Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 Практически, со всем согласен. Только нюанс, дело происходит в вирте.Который накладывает свои ограничения. Я вот думаю, может вообще этим не заниматься.... так вроде не напрашиваюсь - сами обращаются... С другой стороны, есть случаи реальной помощи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Практически, со всем согласен. Только нюанс, дело происходит в вирте.Который накладывает свои ограничения. При всем уважении к тебе, я считаю что категорически нельзя называть виртуальное обсуждение чьих-то проблем психологическим консультированием. Это скорее ответы на вопросы... И если ты в этих вопросах компетентен, то почему бы и нет? Тем более, что люди тебя сами теребят. С гуманистическим, феноменологическим подходом, принципами "Не навреди" и ненасилия над личностью, ты, как я погляжу, знаком не понаслышке)))). Так что... думаю, все ок) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 При всем уважении к тебе, я считаю что категорически нельзя называть виртуальное обсуждение чьих-то проблем психологическим консультированием.Обеими руками за!Невербальная составляющая куда информативнее всяких умозаключений. К тому же серьезная работа в вирте НЕВОЗМОЖНА. Хотя бы потому что у тебя нет инструментов преодолевать сопротивление. Нет обратной связи! А контакт - первейшее дело! Просто я еще раз хочу понять границы применения тех или иных психотехнологий. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Просто я еще раз хочу понять границы применения тех или иных психотехнологий. А какие конкретно психотехнологии ты применяешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 А какие конкретно психотехнологии ты применяешь?Психотехнологии э это скорее образно или я не точен в выражениях.Действую интуитивно, опираясь на кой-какой багаж знаний Но знаний системных нет, Это тоже напрягает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Психотехнологии э это скорее образно или я не точен в выражениях. Действую интуитивно, опираясь на кой-какой багаж знаний Но знаний системных нет, Это тоже напрягает. Слав, я не знаю ни одной психотехнологии, которая была бы предназначена для виртуального пространства. Сейчас, конечно, есть спецы, которые по Скайпу консультируют. Но отношение к этому неоднозначное, сам понимаешь... А что знаний нет... Это как посмотреть. Может и плохо, а может и не очень. У нас вон народ освоит методику и все! Впадают в прелесть))) Начинают всех поголовно этим методом исцелять(((( Развитая интуиция - оно как-то побезопаснее, по-моему...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 А что знаний нет... Это как посмотреть. Может и плохо, а может и не очень. У нас вон народ освоит методику и все! Впадают в прелесть))) Начинают всех поголовно этим методом исцелять(((( Развитая интуиция - оно как-то побезопаснее, по-моему...))) Да... я знаю....В особых случаях я могу "посмотреть" человек напрямую, чисто энергетически Вот так я "посмотрел" тебя и увидел внешность...)) Но это энергозатратно. Но это уже совсем не психология. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Вот так я "посмотрел" тебя и увидел внешность...)) Надо же! А я думала тупо угадал) Силен!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 А вооще, Оля, спасибо за такой профессирнальный разговор!...) Приятно и полезно!....)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 А вооще, Оля, спасибо за такой профессирнальный разговор!...) Приятно и полезно!....)))) На здоровье)) Обращайтесь))) Я психконсультирование с детства обожаю)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 На здоровье)) Обращайтесь))) Я психконсультирование с детства обожаю))))И я...)))).У тебя чувствуется подход, и общение в определенной среде. Потому что слова твои как бы не изнутри идут, а формируются изве, ты их только перенаправляешь....)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 И я...)))). У тебя чувствуется подход, и общение в определенной среде. Потому что слова твои как бы не изнутри идут, а формируются изве, ты их только перенаправляешь....)))) Так ведь у меня базовое образование - психфак! А базовое образование формирует ментальность и культуру любого человека. А потом я работаю фактически по специальности. Одно к одному) А потом.. у нас консультирование - самый опасный участок работы. Столько приходится литературы перелопатить, так тебя обрабатывают на тренингах, что поневоле "извне" заговоришь...)))) Присваиваешь мудрость светил психологии))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 Так ведь у меня базовое образование - психфак! А базовое образование формирует ментальность и культуру любого человека. А потом я работаю фактически по специальности. Одно к одному)Ясно...Подучишь меня в случае чего...)))) А я тебе расскажу как освоить ментальное молчание.