Jump to content
Форум - Замок

Служить или не служить в армии???


Recommended Posts

Скажите-ка мне, где НЕТ угроз, кроме благополучной Европы и США????????

Они везде есть. Но в России, что там говорить, и правда ужасное состояние армии, а ведь армия - это очень важно.

Всегда уважала людей, которые сражаются..............

Link to post
Share on other sites
  • Replies 72
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

насчет девушек должны ли они служить в армии- не уверена, а когда мальчики пытаются откосить, такие мальчики вызывают неприятное подозрение, если они здоровые физически,

в Израиле должны все служить, а кто не хочет надо заставлять, почему другие должны отдуваться, подвергать свою жизнь опасности, а другие отсиживаться за границей или по каким то там политическим мотивам, нет таких мотивов по моему, а есть неправильное воспитание

Link to post
Share on other sites

Ну если на это смотреть, как на "отдуваться", то мне сказать просто нечего.

В общем, свою точнку зрения высказал. Перевоспитывать меня не имеет смысла. Извините те, кому она не нравится.

Link to post
Share on other sites

Вот теперь у меня вопрос: а если человек больше принесет пользы своей стране, народу, на другом поприще? (не в армии, в смысле). Тогда как, Galla? Если есть призвание к чему-то иному, а не к служению в армии? Тогда тоже будем неприятно подозревать?! И почему, собственно, человек должен тратить себя на то, что не является его жизнью? Я ни черта не смыслю в сельском хозяйстве! Туда как раз и не стремлюсь. А вот музыка... в этом вся моя жизнь. Ну, почему надо не уважать свободный выбор человека?! Обязанность? Чушь собачья! Я гораздо больше сделаю для своего народа, если буду отдавать свои силы там, где мое призвание.

Link to post
Share on other sites

....... должны все служить, а кто не хочет надо заставлять, почему другие должны отдуваться, подвергать свою жизнь опасности, а другие отсиживаться за границей или по каким то там политическим мотивам, нет таких мотивов по моему, а есть неправильное воспитание

неправильное воспитание..... хм... В Астраханской области так много цинковых гробов приходило, что матери устали гордиться этой родиной. Но больше всего потрясает то, что обнаружить документы, в которых бы говорилось, что сыновья погибли за эту самую родину, просто невозможно! Все покрыто мраком.

Мальчик горел в танке. Выжил. Вернулся на гражданку. Через полгода его мать вынуждена была определить в психиатрическую больницу. Через 5 лет он повесился. Добиться пенсии по инвалидности не смогли. Сын находился на иждивении матери-пенсионерки. Все записи о службе в рядах Сов.Армии этого мальчика в военкомате были уничтожены. И так во всех случаях, связанных с цинковыми гробами. За что отдали сыновья свою жизнь?! И кто теперь скажет про достоинство и честь?!

 

У Дани сын правильно сказал, что идти в ЭТУ армию и защищать ЭТОТ режим не стоит.

Армия служит для защиты границ и народа. В нашей стране армия защищает политическую верхушку от народа, наживаясь на его страдании.

Вот такое вот сейчас воспитание.

Link to post
Share on other sites

У моего Лехи 3-го числа призыв.

Если бы мы жили на УКраине /России - имела бы я ету армию ...

Но здесь в Израиле отношение к стране и ее заwите совсем другое.

И правильно смотрят у нас косо на тех, кто отмахнулся от своего долга.

Да- есть такой долг заwиwать свою землю.

И поверте, йето не пустые слова.

Link to post
Share on other sites

Низачто и никогда не отдам своего ребенка в армию.Это не армия,а зона.Вспомните только бедного Сычева,у меня до сих пор перед глазами все эти жуткие статьи,искалечили парня на всю жизнь.А сколько поубивали за последние годы,это жуть.

Конечно,в каждой стране по-разному.В Таиланде,например,платят,чтобы попасть в армию.

Link to post
Share on other sites

Конечно,в каждой стране по-разному.

Вот именно!!!

Израиль иначе просто не может.

У нас не горячие точки. Мы окружены врагами.

