Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Хочется поговорить о помощи. Не о тех, кому оказывают, А о тех кто оказывает... О мотивах, так сказать. О явных и скрытых целях. Что движет человеком, стремящимся оказать помощь?. И вот, по моему незрелому мнению...), тут штука вот какая. Потребность оказывать помощь всегда носит кармический характер. Именно потребность, настойчивое желание нести доброе, светлое, вечное...) Так человек отрабатывает карму, отдавая долги. Но это слишком абстрактно. Попробуем конкретизироваться и поговорить с позиций личностного интереса. И тут обнаруживается интересная вещь. Хотя сразу скажу, не носит она характера абсолютного правила. Очень часто, помощь настойчиво оказывается в очень утилитарных интересах. Как правило, неосознаваемых. Человек , оказывающий помощь, таким образом, пытается закрыть глаза на собственные проблемы Руководствуясь внутренним принципом "ну, если я кому-то помогаю, значит меня эти проблемы точно не касаются" Ха...! На самом деле все наоборот... Психологи, чаще являются профессионалами в той области, где им самим пришлось изрядно потрудиться, чтобы достичь гармонии с собой. Профессия - способ решения своей, именно своей проблемы. Конечно, такое не является абсолютным правилом, но, по моим наблюдениям, очень часто встречается. Так что.... предлагая помощь, задумайтесь, а зачем это вам... Нет, предлагайте, это очень нужное дело, но понимание зачем ты это делаешь, может тебя в одночасье поднять на совершенно иной уровень осознавания..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Согласна с каждым словом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ольга80 Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Согласна с тем, что написал Искатель. А ещё это может быть гордыня. Человек, который оказывает помощь подразумевает - мне виднее. А ещё это может быть мазохизм (не знаю насколько верное это слово). Ведь если речь идёт о помощи не материальной, а выраженной советом, то совет это противоположный точке зрения того, кому он предназначается. (Если бы тот, кому нужна помощь мог сам без советов посмотреть на ситуацию с другой т.з., он бы её уже давно изменил) Разумеется, будет сопротивление. "Нормальному" человеку оно надо?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Люди идущие по пути развития, духовного пути, приобретают опыт , энергию. Хочется поделиться этим с другими . Естественное желание. Но стоит ли выжимать себя как лимон, отдавая приобретенное не разбирая кому. А подготовлена ли душа человека к приему ваших даров? Или может быть еще и такое.... Помощь, та же забота. А забота это разновидность власти. Удовлетворение желания властвовать. А может быть.. Оказывая кому -либо помощь мы ощущаем себя покровителями . Теми кто стоит над кем-то, кто более знающий и т.п. Здесь уже удовлетворение гордыни идет, своей значимости. Может и еще что-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Человек просит помощь... Ему кажется , что хочет помощи. А на самом деле ему под этим соусом помощи хочется удовлетворить потребность во внимании, заботе, восхищении, в утверждении своей правоты. Может просто не хочется самому напрягаться, быть ответственным за содеянное и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Люди идущие по пути развития, духовного пути, приобретают опыт , энергию. Хочется поделиться этим с другими . Естественное желаниеСовершенно верно. Я же не зря сказал, что абсолютизировать не надо. Но это не должно быть навязчиво. Могу делиться - а могу и нет.... Помощь, та же забота. А забота это разновидность власти. Удовлетворение желания властвовать. А может быть А вот это надо четко разделить.Тем кто это путает, учить нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Человек просит помощь... Ему кажется , что хочет помощи. А на самом деле ему под этим соусом помощи хочется удовлетворить потребность во внимании, заботе, восхищении, в утверждении своей правоты. Может просто не хочется самому напрягаться, быть ответственным за содеянное и т.п. Как показали исследования в РЕАЛЬНОЙ психологической помощи нуждаются 3 процента.