Перейти к публикации
Форум - Замок

anna8283: Анализ карты...


Рекомендованные сообщения

Ты в основе - права 100%...

 

Вот только я ведь видел и карту МЧ Данаи...

О, тогда, конечно, я умеряю свой пыл))))

Но у меня остается вопрос: можно ли с таким набором несоответствий как-то вырулить на нормальные отношения? Из некоторых примеров знаю, что есть люди, которые женятся не по любви, но потом живут долго и счастливо, поэтому речь не о любви. А о целесообразности попыток построить в этом случае качественные отношения. И возможны ли они лишь при попытках Анны работать над собой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 612
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

О, тогда, конечно, я умеряю свой пыл))))

Но у меня остается вопрос: можно ли с таким набором несоответствий как-то вырулить на нормальные отношения? Из некоторых примеров знаю, что есть люди, которые женятся не по любви, но потом живут долго и счастливо, поэтому речь не о любви. А о целесообразности попыток построить в этом случае качественные отношения. И возможны ли они лишь при попытках Анны работать над собой?

Я как-раз об этом и писал...

Когда стремятся к изменениям ОБА - можно почти любую карту проработать...

 

Одно-сторонне - крайне сложно...

 

Проблема - в запаздывании...

Т.е. меняются оба...так или иначе...

Но тот, кто осознанно, - чаще всего опаздывает...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алесь, в чемто с вами несогласна, подстраиваются либо оба либо это односторонняя говорильня.

когда человека любишь и меняешься сам второй тоже меняется. Вода камень точит... но точит не словами.

банальный пример с теми же бабушками в маршрутке - можно уступать самой ничего не высказывая и на пятый десятый раз парень сам будет вставать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алесь, в чемто с вами несогласна, подстраиваются либо оба либо это односторонняя говорильня.

когда человека любишь и меняешься сам второй тоже меняется. Вода камень точит... но точит не словами.

банальный пример с теми же бабушками в маршрутке - можно уступать самой ничего не высказывая и на пятый десятый раз парень сам будет вставать.

Поддерживаю, отличный вариант. По крайней мере, попробовать можно, от этого не убудет)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алесь, в чемто с вами несогласна, подстраиваются либо оба либо это односторонняя говорильня.

когда человека любишь и меняешься сам второй тоже меняется. Вода камень точит... но точит не словами.

банальный пример с теми же бабушками в маршрутке - можно уступать самой ничего не высказывая и на пятый десятый раз парень сам будет вставать.

Пример с бабушками - самый простой.

 

Но по сути...мы говорим о человеке с потенцией сильнейшего

эго-центриста и эгоиста...властного...и авторитарного...

 

Убедить его меняться - сможет только жизнь...давая мощные пинки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Выделила их потому что эти проблемы уже начали проявляться в большей мере,чем остальные. И то,что они действительно мешают гармонично строить отношения. Остальные пока не так актуальны...

2. картошку в ведро))) может быть..., но я имела ввиду глобальные проблемы, социальные (заступиться за меня, решить проблему с поставкой или возвратом техники и т.д.), а не кухонные дела, которые мужчин вобще не должны занимать и касаться)))

3. Привлекли...видимо...

4. Расстаюсь...,но он не уходит...и я сама не понимаю, но что-то держит...как-будто невидимая сила несет куда-то...

5. Я пытаюсь и вижу плюсы, они есть...есть еще огромное желание научиться работать с минусами.

)))

Люблю, когда люди пишут "Глобальные проблемы".

А какие для Вас являются глобальными???

Решить проблему голода в Африке, таяние ледников из-за Глобального потепления...

Нет? Ну тогда разъясните.

Социальные:

Вы пишите "заступиться за меня". Как проявляется это?

"Решить проблему с поставкой или возвратом техники" - а мч в этом разбирается?

Может он плохо разбирается в этой отрасли...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я согласна, что на многие вещи можно и нужно закрывать глаза, нужно учиться понимать другого человека, его проблемы, комплексы, особенности восприятия, переработки и подачи информации, реакции в той или иной ситуации.... но когда нет базы (в виде схожих морально-этических ценностей) то отношения строить сложно... ибо это основа... могут быть разные интересы, хобби, подходы к решению жизненных ситуаций и текущих проблем... все это решается в рамках постоянного диалога и комромисса... но когда для одного человека явлется нормой не уступить место в транспорте старому человеку или не терзаясь совестью надуть своих родственников в денежном вопросе наследства, а для другого человека эти вещи являются вопиющими примерами несправедливости... то это уже серьезно...

 

Можно и нужно прислушиваться к другим людям - расширять свои горизонты, свое видение... но через свою глубинную сущность все равно не переступишь... Поэтому Вы и только Вы в конечном итоге сможете понять хотите ли Вы этих отношений или нет... Открывайте глаза и уши шире - наблюдайте за собой, своими реакциями, старайтесь анализировать причины по которым возникают эти реакции, наблюдайте за молодым человеком, анализируйте его реакции, старайтесь прочувствовать свое истинное, глубинное отношение к человеку и его настоящее отношение к Вам не взирая на бытовые мелочи... копайте глубоко... ищите и ответ прийдет...

Спасибо за совет!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ань, ну можно, конечно, и не с "идеалом", но для этого надо воспитать в себе способность идти на компромиссы... И много чего еще. Например, не помешали бы общие взгляды на фундаментальные вещи, способность к сопереживанию и прощению... Конечно, это должны быть двусторонние качества. Но так как здесь пишете Вы, то и говорим мы о Вас... А сможет ли воспитать в себе такие качества Ваш МЧ - это только он и знает. Т.к. научить невозможно, возможно только научиться...

Вот я и призадумалась, а во что это выльется в будущем?!Фундаментальные вещи...фундаментальные...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо, что так много высказывающихся по существу...

