Шаныч Posted October 22, 2013 Share Posted October 22, 2013 Зачем холотроп нужен? Цель? Разблокировать и вызвать "спрятанные" в подсознании переживания, в основном - пережить травму рождения. Как бы еще раз испытать процесс собственного рождения. Физиология такого дыхания тормозит кору головного мозга и высвобождает подкорку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 22, 2013 Share Posted October 22, 2013 О холотропном дыхании... Людям с напряженными аспектами Мерк-Нептун - стоит обойтись без холотропа... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Разблокировать и вызвать "спрятанные" в подсознании переживания, в основном - пережить травму рождения. Как бы еще раз испытать процесс собственного рождения. Физиология такого дыхания тормозит кору головного мозга и высвобождает подкорку.мне так представилось. как мозг сжимается, и изнутри выдавливается что то неизведанное по каплям из гиппокампа, не факт что воспомианиям потому что воспоминания человека должны быть выше, может воспоминания какие то другие, еволюционные. И против чего оно помогает?зачем надо переживать травму рождения? никто так и не сказал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Но существуют другие неизмеримо более безопасные методы - например ментальное молчание, при длительной практике вызывает нужные изменения в естественном ритме без насилия свойственному холотропу. Вы ему долго учились? Я в состоянии молчания чувствую себя или сонной, или некомфортно. И это не норм. Или так и должно быть? Просто надо привыкнуть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Вы ему долго учились? Я в состоянии молчания чувствую себя или сонной, или некомфортно. И это не норм. Или так и должно быть? Просто надо привыкнуть? Лет 10 практикую регулярно....В этом состоянии не нужно находиться долго.... 15-30 минут ежедневно достаточно. И это не подавление мыслей, а скорее концентрация на чем-то, когда все остальные мысли исчезают. Но начинать нужно с практики физического расслабления. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Лет 10 практикую регулярно.... В этом состоянии не нужно находиться долго.... 15-30 минут ежедневно достаточно. И это не подавление мыслей, а скорее концентрация на чем-то, когда все остальные мысли исчезают. Но начинать нужно с практики физического расслабления. По сути так и происходит. Начинаю НЕдумать - отрываюсь от Мира, хочу спать, и вообще сложно концентрироваться. Поэтому и не применяю его и не учусь останавливать. А я думала что ВД должен отсутствовать постоянно... :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 .. а скорее концентрация на чем-то, когда все остальные мысли исчезают.возможно даже не концентрация, так как когда концентрируешь внимание на объекте то ты уже в нем...а надо быть "вне вообще" ))хорошего слова в языке нету чтоб описывать)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 возможно даже не концентрация, так как когда концентрируешь внимание на объекте то ты уже в нем...а надо быть "вне вообще" )) хорошего слова в языке нету чтоб описывать)) Именно концентрация..Существуют разные способы: на дыхании (но не контролировать), на белом фоне (представляемом), расслабляя глаза, на каком -нибудь ритмичном звуке и т. д. Но быстро нывыки не нарабатываются, так что настойчивость потребуется.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 а от чего оно помогает? например постравма, заикание, енурез? кому надо рождение вспоминать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 а от чего оно помогает? например постравма, заикание, енурез? кому надо рождение вспоминать? Кому скучно живется и адреналина не хватает. :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Именно концентрация.. Существуют разные способы: на дыхании (но не контролировать), на белом фоне (представляемом), расслабляя глаза, на каком -нибудь ритмичном звуке и т. д. Но быстро нывыки не нарабатываются, так что настойчивость потребуется.... я чуть не в том акценте подумала.но действительно прежде как ни крути "концентрация" - лично у меня на дыхании) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 а от чего оно помогает? например постравма, заикание, енурез? кому надо рождение вспоминать? Считается, что самая основная травма - это травма рождения. Переход из утробы, где 100% защита и покой в опасный мир, где на каждом шагу вирусы, автобусы и злые люди. Вот и существуют всякие техники, как эту травму отработать-переработать. Тем самым, убираются причины многих болезней и проблем, которые существуют в настоящем. (Это такое предположение-теория) Ну и вообще интересно - что там - в бессознательном прячется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Считается, что самая основная травма - это травма рождения. Переход из утробы, где 100% защита и покой в опасный мир, где на каждом шагу вирусы, автобусы и злые люди. Вот и существуют всякие техники, как эту травму отработать-переработать. Тем самым, убираются причины многих болезней и проблем, которые существуют в настоящем. (Это такое предположение-теория) Ну и вообще интересно - что там - в бессознательном прячется. Т.