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Подучишь меня в случае чего...)))) А я тебе расскажу как освоить ментальное молчание.... Лады!)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Слава, ты затронул такую тему.... Я работаю в области "помощи" уже много лет и пришел в выводу, что помогать надо, но в очень выборочных случаях. И смотря как. И чем. Последние три года работаю с людьми, которые пережили внезапную травму - потерю близких или во время войны - прямые попадания ракет в дома. Так вот - мы сначала приходим с деньгами. Да-да. Смотрим на людей и если есть потребность , то помогаем в каких-то конкретных вопросах - оформить документы и т.д. Чисто психологическую помощь оказываем только на группах поддержки - не называем это психотерапией. Хотя и используем весь арсенал работы с травмой. По большому счету мы даем ощущение людям, что они в горе не одни, есть адрес, куда можно обратиться. Но не более. И самое главное - во-время "выйти" . Увидеть, что человек справляется сам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 Слава, ты затронул такую тему.... Я работаю в области "помощи" уже много лет и пришел в выводу, что помогать надо, но в очень выборочных случаях. И смотря как. И чем. Последние три года работаю с людьми, которые пережили внезапную травму - потерю близких или во время войны - прямые попадания ракет в дома. Так вот - мы сначала приходим с деньгами. Да-да. Смотрим на людей и если есть потребность , то помогаем в каких-то конкретных вопросах - оформить документы и т.д. Чисто психологическую помощь оказываем только на группах поддержки - не называем это психотерапией. Хотя и используем весь арсенал работы с травмой. По большому счету мы даем ощущение людям, что они в горе не одни, есть адрес, куда можно обратиться. Но не более. И самое главное - во-время "выйти" . Увидеть, что человек справляется сам. Саша, я понимаю о чем ты.... Я теиу-то завел. чтобы люди знающие высказались. Одно дело общие соображения, совсем иное реальный опыт. Я в своих рассуждениях руководствуюсь не столько каким-то небольшлим практическим психологическим опытом, сколько, общим пониманием вопроса. Интересен именно конкретный опыт. Но ты говоришь о психологии экстремальных ситуаций. А если проблемы детства (а они у большинства), то и копать нужно иначе, и вести себя. Например, инфантилизм.... нельзя давать почувствовать человеку, что он не один - он просто сядет тебе на шею. Здесь тонко - доброжелательность с четким ощущением дистанции, но никак не искусственной.... Вобщем.... "тайна сия велика есть"..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ester Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Вот еще мотивы оказания помощи. Если по глубже попытаться капнуть... Каждый ребенок желает занять место мамы или папы, стать ими. В детстве родители кажутся всемогущими Богами. А значит, в каждом из нас может существовать стремление стать Богом. И творить то, что может сотворить Бог. Одна из функций мамы научить ребенка разбираться в своем внутреннем мире, мире чувств. Одна из функциий папы научить ребенка адаптироваться во внешнем мире. Когда человек оказывает нуждающемуся психопомощь, то он удовлетворяет потребность быть матерью и учит разбираться во внутреннем мире. А также удовлетворяет потребность быть отцом и учит адаптироваться во внешнем мире. И очень думаю, хочется почувствовать себя , ну, не Богом, но, хотябы , сотворцом души другого человека. Еще мотив. Каждому, хотелось бы жить в идеальном мире. Где нет ограничений для проявления себя и удовлетворения своих потребностей. Вот человек и пытается других сделать идеальными, чтобы ощущать только радость бытия. Стремится удовлетворить потребность жить в идеальном мире, где можно быть истинным самим собой. Вот оказывал человек психопомощь другому человеку. Но не получилось. Сколько внутри него гнева из-за этого. Потому-что нуждающийся не оправдал его ожиданий и не получил консультант удовлетворения своих потребностей, а вместе с этим не получил радости и удовлетворения от проделанной работы. Вот такие у меня предположения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 Вот оказывал человек психопомощь другому человеку. Но не получилось. Сколько внутри него гнева из-за этого. Потому-что нуждающийся не оправдал его ожиданий и не получил консультант удовлетворения своих потребностей, а вместе с этим не получил радости и удовлетворения от проделанной работыКак по мне так это самое страшное....Личностная незрелость.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Вот оказывал человек психопомощь другому человеку. Но не получилось. Сколько внутри него гнева из-за этого.