Перейти к публикации
Форум - Замок

О негативных сценариях в парных отношениях


Iskatel-0

Рекомендованные сообщения

О негативных сценариях в парных отношениях.

 

Цитата

 

Каждый из нас состоит в отношениях или хочет их построить. Все мы стремимся сделать свое взаимодействие с партнером наиболее гармоничным и наполненными удовольствием. Однако зачастую мы обнаруживаем, что скорее отношения строят нас, а связи, которые мы создаем, оказываются неудовлетворительными, или даже разрушительными.

 

Здесь я попробую, рассказать о том, как это происходит, и предложить вам пару вопросов для самостоятельных исследований.

Это весьма сложно, но я буду стараться. И вы пожалуйста тоже старайтесь.

 

Для начала давайте посмотрим, как мы выбираем человека себе в партнеры.

Вспомните, пожалуйста, как начинались любые значимые для вас отношения. Как вас появились первые сильные ощущения и переживания, которые толкали вперед, к человеку навстречу...

Что, если дать этим ощущениям голос, расшифровать их, что они говрили вам? Что они говорили об этом человеке?

И вы ответите мне примерно следующее - "Мне показалось, что с этим человеком возможно ..." - и дальше расскажете, про то, чего в глубине души (ну может не в самой глубине, но близко к тому) желаете получить от партнера и отношений. Запомните это. А лучше запишите...

 

Ощущения сказали вам, что с этим человеком у вас может произойти нечто важное и нужное вам, влекущее вас.

Бывают случаи, когда человек говорит, что мы, например, давно работали вместе, или учились, и я в принципе не выбирал(а)... Неважно! Все равно в ваших отношениях был момент, когда с той или иной интенсивностью ваши ощущения сказали вам "... с этим человеком возможно..." А еще лучше, вернитесь в памяти к отношениям, которые были для вас более будоражищими...

Мы можем с вами даже поанализировать почему ваш взгляд зацепился именно за этого человека. Но мне кажется это тема для отдельного поста.

Итак, человек повел себя каким-то таким образом, что вам показалось, что с ним могут реализоваться какие-то важные ваши желания и ожидания. Начало отношениям положено.

Теперь попробуем отойти чуть в сторону.

И еще глубже погрузиться в пучины психики.

Я приглашаю вас пофантазировать.

Представте себе какую-нибудь картину, из самых прекрасных, насыщенных и удовлетворяющих вас отношений. Абсолютно идеальную и наполняющую вас. И пусть она будет нереалистичной или даже мистической. Для нас это неважно. Просто побудте в самой захватывающей и прекрасной для вас фантазии. Некоторое время...

Теперь давайте подумаем, что важного для вас в этой фантазии происходит? Какая мечта сбывается, какая потребность удовлетворяется?

 

Дальше мы кинемся в другую крайность.

Теперь предствте пожалуйста, что самого страшного может произойти в ваших отношениях. Как это может произойти? Это может быть одна, или несколько вещей. Изучите их.

 

Изучили?

Поздравляю! Если вы достаточно глубоко позволили себе погрузиться в фантазию о идеальных отношениях, и фантазию о самом страшном, что может с ними (в них) случиться - то вы теперь знаете обе основы на которых выстраивается сценарий вашей парной жизни. Одна из них - эта самая важные потребности, которые вы хотите удовлетворить в отношениях, другая - ваш основной страх (страхи).

И на самом деле, потребности и страхи, которые лежат в основе поведения весма похожи и не так разнообразны - разнообразны образы, которые связаны с их воплощением, а также способы их воплощения. Это неразлучная пара, которая всегда находится рядом друг с другом, даже если это не очевидно, и "из-под тишка" (или из бессознательного) управляет вашими отношениями. Зачастую это не очень легко увидеть, но в то время как одна часть вас стремится достичь близости, другая занята провоцированием партнера на отдаление или равнодушие.

