Перейти к публикации
Форум - Замок

О возможностях виртуального астро-консультирования.


Рекомендованные сообщения

Вы готовы привести пример, где психолог смог помочь

вопреки желанию пациента?

Мне казалось, что мы говорим об астрологии, но если Вы настаиваете, то давайте переведем взор на психологию...

 

Великий Авиценна – один из отцов-основателей медицины говорил: «Нас трое – ты, я и болезнь. Какую сторону ты возьмёшь – та сторона и победит»

Мой личный опыт клиента психологической службы доказывает, что в психологии тоже работает принцип Авиценны, поэтому примеров, о которых Вы пишите у меня нет, хотя это и не означает, что их нет вообще...

 

Но клиенту, который пришел к психологу не от хорошей жизни, чаще всего не до преодоления преград несовместимости. Он ждет моментального понимания и тотального принятия. И если его что-то "бесит", он предпочитает обозлиться на психологическую службу и свалить...

 

И на первых порах, в случае возникновения напряжения или непонимания в диаде "консультант-клиент", на мой взгляд, задачей психолога является преодолеть соблазн "послать этого идиота к своему заклятому коллеге" и попытаться для начала в одиночку преодолеть барьеры, возникающие в общении, попробовать настроиться на волну собеседника, поговорить опять же на его языке, объяснить, что пока мы не наладим контакт - работа не пойдет. Если клиент внемлет его словам, включится в работу, то эффект от такого консультирования будет даже мощнее, чем от ситуации тотального и елейного взаимопонимания между психологом и клиентом. По крайней мере, я получила максимальную пользу от тех консультантов, которые меня попервости очень раздражали и выбивали из колеи своей манерой общения и логикой.

 

Сразу оговорюсь, что я не хотела бы переносить все, что сказано в этом посте на сферу виртуального астрологического консультирования. Тут свои правила и свои законы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 212
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Мне казалось, что мы говорим об астрологии, но если Вы настаиваете, то давайте переведем взор на психологию...

 

 

 

Мой личный опыт клиента психологической службы доказывает, что в психологии тоже работает принцип Авиценны, поэтому примеров, о которых Вы пишите у меня нет, хотя это и не означает, что их нет вообще...

 

Но клиенту, который пришел к психологу не от хорошей жизни, чаще всего не до преодоления преград несовместимости. Он ждет моментального понимания и тотального принятия. И если его что-то "бесит", он предпочитает обозлиться на психологическую службу и свалить...

 

И на первых порах, в случае возникновения напряжения или непонимания в диаде "консультант-клиент", на мой взгляд, задачей психолога является преодолеть соблазн "послать этого идиота к своему заклятому коллеге" и попытаться для начала в одиночку преодолеть барьеры, возникающие в общении, попробовать настроиться на волну собеседника, поговорить опять же на его языке, объяснить, что пока мы не наладим контакт - работа не пойдет. Если клиент внемлет его словам, включится в работу, то эффект от такого консультирования будет даже мощнее, чем от ситуации тотального и елейного взаимопонимания между психологом и клиентом. По крайней мере, я получила максимальную пользу от тех консультантов, которые меня попервости очень раздражали и выбивали из колеи своей манерой общения и логикой.

 

Сразу оговорюсь, что я не хотела бы переносить все, что сказано в этом посте на сферу виртуального астрологического консультирования. Тут свои правила и свои законы.

Я объясню, почему говорю о психологии.

Просто я считаю себя таким-же психологом(поверьте...

я хоть и не учился на психфаке - но книжки мы с вами

читали одни и теже...зайдите в Психологию(Социологию,

Конфликтологию) в Библиотеке...там вывешены все

читанные книги...там может только чистых учебников

- немного)...только я использую дополнительные

диагностические техники в виде астрологии...

 

Именно по-этому - я и не противопоставляю астрологию

и психологию...и раздел астрологии, которым я в основном

занимаюсь - так и называется - астропсихология.

 

Наличие иных диагностических техник, естественно, меняет

и в некоторой степени и суть работы...и возможные результаты...