Если это так, то ему лучше не оказывать помощь другим. Навредит больше, чем поможет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Вот оказывал человек психопомощь другому человеку. Но не получилось. Так ведь это не консультанту решать: получилось или не получилось. Задача консультанта: создать условия для того, чтобы клиент САМОСТОЯТЕЛЬНО нашел выход из ситуации. Сейчас мы на этой парадигме стоим: клиент может и должен помочь себе сам, у него для этого есть все ресурсы. Другой вопрос, что порой консультанту надо носом ткнуть клиента в эти ресурсы, задать грамотные вопросы, показать ситуацию со стороны. Вот, что у него должно получаться хорошо и профессионально. И если - это не вышло, то гневаться надо только на себя и свою некомпетентность)) А дальше клиенту решать... Кто-то пользуется полученным новым вИдением ситуации и идет до конца. Таких мало. А кто-то просто уходит довольный, что поговорил о себе любимом с приветливым и умеющим слушать человеком))). Таких полно))) Есть, конечно, и те, кто уходит недовольный, сокрушенный, непонятый, не получивший совета... Но тут уже возникает другой вопрос: А чего человек ожидал от встречи? Несовпадение ожиданий клиента с реальностью (а многие думают, что психолог - это фея с волшебной палочкой и шаман с бубном в одном лице, и стоит ему махнуть палочкой и вдарить в бубен, и проблема разлетится в прах)))) - это не повод для расстройства и гнева консультанта. Это повод работать с человеком дальше, если он пожелает... А вообще... я очень пристрастна. Я всегда на стороне психолога стою)) Увы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 . Задача консультанта: создать условия для того, чтобы клиент САМОСТОЯТЕЛЬНО нашел выход из ситуации. Сейчас мы на этой парадигме стоим: клиент может и должен помочь себе сам, у него для этого есть все ресурсы. Другой вопрос, что порой консультанту надо носом ткнуть клиента в эти ресурсы, задать грамотные вопросы, показать ситуацию со стороны. Вот, что у него должно получаться хорошо и профессионально. И если - это не вышло, то гневаться надо только на себя и свою некомпетентность))Мне такой подход очень близок.Он хорошо согласуется с кармической теорией, кеоторая предполагает саморстоятельную выработку необходимых качеств. Отрадно, когда столь разные методики совпадают Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Отрадно, когда столь разные методики совпадают А разве они разные? По сути то? Сейчас вообще во всей гуманитарной сфере (к коей, как мне кажется, относится и эзотерика) рулит гуманистический подход. А чему он нас учит? А тому, что человек целостен, самостоятелен, бесконечно ценен, самодостаточен, что он способен помочь себе сам, его возможности безграничны, а потребность его в развитии сильна и всеобъемлюща. На том стоим! Это же сейчас веяние времени))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 А разве они разные? По сути то? Сейчас вообще во всей гуманитарной сфере (к коей, как мне кажется, относится и эзотерика) рулит гуманистический подход. А чему он нас учит? А тому, что человек целостен, самостоятелен, бесконечно ценен, самодостаточен, что он способен помочь себе сам, его возможности безграничны, а потребность его в развитии сильна и всеобъемлюща. На том стоим! Это же сейчас веяние времени))) Не все тут так просто....Например, взять случаи пострадавших в результате ракетного обстрела, что рассказал Шаныч. Вот у них нет сомнений помогать или не помогать пострадавшим. С эзотерической точки зрения не все так очевидно. Да и гумманизм понимается несколько иначе. А значит, и мотивация будет совсем иная. Понятия добра и зла тоже отличаются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maria Mirabella Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 С эзотерической точки зрения не все так очевидно. Да и гумманизм понимается несколько иначе. А значит, и мотивация будет совсем иная. Понятия добра и зла тоже отличаются. Ну, ок) Я в эзотерическом консультировании полный профан. Но если ты намекаешь на вопрос ответственности за свою помощь, взятие на себя кармы клиента и т.д., то для психологии это более чем актуально. Просто мы не называем этой кармой.. И насчет добра и зла. Это все-таки понятия, трактуемые прежде всего в рамках философии. Но идею о том, что изначально все события нейтральны, а лишь наши оценки делают их добром или злом, психология тоже активно разделяет и внедряет) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 Ну, ок) Я в эзотерическом консультировании полный профан. Но если ты намекаешь на вопрос ответственности за свою помощь, взятие на себя кармы клиента и т.д., то для психологии это более чем актуально. Просто мы не называем этой кармой.. И насчет добра и зла. Это все-таки понятия, трактуемые прежде всего в рамках философии. Но идею о том, что изначально все события нейтральны, а лишь наши оценки делают их добром или злом, психология тоже активно разделяет и внедряет) Скажем так.... с точки зрения психологии проблемы человека носят чисто личностный характер.Эзотерика идет глубже и не считает личностные проблемы основными. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.