 

Полностью здесь http://vakurov.ru/forums/index.php?showtopic=2781&st=0

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 95
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Зачастую это не очень легко увидеть, но в то время как одна часть вас стремится достичь близости, другая занята провоцированием партнера на отдаление или равнодушие.

Или я туплю сегодня...

Или - не понимаю - на чем строится сея мысль...

Ни из приведенного тобой отрывка...ни из статьи

и ее обсуждения на форуме...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь о том, что в человеке присутствуют противоречивые желания.

Соответствующие его двойственной природе.

Принцип притяжения-отталкивания вобще свойственен взаимоотношениям.

С одной стороны - желание близости, взаимопонимания, слияния, с другой - страхи, борьба за территорию, главенство, все то что присуще животному миру.

Эти движущие силы далеко не всегда узнаваемы и рядятся во всевозможные подмены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь о том, что в человеке присутствуют противоречивые желания.

Соответствующие его двойственной природе.

Принцип притяжения-отталкивания вобще свойственен взаимоотношениям.

С одной стороны - желание близости, взаимопонимания, слияния, с другой - страхи, борьба за территорию, главенство, все то что присуще животному миру.

Эти движущие силы далеко не всегда узнаваемы и рядятся во всевозможные подмены.

Я согласна со статьёй и с этим постом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В статье еще идет речь о наших ожиданиях...

А ожидания могут сыграть с нами злую шутку, если слишком оторваны от реальности....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В статье еще идет речь о наших ожиданиях...

А ожидания могут сыграть с нами злую шутку, если слишком оторваны от реальности....

И это тоже верно...

Но лично я не могу жить по принципу "не жди ничего хорошего от людей и не будешь разочарован",

мои ожидания просты и именно поэтому слишком оторваны от реальности и трудно выполнимы, мне это причиняет боль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В статье еще идет речь о наших ожиданиях...

А ожидания могут сыграть с нами злую шутку, если слишком оторваны от реальности....

Выделенное лучше назвать "жизненным опытом".

Исходя из этого положения дети всегда играют с этими злыми шутками.

Воображение строит весьма колоритные фантазии.

И будет "ребенок" в них верить до самой смерти.

Под "ребенком" я имею ввиду те периоды, когда уже появилась мечта.

С появлением же фактов, что за мечту приходиться бороться, омрачает ребенку доверие к миру.

И когда приходит понимание, что личность это набор инструментов и программ для защиты своих мечт и тот факт, что кроме тебя ни кто не видит эту мечту, еще больнее всегда люди пытаются её убить и возникает обида, способствующая поднятию степени разочарования.

С этого момента и возникает сомнения в успешности реализации своих планов, в которых живет осколок мечты.

Желание - это больше чем потребность, мне кажется.

И поэтому не стоит желание и расчет приравнивать.

Ожидание - это очарование себя в период, когда ты посчитал, что все учтено и вывалился на отдых из процесса.

Реальность же изменчива и вносит постоянные коррективы.

И если кому-то верится в чудо, то злая шутка будет выглядеть "дружественной собачкой, которая в любой момент может тебя укусить за то, что ты вчера не дал её кость".

 

Главное, на мой взгляд - это то, что исключая что-то надеемся, что это с нами не случиться.

А если и придет, то пусть случиться с другим.

Вполне объяснимая детская позиция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошая тема...Обширная и неисчерпаемая...Как сказал один из наших великих соотечественников: "Три вещи есть в мире, непонятные для меня, и четвертой я не постигаю: путь орла в небе, змеи на скале, корабля среди моря и путь мужчины к сердцу женщины".

 

А насчет сценариев все верно...Мы несем в себе то, чем нас "накормили" в детстве родители. И с этим "кормом" могут происходить разные вещи: Он мог быть таким вкусным, что ребенок был сыт и доволен, Мог быть не вкусным, но родители насильно вталкивали его в ребенка со словами: "Кушай! Это же вкусно! Эту еду мы с папой/мамой ели и ты, сволочь, есть будешь!" Может эта еда находиться не переваренным комом в "душевном желудке" и вызывать приступы тошноты, но..ничего...живут же люди и так - немного мутит, но работать-то можно. А кто-то отрыгивал и сопротивлялся изо всех сил насильственной кормежке и строит отношения "от обратного" .

