Материальное или духовное...Где вершина???

[ГАЛАГРА]

Тогда подумайте о порядках вашей семьи, рода. А если вы не будете мучиться, то что вы будете чувствовать? Вину? Перед кем? Перед семьей или перед каким-то конкретным родственником? Может вы мучаетесь за кого-то? Может даже за кого-то из родителей? Или других родственников? Может , чтобы испытывать принадлежность к своей семье надо быть мучиником?

 

Вот меня очень тронул последний вопрос

пока не могу понять, почему именно этот последний ваш вопрос....

будем разбираться

 

Спасибо вам , Ester за участие и отзывчивость

[Ester]

Может , чтобы испытывать принадлежность к своей семье надо быть мучиником?

Ваша родительская семья (там где папа и мама) имеет свои порядки, правила системы. Вы взрослый человек и у вас есть своя семья, другая система, которая для вас важнее и в ней могут быть свои порядки отличные от родительской семьи. Вы принадлежите к нескольким системам, группам в которых разные порядки. Когда вы в другой системе ведете себя не в соответствии с порядками родительской семьи , то вы этим не отрекаетесь, не предаете ее и не лишаетесь принадлежности к ней. В каждой системе своя совесть - порядок. Совесть - порядок к добру и злу не имеют отношения.

Своим мучиничеством вы хотите подтвердить свою принадлежность данной семье. Вы можете не подтверждать, вы изначально ей принадлежите и будете пренадлежать, даже , если станете счастливой. Вы боитесь , что за счастье вы будете наказаны, понесете ответственность,что счастье лишит вас принадлежности к семье. Что ваша семья вас исключит из поля семьи.

[Алесь]

Вот! Деньги средство,которое не унесешь на тот свет.Богатеть ни кто не запрещал. Но это никакого отношения не имеет к духовному развитию.

Богатееть - никто...

Вот только у богатства есть 2 варианта.

Одному человеку - деньги служат

Другой - сам сложит деньгам.

А это - уже чистая духовность...

[Алесь]

это значит что я могу считать себя духовным человаком

сложнее быть....

Считать и быть - не одно и тоже...

Что такое Путь? - Это стремление...жить по законам Кармы...

или по законам совести...и это приведет к духовности...

но далеко - не сразу...

[Алесь]

А зачем крест то нести, можно горманизировать. Если только отдаешь то движение любви, энергии нарушено. Нужно равновесие между "Отдавать" и "Брать".

Вы что считаете, что страдание вот вершина, и безропотное перенесение своей печальной участи?

А в Евангелии нас призывают радоваться. Страдание там , где нет гармонии. А где она есть, там радость и легкость бытия. На мой взгляд.

Хотелось бы уточнить...

Между Брать и Отдавать - есть еще Получать...

Осмыслить философскую разницу между этими

категориями - очень важно...

[Алесь]

А зачем крест то нести, можно горманизировать. Если только отдаешь то движение любви, энергии нарушено. Нужно равновесие между "Отдавать" и "Брать".

Вы что считаете, что страдание вот вершина, и безропотное перенесение своей печальной участи?

А в Евангелии нас призывают радоваться. Страдание там , где нет гармонии. А где она есть, там радость и легкость бытия. На мой взгляд.

Хотелось бы уточнить...

Между Брать и Отдавать - есть еще Получать...

Осмыслить философскую разницу между этими

категориями - очень важно...

[ГАЛАГРА]

Что такое Путь? - Это стремление...жить по законам Кармы...

или по законам совести...и это приведет к духовности...

но далеко - не сразу...

Вот этому мне и хочется научиться

....... и надеюсь получится

[Алесь]

Вот этому мне и хочется научиться

....... и надеюсь получится

Китайцы говорят:

- Дорога в 1000 ли - начинается с первого шага.

 

И если вы встанете на Путь - то научитесь.

В этом сомнений нет и быть не может.

[ГАЛАГРА]

Китайцы говорят:

- Дорога в 1000 ли - начинается с первого шага.

 

И если вы встанете на Путь - то научитесь.

В этом сомнений нет и быть не может.

девиз у меня такой:

дорога возникает под шагами идущего

Вперед и с песней...

[Алесь]

[ГАЛАГРА]

Thank you !

 

[Алесь]

Вот такие вот мысли из интернета:

Почему люди думают, что духовность — это богатство внутреннее, но не внешнее? Почему люди думают, что духовность требует аскетизма и ухода от материального? Почему люди боятся духовности?

 

Многие люди живут как умеют — кто-то счастлив внешне, а внутри его постоянно что-то тяготит, кто-то несчастен и внешне и внутренне. А почему? Почему внутри нас постоянная неудовлетворенность?

 

Мы постоянно что-то ищем, но не находим. Мы жалуемся на работу, начальство, сменили работу и начальство, зарплата в два раза выше прежней, снова неудовлетворенность. Машина старая, купил новую, год радости и опять неудовлетворенность. Жена пилит изо дня в день, дети со своими мелкими проблемами, можно сменить и семью, но неудовлетворенность не исчезает. Мы едем на одни, другие, сотые курорты… все приелось и ничего уже не радует. Почему? Да потому что материальные цели вполне достижимые, а достижение цели неминуемо приводит к разочарованию.

