Алесь Опубликовано: 27 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 27 марта 2011 Вот читаю и вижу: Камилла оперирует понятиями и не выходит за рамки плоскости. Искатель же вовсю оперирует понятиями трехмерного пространства. Отсюда и непонимание... Мне кажется, что проблема именно в этом. Сенсорно-логический тип переработки информации, свойственный нашей Камиллочке - по сути опирается на методы рациональной...материалистической науки... с ее стремлением к точности и ясности формулировок... И в основе стоит именно сенсорность - т.е. стремление все измерить...взвесить и т.д. и записать конкретные результаты опытов... Эзотерический подход - опирается на иррациональность... т.е. интуитивное получение информации...когда инфу - нельзя измерить...когда картинка складывается, как мозаика...Эту мозаику - тоже можно измерить... площадь...толщину...и т.п. Но это не как не характеризует картину... Эзотерическое знание во многом - не имеет формулировок вообще!!! Это связано, на мой взгляд, и с тем, что часть знаний получена трансцендентными способами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 27 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 27 марта 2011 Эзотерический подход - опирается на иррациональность... т.е. интуитивное получение информации...когда инфу - нельзя измерить...когда картинка складывается, как мозаика...Эту мозаику - тоже можно измерить... площадь...толщину...и т.п. Но это не как не характеризует картину... Эзотерическое знание во многом - не имеет формулировок вообще!!! Это связано, на мой взгляд, и с тем, что часть знаний получена трансцендентными способами... В древности люди не имели книг и передавали устно знания. Но книг то не было и они в свою очередь пользовались действительным первоисточником. Например, нужно было узнать что такое бумага. Они вживались в эту бумагу , становились ей . И описывали себя из нутри. Механизм сам пытаюсь описать. Как актеры. Вживались в образ. Подключались к энергии и информации этой галлограмки- образа. Человек как приемничек, настроил себя на определенную волну и подключился к источнику - коллективному бессознательному. Получил инфу. И самое удивительное для меня, что он глубоко уверен в правдивости полученного без логических докозательств. Тоже так хочу своей иррациональности доверять! Вот как я думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Тоже так хочу своей иррациональности доверять!Доверять - да.....Но не оказаться полностью в ее власти, как случается с некоторыми псевдоэзотериками. А вообще это очень тонкий момент - где заканчивается область логики, где ее дальнейшее использование не только бесполезно, сколь даже вредно Но и логикой нужно пользоваться правильно. Нельзя использовать лишь часть посылок, игнорируя при этом остальные, нельзя совершать некорректные операции, произвольно проецируя ситуацию на иные уровни, без должных на то оснований. Логика - великая сила! Но в ней и слабость.... Не зря у человека существуют именно два различных способа переработки информации. Использование исключительно одного метода чревато психическими изменениями вплоть до патологических Лишь комплексное восприятие дает объемную картину мира. Многие иррациональные "эзотерики" не имеют ни малейшего представления о природе мироздания с позиции точных наук. И это дает им субъективное право фантазировать от души, проявляя свои комплексы. Но это не есть хорошо.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 ВСе верно, Слав. Именно об этом и хотел поднять тему - о поисках золотой середины в наших поисках истины... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Логика - великая сила! Но в ней и слабость.... Не зря у человека существуют именно два различных способа переработки информации. Использование исключительно одного метода чревато психическими изменениями вплоть до патологических Лишь комплексное восприятие дает объемную картину мира. Многие иррациональные "эзотерики" не имеют ни малейшего представления о природе мироздания с позиции точных наук. И это дает им субъективное право фантазировать от души, проявляя свои комплексы. Но это не есть хорошо.... Ага.... Ницше вон от избытка "логики-великой силы" с ума сошел... Все-таки мера - это еще более великая сила, чем логика... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 А вообще это очень тонкий момент - где заканчивается область логики, где ее дальнейшее использование не только бесполезно, сколь даже вредно Но и логикой нужно пользоваться правильно. Нельзя использовать лишь часть посылок, игнорируя при этом остальные, нельзя совершать некорректные операции, произвольно проецируя ситуацию на иные уровни, без должных на то оснований. Логика - великая сила! Но в ней и слабость.... Не зря у человека существуют именно два различных способа переработки информации. Использование исключительно одного метода чревато психическими изменениями вплоть до патологических Лишь комплексное восприятие дает объемную картину мира. По живому режешь! Прям, плакать хочется. Когда же я свои раны залижу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 По живому режешь! Прям, плакать хочется. Когда же я свои раны залижу?