Есть немногие, которые почувствовав , что что-то не так начинают работать - осознавать: кто я и что я делаю в отношениях. Ну а если уж совсем плохо становится , тогда - клизЬму! :)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну а если уж совсем плохо становится , тогда - клизЬму! :)))

Доктор, что - то мне тревожно за вас стало...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь о том, что в человеке присутствуют противоречивые желания.

Соответствующие его двойственной природе.

Принцип притяжения-отталкивания вобще свойственен взаимоотношениям.

С одной стороны - желание близости, взаимопонимания, слияния, с другой - страхи, борьба за территорию, главенство, все то что присуще животному миру.

Эти движущие силы далеко не всегда узнаваемы и рядятся во всевозможные подмены.

У меня вообще-то, сколько помню, все хоть как-то значимые отношения начинались с точностью до наоборот -- меня сначала отталкивало от этих людей. На ком-то вообще ставила огромный жирнющий крест и не один. И потом очень долго относилась и к этим людям и к отношениям с ними с большой настороженностью. А оно всё время играло со мной одну и ту же злую шутку, что в итоге именно эти люди и именно эти отношения становились очень важными для меня, как бы я ни сопротивлялась.

Мне иногда кажется, что именно это сопротивление и делало их значимыми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выделенное лучше назвать "жизненным опытом".

Ожидания все же не есть жизненный опыт, потенциальность, так сказать, не ставшая реальностью...

Под "ребенком" я имею ввиду те периоды, когда уже появилась мечта.

Да.... мечты движитель, но при условии, что личность справляется с их реализацией.

Иначе пустота и прожектерство, или - невроз...

Главное, на мой взгляд - это то, что исключая что-то надеемся, что это с нами не случиться.

А если и придет, то пусть случиться с другим.

Вполне объяснимая детская позиция.

В разумных количествах - здоровый и нужный пофигизм.

Если больше - страусинная политика, инфантилизм, невроз, еще больше, игнорирование реальности, из-за невозможности ей соответствовать - психоз....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На счет отталкивания.

Бывает так, что отношение уже складывается в сторону сопротивления, еше даже не обмолвившись словами.

"Ты думаешь обо мне плохо!"

Эта такая установка интересная, которая может быть использована и как мотивация, например, "Я докажу себе, что это умозаключение не верно!", или так "Что бы ты не делал, переубедить меня сложно!"

Может быть поэтому необходимо пообщаться побольше, чтобы создать опровержение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Три вещи есть в мире, непонятные для меня, и четвертой я не постигаю: путь орла в небе, змеи на скале, корабля среди моря и путь мужчины к сердцу женщины".

Когда такое читаешь, то уже и не нужны всякие, другие слова - только мешают....
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда такое читаешь, то уже и не нужны всякие, другие слова - только мешают....

Я бы дал себе шанс попробовать другие построения!

Задача не из легких, однако.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Что бы ты не делал, переубедить меня сложно!"

Может быть поэтому необходимо пообщаться побольше, чтобы создать опровержение?

Переубедить можно того, кто тебя слышит, кто хочет докопаться до истины..

Здесь же, изначальная установка на закрытость и нежелание тебя слушать в принципе.

Здесь столкновение не интересов, а личностного эгоизма.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы дал себе шанс попробовать другие построения!

Задача не из легких, однако.

Не из легких - точно...)))

Но почему бы не попытаться!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Переубедить можно того, кто тебя слышит, кто хочет докопаться до истины..

Здесь же, изначальная установка на закрытость и нежелание тебя слушать в принципе.

Здесь столкновение не интересов, а личностного эгоизма.

А как же у детей: мое желание всех других важней!...?