Точно также как изменили работу врачей рентен, СТ, УЗИ и т.п.

 

Но это - лирика...

 

Возвратимся к сути...

 

Вы своей ссылкой к Авицене - только подтвердили мою идею

о необходимости сотрудничества между консультантом и клиентом.

 

Теперь о преодолении...

Не уверен - что это верная идея...т.к. послав клиента у другому

консультанту - вы скорее всего апоможете клиенту получить

более быструю и качественную помощь... и одновременно

- освободите себя для того, чтобы оказать помощь ТЕМ клиентам,

сопротивление и непонимание с которыми - не нужно преодолевать.

 

Ну и еще один аргумеент...может и не самый этичный...

 

Будь я платным астропсихологом - я, возможно, думал бы, как вы...

Ведь каждый дополнительный час потраченный на преодолевание

- это - лишние баксы в моем кошельке...

 

А у меня ситуация с "больше" - иная...я ведь стремлюсь не "больше"

баксов срубить...а большему колличеству людей помочь. И мне

тратить время - на преодоление - не с руки...Я вынужден

задумываться об эффективности...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну и вернувшись к Авицене и другим авторитетам...

 

Гиппокарт писал:

- "Врач, не знающий астрологии, скорее дурак, нежели врач."

 

- "Не знающий астрологии, не имеет права называться врачом,

ибо всякое лечение начинается с изучения гороскопа пациента."

 

А не менее великий Парацельс учил:

- «... лекарь без знания звезд не может понять ни причину

какой-либо болезни, ни лекарство, будь то подагра или зубная

боль; если только он не посмотрит на генитуру больного...»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто я считаю себя таким-же психологом

Это Ваше святое право, я ни в коей мере его не оспариваю.

 

Будь я платным астропсихологом - я, возможно, думал бы, как вы...

Ведь каждый дополнительный час потраченный на преодолевание

- это - лишние баксы в моем кошельке...

Меня очень удивляет, что Вы с таким завидным упорством приписываете мне меркантильный интерес в консультировании. Я напоминаю Вам еще раз, что не зарабатываю денег психологическим консультированием и никого зарабатывать этим не призываю.

 

Я сижу в окопе клиента, а не в окопе консультанта.

 

И когда я пишу, что не считаю возможным "послать куда-либо" клиента в случае возникновения недопонимания, я не думаю о возможности срубить как можно больше денег с этого человека, я думаю прежде всего о его чувствах... Я за бережное отношение к людям. Потому что на своей собственной шкуре знаю, что такое прийти на консультацию, рассказать психологу о том, в чем сам себе боишься признаться и получить в ответ фигу, потому что один не попытался объяснить, а второй не попытался понять. Фраза: "я такими проблемами не занимаюсь" вряд ли улучшит состояние человека и повысит его доверие к психологической службе. И есть риск, что он со своей проблемой больше так и не соберется к специалисту, единожды получив отворот поворот. И чем сложнее проблема, тем выше такая вероятность...

 

И я, несмотря на все свое, по Вашему выражению, "невосприятие астропсихологии", тем не менее веду этот диалог, зная, что не решу своих проблем, но имея огромное желание понять Вас и принять Вашу позицию без внутреннего конфликта, чтобы не уйти с форума разочарованной и не нести в массы мысль о том, что астропсихология никому не помогает.

Гиппокарт писал:

- "Врач, не знающий астрологии, скорее дурак, нежели врач."

А я не выступаю против применения астрологии как диагностического инструмента. У меня вызывает недоумение технология ее применения. Это все-таки разные вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это Ваше святое право, я ни в коей мере его не оспариваю.

 

 

 

Меня очень удивляет, что Вы с таким завидным упорством приписываете мне меркантильный интерес в консультировании. Я напоминаю Вам еще раз, что не зарабатываю денег психологическим консультированием и никого зарабатывать этим не призываю.

 

Я сижу в окопе клиента, а не в окопе консультанта.

Оля, милая.

Я вам ничего не приписываю. Выключите эгоцентризм, пожалуйста.

 

Вы думете(не зависимо от окопа) - опираясь на опыт платных

консультаций. И я говорю не только о психологических...

