Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Никак. Это были три разных поста. И потом виртуальные консультации - это диагностика, а личная работа над собой - это коррекция и профилактика. Разные виды работ. Оно то так...Вот только псих-диагностика и астро-диагностика - небо и земля. Естественно...мне, когда я вижу человека - легче работать... Но не зависимо от того - вижу или нет - карта не меняетсся. Т.е. - потенциальные проблемы - так или иначе - видны. Не видна их проработанность. Но это уже не чистая диагностика... В этом, навеерное, - главное преимущества астрологии... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнок Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Естественно...мне, когда я вижу человека - легче работать... Но не зависимо от того - вижу или нет - карта не меняетсся. Т.е. - потенциальные проблемы - так или иначе - видны. Не видна их проработанность. Но это уже не чистая диагностика... Алесь, а как Вам тогда была видна непроработанность моего Сатурна? много раз меня этим устращали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Алесь... Я не так воспитана, чтобы отпускаться до критики работы человека намного старше меня в его собственном доме. Поэтому не могу себе позволить обсуждение твоих астрологических консультаций. Я убеждена, что если ты принял решение работать так, как ты работаешь, значит оно осознанно и ты делаешь все, что в твоих силах. Дай тебе Бог этих сил побольше. В конце концов, мое неприятие виртуальной работы с картой - это прежде всего моя проблема. Я пришла со своим уставом в чужой монастырь, и ни в коей мере не собираюсь его навязывать... Но! Моя вера в правильность психологического подхода к консультированию в ходе общения на форуме только укрепляется. Думаю, я имею право верить в то, во что мне верится... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Алесь... Я не так воспитана, чтобы отпускаться до критики работы человека намного старше меня в его собственном доме. Поэтому не могу себе позволить обсуждение твоих астрологических консультаций. Я убеждена, что если ты принял решение работать так, как ты работаешь, значит оно осознанно и ты делаешь все, что в твоих силах. Дай тебе Бог этих сил побольше. В конце концов, мое неприятие виртуальной работы с картой - это прежде всего моя проблема. Я пришла со своим уставом в чужой монастырь, и ни в коей мере не собираюсь его навязывать... Но! Моя вера в правильность психологического подхода к консультированию в ходе общения на форуме только укрепляется. Думаю, я имею право верить в то, во что мне верится... Оль. Тут речь идет совсем не о критике кого-то или чего-то. Мою работу...мои идеи...мысли - вполне доступны для обсуждения. Начиная все это - я вполне ясно осознавал все достоинства и недостатки такой системы...все ее возможности... Твое или чье-то еще конструктивная критика/обсуждение - могут только помочь систему развить и усовершенствовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Мне думается, что эти методы вообще нельзя сравнивать. Слишком разные они. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Алесь, а как Вам тогда была видна непроработанность моего Сатурна? много раз меня этим устращали...Первое - укажите - ГДЕ устрашал.Или для вас - устрашал и указывал - это одно и то же??? Теперь по сути вашего вопроса. Виртуальная консультация в том виде, как у нас на форуме, - не единственная форма. Вы можете зайти на десятки астро-сайтов и заплатив деньги - получить гороскоп. Вот это - чисто-виртуальная диагностика. У нас же...с тем, что человек прежде чем открывает тему для консультации - хотя-бы немного общается на форуме. А потом - он так или иначе - реагирует на написанное мною. Реакция на написанное мною...на какие-то другие темы - вполне дает возможность оценить те или иные проблемы человека и уровень их разрешенности...особенно - если человек открыт...и не играет, как это постоянно делаете вы... Но даже когда человеек играет - часть его проблем выявляется... и иногда, как в вашем случае, - это не совпадает с тем, что я вижу в карте...и вот тогда - и встает вопрос о реальности самого человека ио подлинности данных его рождения. Но в принципе - такая возможность учтена мной - априори... Даже, если таких будет 1 на 10 - то не страшно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Твое или чье-то еще конструктивная критика/обсуждение - могут только помочь систему развить и усовершенствовать. Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил...Мне тоже так кажется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнок Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Цитата(Maria Mirabella @ 5.4.2011, 21:52) * Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил... Мне тоже так кажется. Особенно в моём случае... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Особенно в моём случае... Предложения есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Алесь, я сильно сомневаюсь в правомочности консультирования в виртуальном пространстве, поэтому не думаю, что моя критика может быть конструктивной. И потом даже если принять мысль о том, что виртуальное консультирование возможно, то сам его процесс надо заметно усложнять, а это дополнительные бесценные ресурсы времени и сил...