Если разбирать такое явление как "кокетство", то я согласен с тем утверждением: Чем успешней ты актер, тем сильнее хочется вникать в твои сценарии и верить в роли.

И здесь истина, как мне кажется, совсем не при чем.

Принцип "верю - неверю" - это запрос на "дай".

И если у тебя есть что дать, то ты и предлагаешь то что имеешь.

В идеале будет хорошо если у тебя есть варианты.

Ежели их очень мало, то опять отходим в детство: Самому мало!

Поднимается страх и может быть даже уверенность в этом: А вдруг отберет!?

Вопрос и восклицание ставит задачу.

Первая часть в общении отводится в распознании : "свой - чужой".

По шаблону "свой" должен себя вести, например, так "Я тебя рад видеть! Где ты шлялся, я для тебя так много приготовил!"

(следуют предложения, сдобренные соответствующими эмоциями).

Только вот незадача, для своего в нашей памяти должны быть определенные события и связи.

С чужим человеком в общении строго придерживаешься этики, привитой обществом.

Например, "Представь, что этот человек имеет много. Ты его должен уважать по умолчанию!".

Хорошо, я поверил в эту аксиому, и открылся этому человеку, проявив доверие, вразрез детской настороженности и своему опыту.

Но сомнения-то остались, что меня обманывают и я так же себя сейчас обманываю.

Чтобы не париться, можно взять шаблон и его употреблять, сваливая возможные последствия на того, кто этот шаблон привил (открытая дверь выхода из ущемленного положения и снятие ответственности с себя при действительном результате, который показал степень собственной ошибки)

 

На счет установки на закрытость...как-то сложно это понять мне.

Я знаю две стратегии, первая, действия направленные на результат (стремление к достижению).

Вторая, избегание неудач (ожидание помощи родителей и присутствие запрета\препятствия, установленные этими же значимыми людьми).

На поверку выходят две вещи: сила и расчет.

И там и там есть выгода.

Эгоизм полностью пропитан выгодой.

Но еще нет задачи рассматривать свои действия+результат.

Тогда мы столкнемся со способностями (успешность поделенная на затраченные ресурсы).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда такое читаешь, то уже и не нужны всякие, другие слова - только мешают....

Эт точно...начал я недавно писать курс для одного сайта , который и-нет обучением занимается , типа "Как найти наиболее подходящего партнера" , вспомнил эти слова и не пишу пока...размышляю... :7_4_33:

А вообще-то столько различных мнений как мы друг друга находим...И гормоны-феромоны, и психология , и эзотерика, и астрология и религия, и философия. Конечно же, здоровее не углубляться во все теории, а смотреть на существующие отношения. Либо, тем, которые ищут партнера - поработать в плане осознавания своих крокодилов - тараканов( ну у кого кто живет и размножается)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гы..и опять детство, однако...

 

А как мои тараканы будут себя вести в чужих лабиринтах?

А детские "подставы" - совсем замечательная вещь!

Такая попытка вновь рожденного таракана-мутанта запустить в чужой огород, а затем отслеживая последствия появиться на горизонте и...

1. Плату за успех.

2. Герой, который пришел "убить мерзкого таракана" (предложение к партнерству)

3. Сам дурак. (ущемление других в своих же собственных глазах).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я как же у детей: мое желание всех других важней!

Это и есть эгоцентризм - для детей - норма... но взрослые должны уже сопоставлять свои желания с желаниями других людей, они часто, ведь, взаимоисключающи....

Поднимается страх и может быть даже уверенность в этом: А вдруг отберет!?

Смотря как жизнь складывалась, как воспитывали, кто окружал...стоит у ребенка несколько раз отнять любимую игрушку, сделав это жестко, агрессивно, для ребенка непонятно, ничем не компенсировав - вот и страх сформирован; "А вдруг отберет!"

Первая часть в общении отводится в распознании : "свой - чужой".

Ага. И тут огромное количество опознавательных признаков от бессознательных - запахи и тембр голоса, до вполне сознательных общие интересы и манера одеваться....