Ведь практически все консультационные услуги, которые

мы все получаем - так или иначе - платные.

 

Согласитесь...ведь в 99% случаев - если вы и не платите

за услугу прямо - то платите косвенно...хотя-бы в виде налогов...

И когда я пишу, что не считаю возможным "послать куда-либо" клиента в случае возникновения недопонимания, я не думаю о возможности срубить как можно больше денег с этого человека, я думаю прежде всего о его чувствах... Я за бережное отношение к людям. Потому что на своей собственной шкуре знаю, что такое прийти на консультацию, рассказать психологу о том, в чем сам себе боишься признаться и получить в ответ фигу, потому что один не попытался объяснить, а второй не попытался понять. Фраза: "я такими проблемами не занимаюсь" вряд ли улучшит состояние человека и повысит его доверие к психологической службе. И есть риск, что он со своей проблемой больше так и не соберется к специалисту, единожды получив отворот поворот. И чем сложнее проблема, тем выше такая вероятность...

100% согласен...

Я отказываю порой кверентам...отказываю тогда, когда

вижу, что могу навредить...или тогда, когда не вижу

у кверента настоящей потребности в консультации...

ну и тогда, естественно, когда кверент пытается врать...

И я, несмотря на все свое, по Вашему выражению, "невосприятие астропсихологии", тем не менее веду этот диалог, зная, что не решу своих проблем, но имея огромное желание понять Вас и принять Вашу позицию без внутреннего конфликта, чтобы не уйти с форума разочарованной и не нести в массы мысль о том, что астропсихология никому не помогает.

 

 

А я не выступаю против применения астрологии как диагностического инструмента. У меня вызывает недоумение технология ее применения. Это все-таки разные вещи.

Оля.

 

Честное слово - я рад нашему диалогу и благодарен вам за него.

Ваше недоумение - скорее всего - результат непонимания сути

самой астрологии...

 

У астрологии, как у системы, накоплен опыт, который НЕспециалисту

- попросту сложно осмыслить. В т.ч. - и заочных консультаций.

 

Вы просто подумайте о том, что астрологов высшего класса - всегда

были считанные единицы...1-2 на поколение... И у них заказывали

гороскопы - все короли...министры...герцоги и богатеи... иерархи церкви...

живущие совсем в других странах...И так было все 6000 лет...

 

А психологическая консультация - ну сколько лет она существует?

 

 

А сегодня...в начале Эры Водолея - мы как-раз присутствуем при

зарождения новых форм и общения вообщее...и консультаций

и многого другого...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А сегодня...в начале Эры Водолея - мы как-раз присутствуем при

зарождения новых форм и общения вообщее...и консультаций

и многого другого...

Я думаю, что любое новое начинание должно учитывать прошлый положительный опыт, и искренне надеюсь, что в Эру Водолея любой консультант, будь он психологом, астрологом, астропсихологом или еще кем-то будет руководствоваться принципом "Не навреди", и оценивать любую возможность помочь человеку выше собственных амбиций, денег, статуса и прочего. Тогда мы, вероятно, интегрируемся.

 

Ведь, Шаныч, в сущности прав: не важно, какую технику использовать, консультируя человека.

 

Важно, консультируя человека оставаться Человеком...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я думаю, что любое новое начинание должно учитывать прошлый положительный опыт, и искренне надеюсь, что в Эру Водолея любой консультант, будь он психологом, астрологом, астропсихологом или еще кем-то будет руководствоваться принципом "Не навреди", и оценивать любую возможность помочь человеку выше собственных амбиций, денег, статуса и прочего. Тогда мы, вероятно, интегрируемся.

 

Ведь, Шаныч, в сущности прав: не важно, какую технику использовать, консультируя человека.

 

Важно, консультируя человека оставаться Человеком...

Бесспорно.

Именно от принципа - "Не навреди" и идут мои отказы в консультации.

 

Что до сохранения опыта - то именно об эьтом я вам и писал...

Сама астрология - это 6000 лет накопленного опыта и сохранения

традиций...