И если не будем защищать себя - арабы доделают то,

что не доделали фашисты.

Link to post
Share on other sites

Вот именно!!!

Израиль иначе просто не может.

У нас не горячие точки. Мы окружены врагами.

И если не будем защищать себя - арабы доделают то,

что не доделали фашисты.

 

И это я тоже понимаю. Но не стоит кидаться словами о долге, чести и неприятном впечатлении о тех, кто отстаивает свою точку зрения. Мы просто находимся в разных ситуациях.

Link to post
Share on other sites

Лео, сонц.

 

Галла писала не о вас, а об отношении к этому в Израиле.

У нас действительно негативно относятся к тем, кто не служил.

Не только на личном уровне. У нас и на госслужбе...человек

не служивший в армии - не может расчитывать на карьеру...

Link to post
Share on other sites

Когда моему старшему сыну должно было исполнится 18 лет,а хотела уехать в израиль.Но он сказал,что не хочет служит 3 года,и отслужит в беларуси полтора.НО когда он попал в эту армию,то сказал,какой же он дурак! Он готов уже служить в арми израиля и 4 года! Но, "поезд уже ушёл".И это ещё хорошо,чтоон служил недалеко от дома--так попал случайно. И я сказала командиру части в присутствии командира сына--капитана, что всегда могу приехать и посмотреть, в каком состоянии мой сын. После приказа командира части сына отпустили в отпуск (а до этого не пускали),а после отпуска он сразу стал хорошим солдатом--отношение к нему у командира его изменилось.

 

А сейчас в Армии Обороны Израиля служит Антон-младший сын. И у нас даже не возникло мысли,что он не будет служить. Пошёл ,как и положено, по своему профилю, в свой призыв. Уже полтора года отслужил.

Link to post
Share on other sites

Алесь, вот если б те, кто сидит на верхушке власти, понимали, как государство нуждается в выскоквалифицированных кадрах, в профессинальной армии.... Если бы! А что на самом деле? Политика "съедает" ту прослойку населения, которая призвана обеспечить будущее нации. Карма России? У меня складывается впечатление, что она (Россия) сама себя сейчас активно уничтожает.

Я прослужил на флоте 20 лет, не ушел, не бросил службу даже

тогда, когда по5-6 месяцев зарплату не платили при Ельцине.

Так может благодаря и нам Россия окончательно не развалилась,

окончательно ее не распродали. А сейчас очень многим не

нравится, что снова поднимаемся на ноги, не самоуничтожается,

а поднимается. Пока есть закон и конституция – гражданин

обязан его исполнять, изменят закон – изменится ситуация.

Также слышал и противоположные мнения – мол лучше бы мы

отправили в армию. Косили, откупались, а там набухались

в компании порезали, превратился в конченного наркомана,

попал в тюрьму и т.д. Так что не известно где найдёшь,

а где потеряешь.

Link to post
Share on other sites

Я прослужил на флоте 20 лет, не ушел, не бросил службу даже

тогда, когда по5-6 месяцев зарплату не платили при Ельцине.

Так может благодаря и нам Россия окончательно не развалилась,

окончательно ее не распродали. А сейчас очень многим не

нравится, что снова поднимаемся на ноги, не самоуничтожается,

а поднимается. Пока есть закон и конституция – гражданин

обязан его исполнять, изменят закон – изменится ситуация.

Также слышал и противоположные мнения – мол лучше бы мы

отправили в армию. Косили, откупались, а там набухались

в компании порезали, превратился в конченного наркомана,

попал в тюрьму и т.д. Так что не известно где найдёшь,

а где потеряешь.

Наверное, только в России люди продолжают работать там, где не платят зарплату (а значит - не уважают наш труд) по несколько месяцев . Но мы любим свою работу, свою страну, свой народ. Это есть русский дух. Вот только закон и конституция на данный момент совсем не отражают чаяния своего народа. Доказать свои права на что либо сейчас просто стало невозможным. Коррупция во власти достигла таких пределов, что мафия по сравнению с ними - детский сад. Есть обязанности, но нет реальных прав. Человек в России не защищен.