 

Духовная же цель — недостижимая, развиваться можно в разных направлениях, а главное, за каждым поворотом тебя ожидает новая спираль развития, новая ступенька восхождения и нет разочарования, а лишь стремление идти дальше, с каждой ступенькой уходит эго и открывается новое знание, понимание мира, себя, законов мироздания и взаимодействия в природе.

 

У нас всех есть материальные цели, мы можем перечислять их долго, они четкие и ясные, а можем ли мы с такой же легкостью назвать цели духовные?

 

Духовность не требует аскетизма, отказа от работы и денег, духовность органично входит в повседневную жизнь и наполняет ее смыслом. Только духовность даст ответы на ваши вопросы, потому что вы их получите не извне (друга, семьи, телевизора, газет и т.д.), а изнутри — ваше внутреннее высшее «Я», ваше сердце вам ответит и только такой ответ будет принят вами безоговорочно и без сомнений. Трудно ли научиться слышать свое внутреннее Я? Не сложнее, чем доверять другу и его советам.

 

Вся наша жизнь — это результат наших действий, действия — это результат наших мыслей, наши мысли — это наше сознание, лишне говорить, что чем чище (духовнее) сознание, тем чище наши мысли и желания, тем правильнее и осмысленнее наша жизнь. Какую бы работу мы не выполняли, мы можем выполнять ее как рутину, как обязанность, как формальность, как любимую работу и как благословение. Нет ненужных людей, мы все выполняем какую-то функцию в жизни, а осознаем мы эту функции или нет, это уже зависит только от нас. Мы инструменты в руках природы, но мы настолько отошли от природы, что не только разучились слышать и понимать ее, но и решили, что мы хозяева природы и мира в целом. Проблема в том, что мы не хозяева и нам с вами ничего не принадлежит.

 

Те немногие, которые понимают важность духовного развития и которые осознали, что материальное благополучие — не высшее благо, откладывают вступление на духовный путь на потом. На когда на потом? Нам всё некогда — мы спешим сделать карьеру, удачно жениться/выйти замуж, вырастить детей, купить им квартиры, вынянчить внуков и т.д., у нас есть обязательства перед семьей, работой, обществом, но также у нас есть обязательства и перед своей душой. Мы пришли в этот мир, чтобы учиться, развиваться и становиться лучше, помогать другим, так почему же мы в старости жалеем о бесцельно прожитой жизни, об упущенный годах и возможностях?

 

Гармония жизни — это баланс между внешним и внутренним, между материальным и духовным, как крылья у птицы, и если одно крыло недоразвито или сломано, полета не будет.

 

Желаю всем начать действовать и меняться прямо сейчас, а не откладывать это на потом!

[Iskatel-0]

Те немногие, которые понимают важность духовного развития и которые осознали, что материальное благополучие — не высшее благо, откладывают вступление на духовный путь на потом

Хорошие мысли в заметке....

только с этим не согласен... те кто осознали вторичность материального УЖЕ вступили на духовный путь, может быть поболее тех кто чёто там практикует, но тщательно пересчитывает рубли....

[Гость ada]

Хорошие мысли в заметке....

только с этим не согласен... те кто осознали вторичность материального УЖЕ вступили на духовный путь, может быть поболее тех кто чёто там практикует, но тщательно пересчитывает рубли....

[Индигира]

Хорошие мысли в заметке....

только с этим не согласен... те кто осознали вторичность материального УЖЕ вступили на духовный путь, может быть поболее тех кто чёто там практикует, но тщательно пересчитывает рубли....

Абсолютно согласна. А статья перечисление симптомов)

[Рамина]

те кто осознали вторичность материального УЖЕ вступили на духовный путь, может быть поболее тех кто чёто там практикует, но тщательно пересчитывает рубли....

Слав, эту мысль мне ещё родители внушили в самом раннем детстве. Я всегда была с ними согласна, в результате руководствовалась и при выборе профессии и во всем остальном чем угодно, но не размером своего дохода или уровнем жизни. Как результат - всю жизнь только и делаю, что считаю рубли(шекели), потому что вынуждена это делать, чтобы как-то прожить, чтобы заплатить по счетам, чтобы хватило денег на покупку продуктов и т.д. Постоянные денежные проблемы не дают иногда думать ни о чём другом, кроме как где бы и как ещё заработать, чтобы заплатить долги.

Меня иногда посещают мысли бросить всё и уйти жить в палатке в пустыне, как бедуины, но я их гоню сразу, как только они поялвяются, потому что знаю, что никому из моей семьи они не понравятся :)

[Iskatel-0]

Слав, эту мысль мне ещё родители внушили в самом раннем детстве. Я всегда была с ними согласна, в результате руководствовалась и при выборе профессии и во всем остальном чем угодно, но не размером своего дохода или уровнем жизни. Как результат - всю жизнь только и делаю, что считаю рубли(шекели), потому что вынуждена это делать, чтобы как-то прожить, чтобы заплатить по счетам, чтобы хватило денег на покупку продуктов и т.д. Постоянные денежные проблемы не дают иногда думать ни о чём другом, кроме как где бы и как ещё заработать, чтобы заплатить долги.