А может изменить подход...Пока рассматриваешь "раны" - видишь ТОЛЬКО раны... Может пора уже себя увидеть той цельной и красивой, какой хочется стать...и строить всю жизнь - по новым стандартам??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 По живому режешь! Прям, плакать хочется. Когда же я свои раны залижу?Да не третируй ты себя....Полюби себя и проблемы свои..... глядишь, по соглассию, они и быстрее уйдут.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нюра Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Эзотерическое знание во многом - не имеет формулировок вообще!!! Это связано, на мой взгляд, и с тем, что часть знаний получена трансцендентными способами... Вот, что я имела в виду, когда говорила, что заблудиться в этом легче, чем в гороскопе. Хотя, мой соционический тип - интуитивно-этический интроверт (Есенин). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Вот, что я имела в виду, когда говорила, что заблудиться в этом легче, чем в гороскопе. Хотя, мой соционический тип - интуитивно-этический интроверт (Есенин). Привет. Я тоже Есь...хотя могу модулировать любой ТИМ. Чаще всего меня,правда, типируют как Жука или Гама. Что до гороскопов - то часть из наших знаний - тоже...пока - трансцедентна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нюра Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Привет. Я тоже Есь...хотя могу модулировать любой ТИМ. Чаще всего меня,правда, типируют как Жука или Гама. Что до гороскопов - то часть из наших знаний - тоже...пока - трансцедентна. Добрый вечер!Как интересно! Неужели я могу побеседовать со своим дуалом? Жуковым? Правда, вы говорите, что Есенин, и что можете моделировать любой ТИМ. А у меня всегда был вопрос. Особенности типов - врожденные или нет? Соответственно встречала два мнения. Первое - эти особенности зависят от свойств нервной системы. И, следовательно, не изменяются. Второе - это способ взаимодействия полушарий. И это формируется при жизни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 А у меня всегда был вопрос. Особенности типов - врожденные или нет? Соответственно встречала два мнения. Первое - эти особенности зависят от свойств нервной системы. И, следовательно, не изменяются. Второе - это способ взаимодействия полушарий. И это формируется при жизни.По большей части врожденные.Что-то можно именить, но непринципиально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нюра Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Что до гороскопов - то часть из наших знаний - тоже...пока - трансцедентна.Это не мешает изучать и описывать архетипы. Кстати, класификация архетипов существует только в астрологии. Насколько мне известно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Именно об этом и хотел поднять тему - о поисках золотой середины в наших поисках истины... Едва ли эта золотая середина универсальна.Даже при поисках в одном направлении разные люди эту середину будут ощущать по разному. В основном из личных особенностей, а отчасти, из-за влияния кого-то, чей авторитет высок. Мне кажется, что каждый человек, желающий двигаться по ПУТИ, должен соблюдать определенные принципы. Один из них - состояться личностно, в т. ч в социуме. Кроме того что это дает базис и личностную устойчивость, это дает запас прочности и психологический - наработанные способы адекватного взаимодействия с миром сложнее разрушить каким-либо псевдоучением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Это не мешает изучать и описывать архетипы. Кстати, класификация архетипов существует только в астрологии. Насколько мне известно. Описание архитипов есть и в психологии. Если не изменяет память, то понятие архитипов в психологии введены Юнгом. А в астрологию они , может быть, через него и попали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Едва ли эта золотая середина универсальна. Даже при поисках в одном направлении разные люди эту середину будут ощущать по разному. В основном из личных особенностей, а отчасти, из-за влияния кого-то, чей авторитет высок. Мне кажется, что каждый человек, желающий двигаться по ПУТИ, должен соблюдать определенные принципы. Один из них - состояться личностно, в т. ч в социуме. Кроме того что это дает базис и личностную устойчивость, это дает запас прочности и психологический - наработанные способы адекватного взаимодействия с миром сложнее разрушить каким-либо псевдоучением. Слав. Мы то с тобой знаем - что идеала - просто нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Описание архитипов есть и в психологии. Если не изменяет память, то понятие архитипов в психологии введены Юнгом. А в астрологию они , может быть, через него и попали.))))))))) А что такое Знак Зодиака - если не архетип??? М это понятие существует 6000 лет...