Вот и поделись мыслями... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 мне кажется, многое зависит от того, что мы ищем от консультирования очного или дистанционного. Порой не получается, глядя друг другу в глаза, увидеть очевидного. Давай с тобой поговорим, прости, не знаю как зовут...как -то так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Я считаю, что прежде чем загружать данные человека в астропроцессор необходимо провести хотя бы краткий сеанс первичного психологического консультирования, и определиться с запросом и мотивацией клиента. Причем делать это нужно не прилюдно, а в привате. В таком случае, можно будет отсеять тех, кто приходит от скуки или чисто ради прогностики. Да и вообще изначально клиент должен самостоятельно очертить круг базовых проблем, на мой взгляд. Описать их причины по его мнению. И только потом можно открывать его карту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Видишь. Ты пишешь весьма и весьма конструктивно... Тут есть только 2 проблемы: 1. Люди очень часто не хотят писать даже 2 десятка постов, определенных правилами. У нас уже были конфликты по этому... 2. Проблемы абсолютного большинства - уже вполне понятны из опыта. Их конкретизация кверентом - может помочь, а может и помешать...т..к заставляет меня концентрироваться на одной теме...и не дает мне увидеть человека более объемно. Мне - стиль в котором разговариваю с людьми я - удобнее. Т.к. я сначала могу обозначить свое видение кармических и общих проблем человека. А потом - при его желании - помочь понять уже и более конкретные проблемы... Хотя в принципе - я вполне могу арботать и в твоей схеме... если человеку это приемлемо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 мне кажется, многое зависит от того, что мы ищем от консультирования очного или дистанционного. Порой не получается, глядя друг другу в глаза, увидеть очевидного. Давай с тобой поговорим, прости, не знаю как зовут...как -то такНаверное...Но по сути - Оля права. Идеальный вариант - очная консультация. Причем - такая, чтобы не на одну встречу. Но тогда возникает проблема и у тех, кто хочет получить мою помощь...и у меня... Хотя...есть определенные плюсы и у наших бесед. Тут...на форуме...наши консультации растянуты по времени...участвует сразу несколько человек... т.е. как-бы - групповая терапия... С другой стороны - растянутость во времени - дает возможность человеку - осмыслиь услышанное... и не только осмыслить, но и почитать соответствующую литературу...и спокойно...без гонки - позадавать вопросы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 1. Люди очень часто не хотят писать даже 2 десятка постов, определенных правилами. У нас уже были конфликты по этому... Если есть условия консультирования, то их надо соблюдать. А то выходит как на приеме у стоматолога: Доктор, вылечите мне зубы, только я рот открывать не буду... Не будешь - не надо! Следующий! Я считаю, что человек приходя на сайт, просто обязан объяснить, чего конкретно он хочет от тебя и астрологии в целом.... 2. Проблемы абсолютного большинства - уже вполне понятны из опыта. Прости, о чьем опыте идет речь? На мой взгляд, ты должен знать где именно у человека болит, то есть как именно вылазит у этого конкретного кверента та или иная оппозиция или квадрат или еще что-то... Что его беспокоит в первую очередь. Не думаю, что эта информация может быть лишней. Вообще даже если абстрагировать от содержания запроса и смотреть только на форму подачи - это уже огромнейший материал для работы! И не надо будет заморачиваться с 20 постами... Мне - стиль в котором разговариваю с людьми я - удобнее. Алесь, ты консультируешь человека, а не себя... И на первых порах важнее, что думает он о себе, а потом уже, что думаешь ты о нем. Это мое мнение. И признаться, это единственная схема, в которой могла бы работать я. И еще. С клиентом нужно говорить на ЕГО языке. Это вообще святое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Прости...но я начну с конца... Алесь, ты консультируешь человека, а не себя... И на первых порах важнее, что думает он о себе, а потом уже, что думаешь ты о нем. Это мое мнение. И признаться, это единственная схема, в которой могла бы работать я. И еще. С клиентом нужно говорить на ЕГО языке. Это вообще святое. Прости меня...хотелось бы услышать какую-то аргументацию Для таких догм... Что-то я сомневаюсь, что психолог или психиатр согласятся с мнением клиента. что его проблему нужно лечить с помощью термо-ректальной диффузии))) О том, как должна проходить консультация, - я имею свое собственное мнение...которое родилось не сиесекундно...и не от чтения умных книжиц... За ним стоит 14 лет преподавания танцев...немалый опыт в преподавании боевых искусств и бухгалтерских наук. Если бы я подстраивался под каждого человека, пришего ко мне за помощью или знаниями, то НИКОГДА бы ничего не добился. Ну и потом.... Что человек думиает о себе - он и без меня знает. Он таки пришел именно за моим мнением о себе. А дальше - согласится н с ним или нет - это уже зависит от формы подачи мной информации и наших совместных размышлений. Свою главную задачу я вижу в расширении горизонтов и уровней видения человеком самого себя. Не знаю - обратила ты внимание или нет - но я не заканчиваю консультацию констатацией негативных моментов в карте, а только начинаю....