Остальные - в том что вы сказали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 А вот это надо четко разделить. Тем кто это путает, учить нельзя. Это в идеале. А мы в нашем грешном обществе. Давай плясать от этого. В учителя идут в основном эпилептоидные личности, удовлетворять желание властвовать. Оно у таких людей сильно: и властвовать и учить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Как показали исследования в РЕАЛЬНОЙ психологической помощи нуждаются 3 процента. Остальные - в том что вы сказали... Вот и я об этом. У самой проблемы с чуством меры бывают часто. Надо во время останавливаться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Человек, который оказывает помощь подразумевает - мне виднее.Это-то правильно, иначеп чего взялся помогать...Но важно не пройти проторенной дорожкой, поскольку нет одинаковых людей и одинаковых ситуаций - есть типажи, но каждый реагирует индивидуально... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Вот и я об этом. У самой проблемы с чуством меры бывают часто. Надо во время останавливаться!А как? Где критерий? Мне, вот, недельку назад довелось решеть серьезную личную прблему. Человек просит... явно не вампирит..... что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Надо сначала с понятием "помощь" определиться.... Если под ним понимать раздавание советов, то, по-моему, человеком движет в основном Эго-интерес. Хочется интеллектом блеснуть, начитанностью, почувствовать себя важным, нужным... Или после очередного провала незадачливого просителя совета воскликнуть сакраментальное: "Я же тебе говорил(а)!" Мало ли... Советы давать легко. И, на мой взгляд, это не помощь в чистом виде. Хотя, мне известны случаи и искреннего, добродушного советования от сердца без всякой Эго-подоплеки. Раз на раз.....))) Другое дело психологическое консультирование. Когда психолог, например, берется за клиента всерьез, ведет его, вникает в его особенности, специфику, отслеживает его динамику. Это адский труд. И мотивация такого труда чаще всего обусловлена внутренней потребностью разрешить свои собственные проблемы. Не зря, многие психологи грешат тем, что "лечат" всех клиентов от своих собственных болезней актуальных или уже преодоленных. А кто-то чувствует, что дорос до того, что знания и мудрость нужно не просто накапливать, но еще и отдавать. Уровень его развития, сам его Путь сворачивает в сторону духовного наставничества. А кто-то умом доходит, что помощь людям - это хорошо, что добро возвращается, и жизнь только для себя - это не есть правильно... Вариантов тьма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 А как? Где критерий? Мне, вот, недельку назад довелось решеть серьезную личную прблему. Человек просит... явно не вампирит..... что делать? Проблема выбора всегда была трудна. Может до мотива докопаться: Почему оказываешь помощь? Какую потребность ты в себе этим оказанием помощи удовлетворяешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Это в идеале. А мы в нашем грешном обществе. Давай плясать от этого. В учителя идут в основном эпилептоидные личности, удовлетворять желание властвовать. Оно у таких людей сильно: и властвовать и учить.Настящий Учитель дает свои ученикам свободу и где же тут желание властвовать?Хотя, соглашусь, и такое бывает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Проблема выбора всегда была трудна. Может до мотива докопаться: Почему оказываешь помощь? Какую потребность ты в себе этим оказанием помощи удовлетворяешь?Верно, Очень верно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Настящий Учитель дает свои ученикам свободу и где же тут желание властвовать? Учителей с большой буквы не так много, к большому сожалению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Надо сначала с понятием "помощь" определиться.... Если под ним понимать раздавание советов, то, по-моему, человеком движет в основном Эго-интерес. Хочется интеллектом блеснуть, начитанностью, почувствовать себя важным, нужным... Или после очередного провала незадачливого просителя совета воскликнуть сакраментальное: "Я же тебе говорил(а)!" Мало ли... Советы давать легко. И, на мой взгляд, это не помощь в чистом виде. Хотя, мне известны случаи и искреннего, добродушного советования от сердца без всякой Эго-подоплеки. Раз на раз.....))) Другое дело психологическое консультирование. Когда психолог, например, берется за клиента всерьез, ведет его, вникает в его особенности, специфику, отслеживает его динамику. Это адский труд. И мотивация такого труда чаще всего обусловлена внутренней потребностью разрешить свои собственные проблемы. Не зря, многие психологи грешат тем, что "лечат" всех клиентов от своих собственных болезней актуальных или уже преодоленных. А кто-то чувствует, что дорос до того, что знания и мудрость нужно не просто накапливать, но еще и отдавать. Уровень его развития, сам его Путь сворачивает в сторону духовного наставничества. А кто-то умом доходит, что помощь людям - это хорошо, что добро возвращается, и жизнь только для себя - это не есть правильно... Вариантов тьма. Эх.... приятно читать...))