 

Сегодня существует множество союзов и ассоциаций астрологов...

и национальных...и международных...и у каждой есть кодекс.

 

И в каждом кодексе основой являетмся написанный 1700 лет назад

кодекс Фирмика Матерна:

1. Астрология возвышает и очищает душу;

кто отдаётся её изучению, тот должен чувствовать себя чистым и святым,

точно жрец, должен уподобляться божеству - только тогда он удостоится

быть вестником правды.

 

2. Он должен быть доступен и общителен;

нехорошо, если вопрошающий обратится с трепетом к тому, от кого он ждёт

совета. Он должен быть целомудренным, трезвым, воздержанным: низкие

страсти роняют славу божественной науки.

 

3. Если у клиента на душе запрещённый вопрос - его следует ласково

вразумить, доказывая ему всю тщетность его желания, но не бранить и,

подавно, не доносить на него властям: не подобает жрецу обагрять себя

кровью человека.

 

4. Астролог должен быть хорошим семьянином;

его дом должен быть центром для многочисленных хороших друзей, - вообще,

он не должен чуждаться жизни, но, принимая в ней живое участие, должен

держаться спокойного и бесстрастного образа действий, сторонясь от всякого

общения с крамольниками, не оскверняя своей души любостяжанием.

 

5. Пусть его окружает слава мудрой простоты в общественной жизни, верность

в союзах дружбы, безупречной честности во всех деяниях и помыслах; пусть

он никогда не пятнает своей совести лжесвидетельством, никогда не

извлекает прибыли из несчастья другого человека.

 

6. Пусть он заблудшим будет верным руководителем, тем более, если эти

заблудшие - его друзья; хорошо, если они ему будут обязаны просветлением

своего ума.

 

7.Никогда он не должен участвовать в ночных священнодействиях , ни с кем

не должен иметь тайных совещаний: открыто, перед глазами всех, должен он

совершать своё божественное дело.

 

8. Укажет ему генитура какой-нибудь тайный порок его клиента - он не

должен о нём объявлять во всеуслышание, а говорить в сдержанных

выражениях, намёками: несправедливо винить человека в том, что ему

назначило враждебное течение звёзд.

 

9. Зрелища в цирке он не должен посещать, чтобы не прослыть приверженцем

той или иной партии, жрецу приличествует строгое беспристрастие и в этом, и

во всех других отношениях.

 

Вот в каких принципах он должен воспитать свою душу, прежде чем

приняться за изучение книг о влиянии звёзд на судьбы людей: в душе мутной,

запятнанной гнусной страстью, слова высокой науки не оставят следа - всегда

останется неучем тот, кто её оскверняет нечистой волей.

 

Чистым, целомудренным и непорочным да принимается астролог за святое

дело - тогда он ещё большего достигнет вещею силой своего духа, чем самим

ученьем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Здравствуйте, все! Я не профессиональный психолог, так же как и астролог, но хочу поделиться своими соображениями по поводу консультаций.

Как и большинство обитателей, я попала в Замок со своими вопросами и проблемами, пытаясь в себе разобраться. Очень хотелось с порога бухнуться в ноги форумчанам, завопить: "Спасите, помогите!". Но удержалась. Бродила по темам, читала, думала... А потом сообразила, что собрав воедино кармологию, психологию, астропсихологию и что-то из эзотерики (прямо сейчас не вспомню, что именно), картинка моей прекрасной и удавительной жизни начинает складываться, как пазл.

Кармология дает ответ на вопрос: "Зачем со мной происходит то что происходит? Что именно мне нужно понять?" Психология — на вопрос: "Что это было? Как мне с этим жить? Что я могу с этим сделать? и Как с этим бороться?". Психология здесь, на мой взгляд, в помощь астропсихологии (может быть и наоборот, пока не разобралась, а может быть это и вообще не важно). Синастрии, как правило тоже необходимы. Может быть, еще что-то стоит добавить.? И уж если разбираться в судьбе отдельного человека, то в комплексе?