Меня иногда посещают мысли бросить всё и уйти жить в палатке в пустыне, как бедуины, но я их гоню сразу, как только они поялвяются, потому что знаю, что никому из моей семьи они не понравятся :)

Давай разберемся, может я не точно выразмлся...

Первичность духовного, а значит вторичность материального, вовсе не означает, что материальное нужно игнорировать.

Это просто означает, что приритетно.

Материальное должно служить главной цели и быть в таком количестве, чтобы не болела голова о деньгах, например.

Т. е деньги - средство достижения комфортного уровня жизни, когда можно удовлетворять свои духовные запросы.

И вовсе не надо игнорировать материальный достаток. Если понимать вторичность материального в таком смысле, то я сильно против...)

Для одних людей смыс существования в материальных накоплениях (в широком смысле), другие УЖЕ поняли тщетность материального Вот о них и была речь.

Но сознать тщетность материального и игнорировать его все-таки разное.

[Рамина]

Давай разберемся, может я не точно выразмлся...

Первичность духовного, а значит вторичность материального, вовсе не означает, что материальное нужно игнорировать.

Это просто означает, что приритетно.

Материальное должно служить главной цели и быть в таком количестве, чтобы не болела голова о деньгах, например.

Т. е деньги - средство достижения комфортного уровня жизни, когда можно удовлетворять свои духовные запросы.

И вовсе не надо игнорировать материальный достаток. Если понимать вторичность материального в таком смысле, то я сильно против...)

Для одних людей смыс существования в материальных накоплениях (в широком смысле), другие УЖЕ поняли тщетность материального Вот о них и была речь.

Но сознать тщетность материального и игнорировать его все-таки разное.

А я всегда игнорировала. Вот дура! :(

[Iskatel-0]

А я всегда игнорировала. Вот дура! :(

Не-а... ты просто слушалась родителей.....))))

Во всяком случае, в этом....

[Рамина]

Не-а... ты просто слушалась родителей.....))))

Во всяком случае, в этом....

Ну, да. Лучше бы я слушалась в чем-нибудь полезном для себя... Например, папа мне всегда говорил, что у меня математические способности (папа математик) и чтобы я поступала на прикладную математику. Вот почему не послушалась?:) Сейчас бы была богачкой :)

[Iskatel-0]

Ой, Оль.... хорошо там где нас нет....))

[Рамина]

Ой, Оль.... хорошо там где нас нет....))

Вот это точно! :)

[Leto]

Как это - где вершина?...

 

Раз уж мы во-плотились...,значит материальное не менее важно.

Карма-то на земле отрабатывается...

Индусы говорят - "содержи свое тело так, что бы душе хотелось в нём жить".

- это на ступеньке личностного уровня.

 

А на ступеньках служения родовым и прочим эгрегорам:

О состояние Духа нашего можно судить по делам нашим земным.

Тело, Интеллект и Душа - нам (Духам) в помощь )))

[Eteri]

Человек идет на двух ногах, опираясь попеременно на каждую.

Это очень утрировано, но суть мысли, думаю, понятна.

Мы не можем поставить на вершину угла материальные ценности, забыв о моральной стороне,

или наоборот, уйти с головой в духовное, не используя материальное.

Важнее всего должно быть само желание идти.

Вообще, понятия "материальное" и "духовное" сложно противопоставить.

Мне гораздо комфортней представлять "духовность" как фон, а "материальное" как средство.

[Yoho]

Алесь, Вы предлагаете быть овощем в этом мире. Ни о чём глубоко не задумываться и думать о себе и своей семье и всё!!!!!!!!!!!!!!!!

А мне в связи с этим постом подумалось вот о чем. Думать о себе и своей семье - это только кажется на первый взгляд малым вкладом в мир, овощным и поверхностным существованием :) А если осмыслить это глубже, то на самом деле мир состоит из малых кирпичиков, если каждый такой кирпичик будет целым, ровным, гладким, и будет стоять на своем месте, то и мир будет прекрасен. Как можно изменить мир в лучшую сторону на глобальном уровне, если на малых уровнях бардак будет? Сначала нужно навести практический порядок в своей голове и своей жизни и в жизни своей семьи, если она есть, а потом уже переходить на более широкую арену, если энергии хватит :) ИМХО конечно...

 

 

А непосредственно по теме думаю вот что в последнее время... Дух и материя - две стороны одной монеты... взаимоперетекающие и взаимодополняющие явления... ведь Дух живет в материальном теле... значит он Оматериализован, а если правильно с душой подходим к материи,. т.е. если во все чем мы занимаемся в повседневной жизни, мы вносим интерес, энтузиазм, любовь, душу, то мы Одухотворяем нашу материальную сторону жизни... :) Не так?