Черный рыцарь, вы ратуете за то, что сейчас "Россия окончательно не развалилась, окончательно ее не распродали". Вы уверены? Я могу сказать только про ситуацию в Астраханской области. Наши земли за бесценок продаются иностранцам. Но выручка от продажи поступает в карманы тех, кто сидит у власти, а не народу. Газпром стал кормушкой для олигархов. На здоровье людей экономят. Флора и фауна Астраханского края истощена до предела.

А про службу в армии... Есть такое понятие - альтернативная служба. Но до сих пор это остается только понятием, только словами на бумаге. Как и все наши права.

Link to post
Share on other sites

Лео.

 

Неужели ты думаешь, что альтернативная служба или профессиональная армия избавят от дедовщины,

которой все боятся больше всего? Да не избавят ! С дедовщиной и "землячеством" просто никто не борется,

т.к. они во многих случайх удобны офицерам.

Link to post
Share on other sites

Лео.

 

Неужели ты думаешь, что альтернативная служба или профессиональная армия избавят от дедовщины,

которой все боятся больше всего? Да не избавят ! С дедовщиной и "землячеством" просто никто не борется,

т.к. они во многих случайх удобны офицерам.

Алесь,но при такой армии туда хотя-бы не попадут те люди,которы совершенно не совместимы с армией.Которых и калечат там больше всего.И многие родители смогут спать спокойно,которые сейчас ломают головы,как уберечь детей от этого.
Link to post
Share on other sites

Дани, Лео, Драйвер, я вас прекрасно понимаю.

Слово "патриот" в наше время встречается очень редко.

Личный индивидуализм развит и каждый думает, в первую очередь, о своём благополучие. Лично я,в первую очередь, подумаю о будущем своего сына, а только потом о стране. Точно так же как это делает само государство.

Link to post
Share on other sites

Я прослужил на флоте 20 лет, не ушел, не бросил службу даже

тогда, когда по5-6 месяцев зарплату не платили при Ельцине.

Так может благодаря и нам Россия окончательно не развалилась,

окончательно ее не распродали.

А чем и как конкретно ты и твоё подразделение могли этому противостоять? Что именно от тебя зависело?

 

А сейчас очень многим не

нравится, что снова поднимаемся на ноги, не самоуничтожается,

а поднимается.

Ох, Господи! Уж здесь-то, на форуме кому нужно, чтобы Россия не поднялась? Мы все с ней связаны кровью и болью. У нас у всех корни были и есть в России. А то, на что она похожа теперь -- действительно никому не нужно. Россия сейчас гораздо больше напоминает раковую опухоль, которая разрушает абсолютно всё, к чему бы она ни прикоснулась -- будь то хоть политика, хоть экономика, хоть простые живые люди.

Что делают в медицине с раковыми опухолями? Правильно, стараются от них избавиться, пока они не погубили весь организм. Так чему же ты возмущаешься?

 

Пока есть закон и конституция – гражданин

обязан его исполнять, изменят закон – изменится ситуация.

Закон и конституция? А кого они защитили? И кому на благо они хоть однажды сработали? Ты сможешь вспомнить из своей жизни хоть один пример, когда этот закон и конституция защитили тебя и твою семью? Больше, чем уверена -- если ты сейчас и живёшь хоть сколько-то в приемлемых условиях -- так это не благодаря, а вопреки этому самому закону.
Link to post
Share on other sites

Лео.

 

Неужели ты думаешь, что альтернативная служба или профессиональная армия избавят от дедовщины,

которой все боятся больше всего? Да не избавят ! С дедовщиной и "землячеством" просто никто не борется,

т.к. они во многих случайх удобны офицерам.

Алесь, я знаю, что в некоторых частях существуют тотализаторы среди офицерского состава: кто кого. Вот такую армию я поддерживать не стану. А что до профессиональной армии.... Там не может быть дедовщины! Профессиональная армия строится на доверии и уважении.