как минимум... А астролог Юнг - старался дать зарождающейся науке хоть какой-то разумный базис... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Слав. Мы то с тобой знаем - что идеала - просто нет... Может он для каждого человека свой? Или мы так не совершенны, что не дано нам узнать истинного идеала? Может стремление к идеалу, вообще, ошибочно? Смысл может быть в чем-то другом. Мне, кажется, что стоит больше уделчть внимания данности. Тому что ты из себя представляешь, что ты можешь , а что нет. А идеала никому не достигнуть. Не в идеальном мы мире. Строчки вспомнились не помню чьи: Попытка взять чужой удел Твою разрушит цельность. Лишь зная собственный придел Уходишь в беспридельность. Смысл в обретении и реализации себя, а не стремлении к идеалу. Животик надорвешь.))) Это и моя ошибка. Надо с идеалами кончать.)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нюра Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Описание архитипов есть и в психологии. Если не изменяет память, то понятие архитипов в психологии введены Юнгом. А в астрологию они , может быть, через него и попали.Я говорила о классификации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Смысл в обретении и реализации себя, а не стремлении к идеалу. Животик надорвешь.))) Это и моя ошибка. Надо с идеалами кончать.))))Я не думаю, что с идеалами надо кончать.Кончать нужно с иллюзиями и бесплодными фантазиями. Идеал - движитель.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Я не думаю, что с идеалами надо кончать. Кончать нужно с иллюзиями и бесплодными фантазиями. Идеал - движитель.... На мой взгляд , идеал скорее цель. А движитель неудовлетворенность чего-либо, страдание. Хотим от этого избавиться, убежать туда ,говоря словами Макаревича: .......... туда , где от горя нет следа. Где летним днем, нет ни гроз ни дождей. Там на далеком берегу, я сберечь тебя смогу И помогу позабыть хоровод серых дней. Одним словом в идеальный мир стремимся. Где все наши потребности тут же удовлетворяются, никакие проявления наши не ограничиваются. В связи с этим нет внутреннего конфликта с самим собой и внешнего конфликта с миром. Вывод: там нет страдания. Страдание нас и жжет подгоняя к идеалу. Вот он двигатель! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 На мой взгляд , идеал скорее цель. А движитель неудовлетворенность чего-либо, страдание. Хотим от этого избавиться, убежать туда ,говоря словами Макаревича: .......... туда , где от горя нет следа. Где летним днем, нет ни гроз ни дождей. Там на далеком берегу, я сберечь тебя смогу И помогу позабыть хоровод серых дней. Одним словом в идеальный мир стремимся. Где все наши потребности тут же удовлетворяются, никакие проявления наши не ограничиваются. В связи с этим нет внутреннего конфликта с самим собой и внешнего конфликта с миром. Вывод: там нет страдания. Страдание нас и жжет подгоняя к идеалу. Вот он двигатель! Безусловно, идеал цель, точнее ориентир.А страдание вынуждает действовать. Но идеалом может быть и избавление от страданий. Очень разными могут быть идеалы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 На мой взгляд , идеал скорее цель. А движитель неудовлетворенность чего-либо, страдание. Хотим от этого избавиться, убежать туда ,говоря словами Макаревича: .......... туда , где от горя нет следа. Где летним днем, нет ни гроз ни дождей. Там на далеком берегу, я сберечь тебя смогу И помогу позабыть хоровод серых дней. Одним словом в идеальный мир стремимся. Где все наши потребности тут же удовлетворяются, никакие проявления наши не ограничиваются. В связи с этим нет внутреннего конфликта с самим собой и внешнего конфликта с миром. Вывод: там нет страдания. Страдание нас и жжет подгоняя к идеалу. Вот он двигатель! Весь эгоцентрично...а потому - спорно... Богат не тот, кто много имеет...а тот - кому хватает. Основа любой эзотерической проработки - включение Сатурна... т.е. - самодисциплина и самоограничение...Но не до уровня аскезы...а до отказа от бессмысленных излишеств... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 а до отказа от бессмысленных излишеств... Хм... а как это определить какое излишество бессмысленное, а какое все-таки имеет некий скрытый смысл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 28 марта 2011 Ну ты же про себя знаешь где начинается излишество?... положа руку на сердце.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.