е. по твоему кесарево лучше? Вроде наоборот говорят, что Рождение - самый большой шаг человека, и совершить его он должен сам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Т.е. по твоему кесарево лучше? Вроде наоборот говорят, что Рождение - самый большой шаг человека, и совершить его он должен сам... По-моему, рождаться естественным путем все-таки забавнее:) Насть, я ж и говорю - согласно этой теории. А есть еще много всяких-разных. Холотропное дыхание - это один из методов. Как и расстановки эти пресловутые. Мое глубокое убеждение, что можно и в бубен бить, и расстанавливаться, и дышать часто , и медитацца (не мое словечко, но нравится ) , и еще много всяких и разнообразных действий совершать. Главное - без вреда для себя и окружающих. И чтобы тот, кто методы придумывает и воплощает, был ответственным и взрослым душевно( духовно - как повезет) человеком. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Насть, я ж и говорю - согласно этой теории. А есть еще много всяких-разных. Холотропное дыхание - это один из методов. Как и расстановки эти пресловутые. Мое глубокое убеждение, что можно и в бубен бить, и расстанавливаться, и дышать часто , и медитацца (не мое словечко, но нравится ) , и еще много всяких и разнообразных действий совершать. Главное - без вреда для себя и окружающих. И чтобы тот, кто методы придумывает и воплощает, был ответственным и взрослым душевно( духовно - как повезет) человеком.Шаныч, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 23, 2013 Share Posted October 23, 2013 Считается, что самая основная травма - это травма рождения. Переход из утробы, где 100% защита и покой в опасный мир, где на каждом шагу вирусы, автобусы и злые люди. Вот и существуют всякие техники, как эту травму отработать-переработать. Тем самым, убираются причины многих болезней и проблем, которые существуют в настоящем. (Это такое предположение-теория) Ну и вообще интересно - что там - в бессознательном прячется. ето я поняла, писали об етом, а зачем его ,бессознательное, вынимать оттуда? кто сказал что убираются механизмы??? каким образом?? каких болезней?? конкретно, если можно. Например заикание? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мaxор Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 ето я поняла, писали об етом, а зачем его ,бессознательное, вынимать оттуда? кто сказал что убираются механизмы??? каким образом?? каких болезней?? конкретно, если можно. Например заикание? Гала, Вы пытаетесь объяснить проблемы сознания физиологическим языком мне так представилось. как мозг сжимается, и изнутри выдавливается что то неизведанное по каплям из гиппокампа, ого!!!!! почитала, гипервентиляция и респираторный алкалоз, сужение сосудов мозга, затем гипоксия, если кто дойдет в рамках моих представлений это и не правильно и невозможно. Так как физиология это вторично, а сознание первично. Для примера, если свет это сознание (эмоции, характер, настроения, чувства), а тень это физиология (тело, болезни), то свет порождает тень, но тень не может породить свет. Сознание первично, физиология вторично. Лечить тело можно и нужно, когда уже всё запущено и пора браться за скальпель, но лечить его стоит только для того, чтоб получить время для изменения сознания. Иначе болезнь снова вылезет....в другом или в том же месте. Причина то не устранена. Так как я воспринимаю, тело это скафандр души. Проблемы души отражаются на теле (тени), но через скафандр проблему не решишь. Невозможно объяснить почему гипокампус с гипофизом совсем маленького человека рождает характер и наклонности. Потому что наши настроения и установки хранятся в тонком теле (теле ума, разума). Наклонности, настроения, эмоции (страх, стыд, скорьб, обида, гнев) рождают болезни. Нет смысла мучить скафандр ингаляторами. Нужно подниматься на уровень выше. Я пересмотрел огромное количество Хеллингера. Как всегда искал систему и причинно-следственные связи. Там обычно человек рассказывает о своей проблеме, потом БХ говорит как он её видит и происходит расстановка. Или БХ объясняет проблему после расстановки. Видел и так и так расхождений в систематических нарушениях не увидел. После некоторого времени научился (как мне кажется) разглядывать причинно-следственную связь и без расстановок. Вот простой пример. Сравнительно недавно я занимался генеалогическим древом. Моя мама недавно мне рассказала, что был у неё братик младший. Лежал он в люльке. Она захотела его взять на руки и уронила. Тот сильно расплакался и она из страха положила его обратно. Тот не унимался. Пришла мама и спросила или она что-то делала с ним. Та из страха не созналась. Его отвезли к врачу ... короче оказался вывих ножки, но врачи не там искали в результате братик умер. .... можно представить с чем жила мама всё время. Пришло время рожать. Первый ребёнок, девочка, через годик умирает. В расстановках это называется "ты стремишся к смерти - я люблю тебя и иду вместо тебя". Рождается второй - мальчик, практически сразу заболевает (сердце). Аналогичный случай (( уже почти шестьдесят лет человек мучается (брат). Гипофизом и гипокампусом такие вещи не объяснишь. И подобные вещи . И никто не сознается прямо. только на уровне души такие вещи выявляются. Останавливать проблемы по роду надо ((( холотропное ли, расстановки или молитва.... выходить за пределы тела. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 Валер, очень хорошо объяснил! чувствуется, что ты в теме:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 поняла все!!!!!! Кстати речь не о Хеллингере а о дыхании. а факты где?? допустим вы снова и снова обьясняете мне одно и то же. я спрашиваю о другом. Допустим, человек осознал проблему. Некая проблема вышла из подсознания.Или смысл процесса в самом процессе? Где люди , которым вылечили шизофрению ? К примеру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 Гала, Вы пытаетесь объяснить проблемы сознания физиологическим языком в рамках моих представлений это и не правильно и невозможно. Так как физиология это вторично, а сознание первично. Для примера, если свет это сознание (эмоции, характер, настроения, чувства), а тень это физиология (тело, болезни), то свет порождает тень, но тень не может породить свет. Сознание первично, физиология вторично. Лечить тело можно и нужно, когда уже всё запущено и пора браться за скальпель, но лечить его стоит только для того, чтоб получить время для изменения сознания. Иначе болезнь снова вылезет....в другом или в том же месте. Причина то не устранена. Так как я воспринимаю, тело это скафандр души. Проблемы души отражаются на теле (тени), но через скафандр проблему не решишь. Невозможно объяснить почему гипокампус с гипофизом совсем маленького человека рождает характер и наклонности. Потому что наши настроения и установки хранятся в тонком теле (теле ума, разума). Наклонности, настроения, эмоции (страх, стыд, скорьб, обида, гнев) рождают болезни. Нет смысла мучить скафандр ингаляторами. Нужно подниматься на уровень выше. Я пересмотрел огромное количество Хеллингера. Как всегда искал систему и причинно-следственные связи. Там обычно человек рассказывает о своей проблеме, потом БХ говорит как он её видит и происходит расстановка. Или БХ объясняет проблему после расстановки. Видел и так и так расхождений в систематических нарушениях не увидел. После некоторого времени научился (как мне кажется) разглядывать причинно-следственную связь и без расстановок. Вот простой пример. Сравнительно недавно я занимался генеалогическим древом. Моя мама недавно мне рассказала, что был у неё братик младший. Лежал он в люльке. Она захотела его взять на руки и уронила. Тот сильно расплакался и она из страха положила его обратно. Тот не унимался. Пришла мама и спросила или она что-то делала с ним. Та из страха не созналась. Его отвезли к врачу ... короче оказался вывих ножки, но врачи не там искали в результате братик умер. .... можно представить с чем жила мама всё время. Пришло время рожать. Первый ребёнок, девочка, через годик умирает. В расстановках это называется "ты стремишся к смерти - я люблю тебя и иду вместо тебя". Рождается второй - мальчик, практически сразу заболевает (сердце). Аналогичный случай (( уже почти шестьдесят лет человек мучается (брат). Гипофизом и гипокампусом такие вещи не объяснишь. И подобные вещи . И никто не сознается прямо. только на уровне души такие вещи выявляются. Останавливать проблемы по роду надо ((( холотропное ли, расстановки или молитва.... выходить за пределы тела. человек 60 лет мучается от заболевания сердца, у него что после расстановки все прошло? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 у меня пациентка есть, уже 10 лет я ее знаю, лечится медитациями и длительным голоданием, думает, что от голодания у нее диабет пройдет, уговорам не поддается. Так анализы у нее скачут от голодания до голодания, как заборчик. А сейчас по последним, наголодала себе занебесный холестерол, коророго раньше не было. Огранизм не дурак, вошел в стресс, начал холестерол синтезировать. Раз еды ему не дают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 Галя, испорченый продукт восстановить сложно. Если это касается тела. Если дело в мозгах - поможет. Одно дело физ.оболочка, другое - псих.установка... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 Где люди , которым вылечили шизофрению ? К примеру.Мне вот очень хотелось бы посмотреть на людей, имеющих клиническую картину шизофрении и которые от нее бы враз излечились. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 Мне вот очень хотелось бы посмотреть на людей, имеющих клиническую картину шизофрении и которые от нее бы враз излечились.всем бы хотелось. Тогда вопрос, к чему сыр бор? вынимать неизведанное из подсознания.Кому оно помогает конкретно, с конечмым результатом, может я тоже хочу Людииииииии я на работу ушла. Очень прошу ответьте мне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted October 24, 2013 Share Posted October 24, 2013 Галя, испорченый продукт восстановить сложно. Если это касается тела. Если дело в мозгах - поможет. Одно дело физ.оболочка, другое - псих.установка... мозги, самое сложное, почему считается, что их можно исправить, а остальное нельзя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.