Ты служил и должен знать, что ценится, когда боеготовность № 1. Слаженность до мельчайших деталей, доверие друг другу. У пограничников есть гордое звание "брат". Значит: мы одной крови! я тебя не предам! Такое звание многого стоит. То есть, в критической ситуации я смогу положиться и доверить свою жизнь человеку, которого назвал братом. В итоге, это - очень мощная сила. Именно этого и боится сейчас политическая верхушка. Боится, что армия ее не поддержит.

 

Альтернативная служба - на то и альтернативная, что там нет дедовщины. Призывник отдает свой долг родине на том фронте, где есть нужда. Такой фронт работ должно определить государство, заботящееся о благополучии своего народа. Больницы, стройки, служба в МЧС....

Наше государство сейчас делает все, чтобы искоренить понятия "достоинство", "честь", "доверие".

Link to post
Share on other sites

Ех, сонц...

 

Ты несколько странно понимаешь суть самой армии, как философской категории.

Армия обязана перековать юнца в мужика...в воина...готового вынести все , что придется.

Я тебе, как пример, приведу своего сына. Он, как я уже писал, - танкист. В Израиле в танковые

части, как говорит мой сын, берут инвалидов , которые хотят повоевать. Но чтобы получить

черный берет - после 5 месяцев подготовки ему нужно было пробежать кросс с полной выкладкой

(т.е. автомат, бронежилет, каска, боеприпасы и т.д всего килограм 20...если не больше) ...всего 35 км...

(в пехоте - 70...в десантуре еще больше). Поскольку у него в тот момент была травмирована нога,

он мог не бежать все...мог бежать только 5 первых и 5 последних километров...остальные - проехать

в автобусе. Так вот он отказался от автобуса и бежал все 35 км...Дело происходила в авкусте...

на юге Израиля...Днем немного жарковато...т.е. хорошо за +40...Бежали ночью...когда прохладно...

т.е. +30, как минимум. Вот так армия воспитывает ВОИНОВ.

 

Ну а что до профессиональной армии...поверь - там еще пожестче.

Я специально ради тебя повесил на портал книжку Р. Флэнагана "Черви".

В ней рассказывается о том как из "червей"(новобранцев) делают воинов

Корпуса Морской Пехоты США. Полистай...это изменит твои взгляды...хоть немного...

Link to post
Share on other sites

обожаю мужчин военных :36_1_41:

Галюнь, в таком случае тебе надо было жить у нас в Ульяновске -- три военных училища, школа высшей лётной подготовки СЭВ + гарнизон... :36_1_12:
Link to post
Share on other sites

Я специально ради тебя повесил на портал книжку Р. Флэнагана "Черви".

В ней рассказывается о том как из "червей"(новобранцев) делают воинов

Корпуса Морской Пехоты США. Полистай...это изменит твои взгляды...хоть немного...

Сань, армия вообще, в нормальном государстве -- да. А когда из ребят просто делают пушечное мясо... Боюсь, что не у многих В ТОЙ армии есть шанс элементарно выжить и вернуться хотя бы работоспособными, а уж за мужчин и воинов -- и речи нет.
Link to post
Share on other sites

И ещё... Как можно сравнивать американскую армию и русскую?

 

Американская армия(опустим сейчас тот момент, это просто ещё одна работа, где люди деньги зарабатывают) направляет потом всех желающих на учёбу в колледжи(причём далеко не самые дешёвые) и оплачивает их. А по окончании обучения человек вполне может вернуться снова в армию уже на соответствующие должности и с соответствующей оплатой. И при приёме на работу даже на гражданке после службы в армии существуют определённые привилегии. Например, после службы в армии человек уже вполне может претендовать на руководящие позиции и на определённую зарплату и работодатель скорее отдаст предпочтение отслужившему, чем человеку, не прошедшему армию.

 

А на что может претендовать дембель после русской армии? Кому он там нужен?

Link to post
Share on other sites

Ань.

 

Ты полистай сначала книжку. Армия - она везде армия.

И другой не может быть по определению, если готовится воевать.

Разница не в армии, а в отношении государства и народа к тем,

кто служит и служил.

 

Хотя если говорить правду, то и Америка и Израиль , как государство,

не намного лучше той-же России.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...