Это пока только сырые мысли вслух. Но мне кажется, что если профессионалы работают вместе, очень многое становится яснее и проще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, все! Я не профессиональный психолог, так же как и астролог, но хочу поделиться своими соображениями по поводу консультаций.

Как и большинство обитателей, я попала в Замок со своими вопросами и проблемами, пытаясь в себе разобраться. Очень хотелось с порога бухнуться в ноги форумчанам, завопить: "Спасите, помогите!". Но удержалась. Бродила по темам, читала, думала... А потом сообразила, что собрав воедино кармологию, психологию, астропсихологию и что-то из эзотерики (прямо сейчас не вспомню, что именно), картинка моей прекрасной и удавительной жизни начинает складываться, как пазл.

Кармология дает ответ на вопрос: "Зачем со мной происходит то что происходит? Что именно мне нужно понять?" Психология — на вопрос: "Что это было? Как мне с этим жить? Что я могу с этим сделать? и Как с этим бороться?". Психология здесь, на мой взгляд, в помощь астропсихологии (может быть и наоборот, пока не разобралась, а может быть это и вообще не важно). Синастрии, как правило тоже необходимы. Может быть, еще что-то стоит добавить.? И уж если разбираться в судьбе отдельного человека, то в комплексе?

Это пока только сырые мысли вслух. Но мне кажется, что если профессионалы работают вместе, очень многое становится яснее и проще.

 

С точки зрения клиента, наверное, одно другому в помощь, если клиент лоялен и к астрологии, к психологии, к кармологии и ко всему прочему. С точки зрения специалиста, как мне кажется, не стоит смешивать все в кучу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что сказать, Ир...

 

Как показывает опыт на нашем форуме - в команде

работать намного легче...даже при том, что в команде

много любителей...

 

Например эффекты резонансов между обладателями

похожих ситуаций в картах...Часто они акцентируют

какие-то проблемы, которые в одиночку - можно и пропустить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С точки зрения клиента, наверное, одно другому в помощь, если клиент лоялен и к астрологии, к психологии, к кармологии и ко всему прочему. С точки зрения специалиста, как мне кажется, не стоит смешивать все в кучу.

Оль.

 

Астрологи - чаще всего - не являются профессиональными

психологами...но проведи опрос среди наших форумчан.

 

Уверен - что большинство консультирующих прочитали не

только Лулле Виилму и Луизу Хей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уверен - что большинство консультирующих прочитали не

только Лулле Виилму и Луизу Хей...

А уж сколько неконсультирующих прочитали не только Лулле Виилму и Луизу Хей, со счету собьешься...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А уж сколько неконсультирующих прочитали не только Лулле Виилму и Луизу Хей, со счету собьешься...

Естественно...

Только вот читают эти книги - по разному...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Естественно...

Только вот читают эти книги - по разному...

Даже очень внимательное прочтение специальной литературы не делает человека специалистом в той или иной области.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят, всем добрый день!

 

Предлагаю перетащить в тему по аспектологии "Напряженный аспект Нептун - Луна; Марс - Нептун" или напряженный аспекты Нептуна. Ок?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С точки зрения клиента, наверное, одно другому в помощь, если клиент лоялен и к астрологии, к психологии, к кармологии и ко всему прочему. С точки зрения специалиста, как мне кажется, не стоит смешивать все в кучу.

Здравствуйте, Maria.

Еще раз перечитала тему от начала до конца. Мысль такая: в замке клиентов, т.е. людей, задающих вопрос и желающих получить четкий ответ в удобной для них форме, не так уж и много. Как было подмечено раньше, они здесь не задерживаются; а позиция Алеся в этом вопросе (не дословно, но близко к тексту: человек получил то, что хотел и ушел, значит так было нужно; если я сумел ему помочь, значит так и должно было быть) мне близка. В основном форумчане — люди умеющие размышлять, сопоставлять и делать выводы и адекватно относящиеся к психологии, астрологии и др. (имхо) А поэтому препятствий к сотрудничеству не вижу. Поверьте, со всем уважением к Вам и Вашей точке зрения, может быть стоит пробовать? :118:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что сказать, Ир...