и стараюсь в любом случае - найти и указать кверенту на имеющиеся в карте компенсаторы тем или иным негативам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Я считаю, что человек приходя на сайт, просто обязан объяснить, чего конкретно он хочет от тебя и астрологии в целом....Такой человек - уже наполовину - астролог должен быть.На таком уровне я мог бы беседовать со Снежной например... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Котёнок Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 И еще. С клиентом нужно говорить на ЕГО языке. Это вообще святое. Согласна. Мне лично будет проще понимать,) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Прости, о чьем опыте идет речь?О моем, если позволишь... Ко мне обращаются иногда со странными вопросами - типа - какой вид боевых искусств мне больше подходит... Но это редко. Если отбросить разные прогностические вопросы - то все вопросы кверентов - можно к нескольким базовым вопросам: 1. Для чего я пришел в этот Мир(т.е. кармическое предназначение). 2. Почему мне сейчас хреново?(В основном - возрастные кризисы и вызванные ими душевные диссонансы). 3. Как мне наладить отношения...(С кем - много вариантов). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Прости меня...хотелось бы услышать какую-то аргументацию Для таких догм... Что-то я сомневаюсь, что психолог или психиатр согласятся с мнением клиента. что его проблему нужно лечить с помощью термо-ректальной диффузии))) Я не говорила о том, что клиент должен придти с готовым диагнозом и методом лечения. Человек должен рассказать о том, что его беспокоит.... О том, как должна проходить консультация, - я имею свое собственное мнение...которое родилось не сиесекундно...и не от чтения умных книжиц... За ним стоит 14 лет преподавания танцев...немалый опыт в преподавании боевых искусств и бухгалтерских наук. Если бы я подстраивался под каждого человека, пришего ко мне за помощью или знаниями, то НИКОГДА бы ничего не добился. В таком случае зачем открыта эта тема? Есть твоя методика консультирования. Она работает и устраивает абсолютное большинство. Для тех, кого не устраивает- выход есть на всех этажах. И лично мне стоит этим выходом воспользоваться... Вот и все обсуждение))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Согласна. Мне лично будет проще понимать,)Возможно.Но я - седой брюнет...а не блондинка. Именно по-этому я вам и говорю - мы с вами друг друга не понимаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 5 апреля 2011 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 1. Для чего я пришел в этот Мир(т.е. кармическое предназначение). 2. Почему мне сейчас хреново?(В основном - возрастные кризисы и вызванные ими душевные диссонансы). 3. Как мне наладить отношения...(С кем - много вариантов). Тогда может быть есть смысл прописать этот список почетче и разместить его в теме Астрологические консультации? Чтобы люди заранее знали с какими вопросами стоит обращаться... Свою главную задачу я вижу в расширении горизонтов и уровней видения человеком самого себя. А вот это вообще я считаю надо выделить жирным и красным и тоже разместить в теме. Потому что, если б я заранее знала, о твоей главной задаче, то вообще б не стала тебя напрягать, затеваться с общением на форуме и стягивать на себя общественное внимание. А то получается, что я пришла в музей высокого искусства Пургена прикупить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Я не говорила о том, что клиент должен придти с готовым диагнозом и методом лечения. Человек должен рассказать о том, что его беспокоит....100%!Но первичный просмотр карты - это как стандартное обследование в больнице...выяснение клинической т.с. картины... В таком случае зачем открыта эта тема? Есть твоя методика консультирования. Она работает и устраивает абсолютное большинство. Для тех, кого не устраивает- выход есть на всех этажах. И лично мне стоит этим выходом воспользоваться... Вот и все обсуждение))) Уйти от обсуждения - проще... Я изложил свое кредо. И вместо аргументированных предложений или рассказа - чем именно тебе такая форма неудобна - ты предлагаешь уйти. Так, конечно, - проще. А я ищу - как улучшить то, что я уже делаю. Например сейчас - я собираюсь с мыслями - как на основании твоих мыслей - дополнить правила консультирования... Типа - опционально посоветовать тем, кто открывает консультационную тему, - озвучить свои проблемы и вопросы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 апреля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2011 Тогда может быть есть смысл прописать этот список почетче и разместить его в теме Астрологические консультации? Чтобы люди заранее знали с какими вопросами стоит обращаться...Почетче - это как?В каждом конкретном случае - это индивидуально. Тем более - я готов обсуждать любые вопросы, если они не уходят в прогностику... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.