комп - даже речи не ведется...

Ага... И из всей мировой культуры только еврейская религиозная музыка, а из литературы -- Тора и больше ничего. Да и радио, поди, так же не присутствует...

Одежда, как ёлка, зимой и летом -- длинные рукава, вырез под горло, закутаны с головы до пят и всё это мрачного чёрного или тёмно-синего цвета. А девушкам после замужества ещё и голову налысо обреют и заставят носить парик из чужих волос.

Link to post
Share on other sites

А ведь, вопрос о помощи свелся к одному конкретному случаю с очень неопределенными исходными условиям.

Вариантов помощи - бесконечность.

Например, подать милостыню. Как тут быть?

Случаи профессиональных "просильщиков" отбросим.

Смысл помощи двоякий - как для подающего, так и для того, кому подают.

Едва ли тут все так просто.

Link to post
Share on other sites

А ведь, вопрос о помощи свелся к одному конкретному случаю с очень неопределенными исходными условиям.

Вариантов помощи - бесконечность.

Например, подать милостыню. Как тут быть?

Случаи профессиональных "просильщиков" отбросим.

Смысл помощи двоякий - как для подающего, так и для того, кому подают.

Едва ли тут все так просто.

Какой "смысл" должен быть у помощи?

В чём "двоякость" оказания помощи?

Link to post
Share on other sites

Какой "смысл" должен быть у помощи?

Зачем вы это делаете для себя?

Зачем вы это делаете для другого?

В чём "двоякость" оказания помощи?

Можно как помочь, так и навредить.
Link to post
Share on other sites

Зачем вы это делаете для себя?

Зачем вы это делаете для другого?

 

Можно как помочь, так и навредить.

Я никогда не задавалась вопросов,ЗАЧЕМ я это делаю для себя.

У меня видимо это неосознанно и спонтанно происходит, почувствовав что-то, человек которому помогла может даже это не понять,что это была помощь,это очень органично и естественно.

Зачем я это делаю для другого.

Если я оказываю помощь другому осознанно,то только по его просьбе,либо если вижу,что могу и хочу помочь,но человек скромен и не попросит сам о помощи,предлагаю сама руку помощи.

Можно как помочь,так и навредить. Здесь согласна, но умысла навредить у меня лично нет, но помощь иногда идёт во вред,это случается.

Это моё мнение и взгляд на помощь.

Link to post
Share on other sites

Если я оказываю помощь другому осознанно,то только по его просьбе,либо если вижу,что могу и хочу помочь,но человек скромен и не попросит сам о помощи,предлагаю сама руку помощи

Вот просит у вас человек денег, есть ему нечего, истощал весь. а работать не хочет. Не не может, а не хочет. Принцип у него такой. Вот вы дадите ему денег и тем самым укрепите очень ошибочный принцип нежелания работать. Думаете для него это будет полезно?
Link to post
Share on other sites

Во-первых, без просьбы помогать не надо, а во-вторых....вот просит у вас человек денег, есть ему нечего, истощал весь. а работать не хочет. Не не может, а не хочет. Принцип у него такой. Вот вы дадите ему денег и тем самым укрепите очень ошибочный принцип нежелания работать. Думаете для него это будет полезно?

Я написала,что осознанно помогаю ТОЛЬКО по просьбе человека, либо,если человек скромный,а я МОГУ и ХОЧУ помочь,ПРЕДЛАГАЮ руку помощи.

В приведённом Вами примере я не помогаю вообще,я сразу вижу человека, у меня очень развито это качество.

Искатель, Вы почему-то упорно, читаете так, как хотите прочитать...сразу делаете вывод уже ошибочный, и задаёте вопрос или даёте совет уже неверный тоже. Почему Вы не задаёте уточняющие вопросы? Чтобы понять правильно ли Вы поняли человека?

По крайней мере именно эту проблему в общении я ощущаю с Вами, но я догадываюсь уже в чём проблема.

Link to post
Share on other sites

Искатель, Вы почему-то упорно, читаете так, как хотите прочитать...сразу делаете вывод уже ошибочный, и задаёте вопрос или даёте совет уже неверный тоже. Почему Вы не задаёте уточняющие вопросы? Чтобы понять правильно ли Вы поняли человека?

Хорошо, Котенок.

Будем считать что я вас неправильно понял....))

Link to post
Share on other sites

Хорошо, Котенок.

Будем считать что я вас неправильно понял....))