На счет установки на закрытость...как-то сложно это понять мне.

Да не сложно это вовсе... лишь кажется...))

Например, любишь ты футбол и хочешь усовершенствоваться в этом деле. Тогда ты внимательно приглядываешься к другим, более мастеровитым, искренне пытаясь понять свои возможные ошибки - это открытость.

А если считаешь себя образцом для подражания, любуешься собой - это закрытость. И здесь у тебя нет шансов повысить свой уровень

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вообще-то столько различных мнений как мы друг друга находим...И гормоны-феромоны, и психология , и эзотерика, и астрология и религия, и философия. Конечно же, здоровее не углубляться во все теории, а смотреть на существующие отношения. Либо, тем, которые ищут партнера - поработать в плане осознавания своих крокодилов - тараканов( ну у кого кто живет и размножается)

А это могут быть просто различные описания одного и того же...

Просто слова разные и методология.

А насчет отношений - да, согласен... реальное общение с человеком даст больше понимания, идущего от ощущения его, чем ощущение, возникшее от понимания десятка заполненых им тестов...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Iskatel-0

Тогда ты внимательно приглядываешься к другим, более мастеровитым, искренне пытаясь понять свои возможные ошибки - это открытость.

Во! Отличная тема: авторитет и значимые люди.

У меня например ребенок (6 лет) никогда не попросит помощи сам у того, кого он считает авторитетом.

Получить оценку от авторитета, желательно отличную - это ЗАДАЧА!

Но когда ребенок понимает, что для этого нужны "знания", то в первую очередь появляется уныние и разочарование.

Так как в своих фантазиях он реально проиграл множество сценариев с этим авторитетом и уже присвоил то, что еще не совершилось.

Вот у него искреннее удивление возникает, когда на его определенный запрос, авторитет выказывает недопонимание или спрашивает "Что ты хочешь?".

 

Вот не стоит приглядываться-то...нужно идти, двигаться к авторитету.

Иначе всегда будешь только подсматривать и делать\не делать в своем укромном уголке.

Пугать и отталкивать может многое, чтобы не делать в присутствии авторитета.

Одна из причин, как он авторитет, ведет себя с другими людьми.

И если его поведение не слишком расходится с теми представлениями\фантазиями, которые ребенок проиграл в своем воображаемом сценарии, то появляется доверие и включается программа "ребенок-родитель".

Т.е. обязательная зависимость, чтобы продлилась эта связь и возникало ощущение ребенка\ученика.

Ежели не возникает, то и разговор о гордыни собственной и уничижении\не признании авторитетности может привести к взращиванию значимости себя любимого.

Своего рода обида переросшая в защитный механизм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и еще..мне кажется важно.

Авторитет выбирает твою судьбу.

Ибо он и только он может определить твои способности и более и далее представить тебе куда они приведут обладателя.

Иначе говоря происходит так : судьбы связываются.

Как гипотеза, разумеется...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Своего рода обида переросшая в защитный механизм.

Закрывается от важного (авторитета) по причине того, что он(авторитет) совсем не собирался отвечать за судьбу приблудного сына.

 

Извините...зафлудил я тему...просто выплеснул информацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эт точно...начал я недавно писать курс для одного сайта , который и-нет обучением занимается , типа "Как найти наиболее подходящего партнера" , вспомнил эти слова и не пишу пока...размышляю... :7_4_33:

А вообще-то столько различных мнений как мы друг друга находим...И гормоны-феромоны, и психология , и эзотерика, и астрология и религия, и философия. Конечно же, здоровее не углубляться во все теории, а смотреть на существующие отношения. Либо, тем, которые ищут партнера - поработать в плане осознавания своих крокодилов - тараканов( ну у кого кто живет и размножается)

Да, Сань...

Теорий - много...

Но, на мой взгляд, - только астрология дает высокий

процент удачного прогноза на будущее пары...

А если еще видеть обоих перед собой и поговорить

с ними - то вероятность удачного прогноза приближается

к макимуму...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...