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Можно еще оказывать помощь из страха. Страха одиночества, своей не нужности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Можно еще оказывать помощь из страха. Страха одиночества, своей не нужности.Да. Это, вроде, как отвлекающий маневр.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Учителей с большой буквы не так много, к большому сожалению.Увы...и Учеников - тоже не много...Встречу с Учителем - нужно заслужить!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Эх.... приятно читать...))))) Эмоции - это прекрасно! Поднимают тонус))))) Но я, все-таки, хотела бы уточнить, а что такое помощь, Слав? Что за помощь ты имеешь ввиду? Не гуманитарную же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Эмоции - это прекрасно! Поднимают тонус))))) Но я, все-таки, хотела бы уточнить, а что такое помощь, Слав? Что за помощь ты имеешь ввиду? Не гуманитарную же? Оль, я так эмоционально хотел сказать. что согласен с тобой.... А какую помощь... я вот порой оказываю помощь в виде психологического консультирования (в основном, не здесь) и размышляю, что же мною движет... И пришел к тем выводам, что здесь озвучил. Хочу понять, разобраться... Конечно, речь идет о помощи психологической. Духовная помощь из другой области, хотя здесь лжеучителей еще больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Оль, я так эмоционально хотел сказать. что согласен с тобой.... А какую помощь... я вот порой оказываю помощь в виде психологического консультирования (в основном, не здесь) и размышляю, что же мною движет... И пришел к тем выводам, что здесь озвучил. Хочу понять, разобраться... Конечно, речь идет о помощи психологической. Духовная помощь из другой области, хотя здесь лжеучителей еще больше. Ну мы на факультете при подготовке психологов-консультантов исходим из того, что консультанта можно сделать, во-первых, из человека, обладающего специальными способностями, а, во-вторых, из человека, имеющего мотивацию к решению собственных проблем. Потому что освоение любой техники консультирования начинается с апробирования ее на себе и на своей проблеме. То есть человек обращается за психологической помощью с позицией: Я осознаю, что у меня есть такая-то проблема. Я хочу ее решить. Помогите. А вообще, действительно, проблемы частенько подбираются под консультанта. Кто ни придет - у всех знакомая тематика)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 21 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 То есть человек обращается за психологической помощью с позицией: Я осознаю, что у меня есть такая-то проблема. Я хочу ее решить. Помогите.Увы. не всегда так....Часто: Мне хреново. Помогите. Начинаешь разбираться. Чаще всего, как только дело пахнет реальным (и травматичным) избавлением, клиент улетучивается. И как правило никто не знает в чем именно его проблема, а исходит из чисто эмоционального ощущения: Мне хреново. Еще хуже, когда есть понимание проблемы, но оно ложное. И является разновидностью психологической защиты. Тут совсем тяжко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 21 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2011 Часто: Мне хреново. Помогите. - это позиция нормального среднестатистического клиента. То есть человек обращается за психологической помощью с позицией: Я осознаю, что у меня есть такая-то проблема. Я хочу ее решить. Помогите. - а это позиция ненормального и несреднестатистического клиента, который поработав над собой, имеет шанс стать консультантом. Мы вроде о мотивации психологического консультирования говорим? Начинаешь разбираться. Чаще всего, как только дело пахнет реальным (и травматичным) избавлением, клиент улетучивается.Это механизм психологической защиты. Нормально. Не готов. Будет готов - вернется. А? И как правило никто не знает в чем именно его проблема, а исходит из чисто эмоционального ощущения: Мне хреново.Но ведь раскрутить это состояние - это дело техники. Главное, что он пришел и сидит перед тобой и готов говорить хотя бы о том, что ему хреново. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.