У меня здесь проблемка в общении я думаю из-за разных складов ума, у меня с любимым таже проблема я думаю тоже есть. Он математик-экономист. Алесь наверняка знает математику тоже,в астрологии нужны вычисления, Искатель насколько я помню физикой увлекается, для меня люди с таким умом как инопланетяне,) в хорошем смысле слова, но для моего мозга это не доступно, я боюсь ,что любимый захочет меня обучать для развития ума высшей математике как старший Болконский свою дочь княжну Марью, это будет для меня жестокая пытка. Я чистый гуманитарий,в точных науках и логике ноль с большим минусом. Люди с другим складом ума меня не понимают, хотя так же и я их не понимаю.

В общем , мне нужна помощь в вопросе как найти общий язык?)

Link to post
Share on other sites

Ну, почему же не понимают? Я, например, математик+программёр( в прошлом), но вроде ни у тебя, ни у меня больших проблем с пониманием друг друга не возникало. Правда, я так же и гуманитарий от части... Может из-за этого? А может ещё из-за чего-то...

Link to post
Share on other sites

Ну, почему же не понимают? Я, например, математик+программёр( в прошлом), но вроде ни у тебя, ни у меня больших проблем с пониманием друг друга не возникало. Правда, я так же и гуманитарий от части... Может из-за этого? А может ещё из-за чего-то...

Видимо потому что обе Скорпиошки,)

С математическим образом мышления на мой взгляд люди стараются всё проверить,систематизировать,логически обосновать,сделать выводы и т д, без фактических доказательств что Бог есть,они в него не верят, к примеру. Я по любимому сужу,он в Бога не верит,а в астрологию верит,т к всё можно посчитать и логически обосновать. Порой мы с ним об одних и тех же вещах говорим по разному,но подразумеваем одно и тоже. А прямолинейная логика меня очень часто обижает даже,я могу заплакать. Ему же кажется,что я играю на нервах своим неоднозначным,недосказанным, витиеватым,нелогичным умом. Чувствую,что придётся высшую математику освоить,чтобы понять.

Link to post
Share on other sites

А ведь, вопрос о помощи свелся к одному конкретному случаю с очень неопределенными исходными условиям.

Вариантов помощи - бесконечность.

Например, подать милостыню. Как тут быть?

Случаи профессиональных "просильщиков" отбросим.

Смысл помощи двоякий - как для подающего, так и для того, кому подают.

Едва ли тут все так просто.

Вот для меня этот вопрос не проработан. У нас в Израиле все просильщики - профессиональные. Ходят и просят. Да еще детей к этому подключают. И не нищие вовсе. А пожертвования ищут на свою синагогу, на общину, на еще не пойми чего. Работать они могут, но из принципа не работают. Не хочу таким подавать. А еще бывает ходят просят для разных общественных организаций - например, организации по борьбе с раком, по помощи больным детям. Внешне просящие ничем могут не отличаться. И просить могут одинаково - помощь больным детям. И вот иногда почему-то захочется 5 шекелей дать. Не знаю, иногда такое желание у меня возникает. А на каждую копейку они дают квитанцию. И только в квитанции вдруг вижу, что на самом деле пожертвовала какой-то конкретной синагоге. Вот блин! И в следующий раз я уже не даю. Хотя, возможно, что просят и действительно, для больных детей, но мне не хочется опять увидеть, что подкормила бездельников. Вот как тут быть?

Хотя, потом забывается, и опять иногда подкатывает желание откликнуться и дать... В общем, нет тут у меня гармонии.

Link to post
Share on other sites

У меня здесь проблемка в общении я думаю из-за разных складов ума, у меня с любимым таже проблема я думаю тоже есть. Он математик-экономист. Алесь наверняка знает математику тоже,в астрологии нужны вычисления, Искатель насколько я помню физикой увлекается, для меня люди с таким умом как инопланетяне,) в хорошем смысле слова, но для моего мозга это не доступно, я боюсь ,что любимый захочет меня обучать для развития ума высшей математике как старший Болконский свою дочь княжну Марью, это будет для меня жестокая пытка. Я чистый гуманитарий,в точных науках и логике ноль с большим минусом. Люди с другим складом ума меня не понимают, хотя так же и я их не понимаю.

В общем , мне нужна помощь в вопросе как найти общий язык?)

Ничего удивительного, что у вас с математикой...а уж тем более с логикой

- БОЛЬШИЕ проблемы:

- Из планет в стихии Земли(отвечающей за ллогику) - один Хирон...

- квадрат Меркурий - Сатурн - дает возможность научиться пользоваться

формальной логикой - но только через БОЛЬШОЙ труд...