Как показывает опыт на нашем форуме - в команде

работать намного легче...даже при том, что в команде

много любителей...

Здравствуйте, Алесь.

Спасибо за конкретику ответа.

Я еще вернусь к этой теме, но позже. Поднимать ее сейчас, мне кажется, было бы некорректно.

Будем продолжать знакомство:))) :36_4_20:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ириша.

 

Давай на ты?

 

А чего не корректно то?

Ты пришла на сайт Друзья.

 

А между друзьями - какие могут быть не корректности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Maria.

Еще раз перечитала тему от начала до конца. Мысль такая: в замке клиентов, т.е. людей, задающих вопрос и желающих получить четкий ответ в удобной для них форме, не так уж и много. Как было подмечено раньше, они здесь не задерживаются; а позиция Алеся в этом вопросе (не дословно, но близко к тексту: человек получил то, что хотел и ушел, значит так было нужно; если я сумел ему помочь, значит так и должно было быть) мне близка. В основном форумчане — люди умеющие размышлять, сопоставлять и делать выводы и адекватно относящиеся к психологии, астрологии и др. (имхо) А поэтому препятствий к сотрудничеству не вижу. Поверьте, со всем уважением к Вам и Вашей точке зрения, может быть стоит пробовать? :118:

Да, на форуме очень активно пробуют интеграцию астрологии и психологии. Мне лично такой интегриованный подход не помог, и проанализировав причины, я понимаю, что мои проблеиы носят чисто психологический характер, а астрология мне любопытна только прогностическая. Но я убеждена, что есть масса людей, которым интрегрированный подход помогает и вероятно они выступят в его поддержку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, на форуме очень активно пробуют интеграцию астрологии и психологии. Мне лично такой интегриованный подход не помог, и проанализировав причины, я понимаю, что мои проблеиы носят чисто психологический характер, а астрология мне любопытна только прогностическая. Но я убеждена, что есть масса людей, которым интрегрированный подход помогает и вероятно они выступят в его поддержку.

Оль.

 

Ты не очень то сотрудничала на консультации...

 

А чистая психология - помогает всегда? В частности - тебе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оль.

 

Ты не очень то сотрудничала на консультации...

 

А чистая психология - помогает всегда? В частности - тебе?

 

Мне да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Славно.

 

Мне чаще приходится работать с теми,

кому психология не много дала.

Но это уже специфика астрологии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Славно.

 

Мне чаще приходится работать с теми,

кому психология не много дала.

Но это уже специфика астрологии...

Довелось мне походить на прием к одному хорошему (по отзывам многих) и дипломированному и очень опытному и весьма дорогому психологу) Диагноз такой был поставлен - я очень закрытый человек, отсюда и множество моих проблем. Были проведены всякие тесты и выяснилось, что моя энергия - это энергия воздушного фонтана (почему воздушного? Хм. не знаю. в натале из воздуха только Восходящий и Хирон)) и мне нужно ее выпускать))) Еще помню важный совет: везде постараться чувствовать себя как дома))) Я старалась))) Но это уже была не я)))) Теперь я просто чувствую себя норм. в разных местах, но уж точно не как дома))) Теперь стараюсь быть сама себе психологом...книги читаю...наблюдаю за собой) ну ...и как-то выступаю за синтез психологии и астропсихологии в работе над собой)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, на форуме очень активно пробуют интеграцию астрологии и психологии. Мне лично такой интегриованный подход не помог, и проанализировав причины, я понимаю, что мои проблеиы носят чисто психологический характер, а астрология мне любопытна только прогностическая. Но я убеждена, что есть масса людей, которым интрегрированный подход помогает и вероятно они выступят в его поддержку.

Так а психологические проблемы откуда берутся? Одна лишь психология даст временный эффект. Например с падшей луной человек может ходить к психологу до посинения и кормить его на постоянной основе. А астрология даст понимание вопроса, другой взгляд. Но и знание психологии помогает астрологу в работе. Одна голая прогностика ничто без натальной карты и характера самого человека. Ну есть в динамике 3 брака. При забитой Венере барышня благополучно все 3 возможности упустит.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...