Link to post
Share on other sites

. И вот иногда почему-то захочется 5 шекелей дать. Не знаю, иногда такое желание у меня возникает.

Есть люди, которые всю жизнь помогают другим и делают это совершенно бесплатно.

Причем возводят это в принцип, если деньги предложить - откажутся.

Такое бывает при отягощенной карме и такое служение просто способ отработки.

Хоть подаяние чаще вредит просящим, все же, если хочется дать, мне кажется, давать надо.

Для себя, для собственного очищения.

Link to post
Share on other sites

Есть люди, которые всю жизнь помогают другим и делают это совершенно бесплатно.

Причем возводят это в принцип, если деньги предложить - откажутся.

Такое бывает при отягощенной карме и такое служение просто способ отработки.

Хоть подаяние чаще вредит просящим, все же, если хочется дать, мне кажется, давать надо.

Для себя, для собственного очищения.

Что-то у меня большие сложности с пониманием этого всего. Вот хоть убей, но не въехала! Т.е. если человек бескорыстно помогает, то у него карма отягощена, а если небескорыстно, то нет? Это как это так хитро получается?

А вот такой небескорыстной "помощью" (хотя о какой же тут помощи может идти речь вообще -- не понимаю!) он себе карму не отягощает?

 

Я понимаю, отягощение кармы через невозвращение долгов, но чтобы так вот "помогать" с дальним или ближним прицелом и при этом очищаться... Это явно не для моих средних мозгов.

Link to post
Share on other sites

Есть люди, которые всю жизнь помогают другим и делают это совершенно бесплатно.

Причем возводят это в принцип, если деньги предложить - откажутся.

и ещё... почему в принцип? Почему не просто из-за того, что человек НЕ МОЖЕТ взять деньги просто потому, что не считает себя в праве этого делать? Почему не из элементарной порядочности и человеколюбия?

 

Т.е. ты хочешь сказать, что когда я помогаю человеку получить работу с первого же интервью, то я ДОЛЖНА брать с него за это деньги или заставлять его расплачиваться со мной какими-то другими услугами? А если я просто не могу этого делать? Не считаю себя в праве?

А если я считаю, что раз мне была дана такая способность помогать, то я просто ОБЯЗАНА это делать дабы как-то оправдать возложенное на меня доверие?

Link to post
Share on other sites

Ничего удивительного, что у вас с математикой...а уж тем более с логикой

- БОЛЬШИЕ проблемы:

- Из планет в стихии Земли(отвечающей за ллогику) - один Хирон...

- квадрат Меркурий - Сатурн - дает возможность научиться пользоваться

формальной логикой - но только через БОЛЬШОЙ труд...

Как же гороскоп может сдать тебя с потрохами,)

Мне всегда трудно разобраться даже в инструкции к бытовой технике,

поэтому я очень уважаю профессионалов, мне они помогают

Link to post
Share on other sites

Есть люди, которые всю жизнь помогают другим и делают это совершенно бесплатно.

Причем возводят это в принцип, если деньги предложить - откажутся.

Такое бывает при отягощенной карме и такое служение просто способ отработки.

Хоть подаяние чаще вредит просящим, все же, если хочется дать, мне кажется, давать надо.

Для себя, для собственного очищения.

Я здесь тоже не согласна.

Оказав помощь совершенно бескорыстно и отказавшись от денег,если предлагают за это не говорит о возведении такой помощи в принцип.

Это продиктовано элементарными человеческими качествами.

И уж тем более люди не задумываются об отработке кармы таким способом.

Link to post
Share on other sites

На мой взгляд помощь и оказание услуг за деньги разные вещи.

В таком случае предложение денег должно быть до,а не после оказания помощи,чтобы изначально понятия не путались.

Link to post
Share on other sites

И уж тем более люди не задумываются об отработке кармы таким способом.

))))))))))))

Т.е. если не задумываться о карме - то карма не существует))))))))))

Link to post
Share on other sites

))))))))))))

Т.е. если не задумываться о карме - то карма не существует))))))))))

Сань, по-моему, суть не в её существовании или несуществовании, а суть в самой постановке вопроса. Что значит "очищают карму"? Звучит так, будто это делается преднамеренно. Но даже если и непреднамеренно... Честно говоря, когда разговор идёт о помощи ( настоящей, искренней помощи), то о какой отработке или очищении может идти речь? Люди просто делают именно то, что и должны делать, чтобы оставаться людьми -- вот и всё. Причём тут карма?
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...