Интересный разговор получается....

 

Но вот о чем я хотел бы сказать...

 

Ну не попадалась мне пока такая семья, в которой подстраивается

только один человек...Это всегда ведет к кризису...

 

А МЧ - по видимому - самим собой - вполне доволен...

Вот этот момент меня тоже сильно беспокоит, я пока не пониманию прислушивается он к моим советам или нет...происходит переоценка ценностей или нет?! Для того,что бы это понять, нужны конкретные жизненные ситуации...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, Алесь, я бы поспорила... Мы же знаем/слышим только одну сторону. Я никого не защищаю и не обвиняю, но иногда мы субъективно перессказываем события... Хорошо бы выслушать обоих, но это вряд ли случится...

Поверьте, я предельно объективно все пишу. Пишу все,как есть,что бы получить совет и разобрать эту ситуацию! Иначе все советы будут не для моей ситуации,а для какой-то придуманной...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поддерживаю, отличный вариант. По крайней мере, попробовать можно, от этого не убудет)))

Так то оно так,только я в этот момент стояла (не хотела мять платье)!))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пример с бабушками - самый простой.

 

Но по сути...мы говорим о человеке с потенцией сильнейшего

эго-центриста и эгоиста...властного...и авторитарного...

 

Убедить его меняться - сможет только жизнь...давая мощные пинки...

Вот именно, но скорее всего от этих пинков будет страдать вся семья? Верно, Алесь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Елена Сергеевна,что с другой стороны? Пишите, как есть...

Это очень важно для меня, т.к. у меня уже есть некие опасения и мысли...

Куда уж еще яснее...

Боюсь, что итак высказалась слишком категорично.

Просто один из напряженных моментов Вашей карты это квадрат Меркурий-Плутон.

Сильный, многообещающий аспект. Но использовать его можно по-разному.

Вот классические интерпретации:

 

Понимание сути дела в любой ситуации, благодаря проникновенности ума. Вы прямо высказываете свое мнение, саркастичны и строги в общении, без учета реакции окружающих. Вы достаточно молчаливы, стараетесь не проговориться раньше времени. Часто подозрительны, любите интриги, пользуетесь коварными методами там, где можно действовать открыто. Вы стремитесь внушать людям свои идеи, но так, чтобы те верили, будто сами до

этого додумались.

 

Вы обладаете сильной волей, но часто неправильно ее прилагаете или пускаете на разрушение, а это имеет далеко идущие последствия. Возможны разочарования в общественной работе и обязанностях, неприятности при оформлении документов, их потеря.

 

Старайтесь избегать мест массового скопления людей, поездок в общественном транспорте. Выступления в средствах массовой информации могут привести к потере репутации. Острый язык и фанатизм могут создать Вам репутацию скептика.

 

У вас «острый язык», вы называете вещи своими именами, однако также умеете проявлять поразительную тактичность и дипломатичность. Вы любите приобщать других к своим идеям. Редко находитесь в счастливом состоянии умственного равновесия. Это колебание от слепой преданности до пессимизма, ворчливости и скандальности. Часто вы рискуете без надобности. Будете преуспевать в научных исследованиях, детективных расследованиях, медицине или психологии. Этот аспект благоприятен для новаторства в любых областях.

 

Ситуация, когда партнер строил интриги против Вас - негативный вариант проигрывания данного аспекта. Причем видите, Вам как бы показали со стороны: как это работает. Но серьезных потерь избежать удалось, т.е. урок был не слишком жестким.

Вам информация к размышлению: внешние негативные события дают нам понять, что внутри нас подлежит проработке.

Если не станете работать над собой в этом направлении, следующий урок может быть значительно жестче.

Смотрите, что положительного можно использовать в данном аспекте, развивайте в себе эти качества, старайтесь уходить от искушения воспользоваться негативными возможностями этого аспекта. А они у Вас будут в избытке (Меркурий в соединении с Лилит).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

)))

Люблю, когда люди пишут "Глобальные проблемы".

А какие для Вас являются глобальными???

Решить проблему голода в Африке, таяние ледников из-за Глобального потепления...

Нет? Ну тогда разъясните.

Социальные:

Вы пишите "заступиться за меня". Как проявляется это?

"Решить проблему с поставкой или возвратом техники" - а мч в этом разбирается?

Может он плохо разбирается в этой отрасли...

))) Ну да, слово глобальное- перебор)))

Социальные!!!

Заступиться? Например, когда на меня нападает его брат, пытаясь меня задеть или когда его друзья по- свински ведут себя у нас дома...он молчит и все проглатывает...,а потом высказывает мне свое недовольство по поводу их плохого поведения...

Да, он плохо разбирается во всем,что касается оформления документов, общения с начальством,

с официантом,которого он может ждать 40мин., вылив всю грязь по поводу его отвратительного обслуживания на меня, а ему ни слова не сказать и удалиться молча из кафе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ань, я тут вчера хотела присоединиться к разговору, но, видимо, день был не для советов и общений.

А мне хотелось бы у Вас спросить: "А что хорошего у Вашей второй половинки?" Есть много негативов и видно, что это Вас очень тревожит.

У психологов есть такой прием когда берут и пишут все хорошие стороны и все плохие. Попробуйте, может это поможет Вам разобраться. Очень много в Вашей душе сомнений, а тут такой серьезный шаг........

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Куда уж еще яснее...

Боюсь, что итак высказалась слишком категорично.

Просто один из напряженных моментов Вашей карты это квадрат Меркурий-Плутон.

Сильный, многообещающий аспект. Но использовать его можно по-разному.

 

Ситуация, когда партнер строил интриги против Вас - негативный вариант проигрывания данного аспекта. Причем видите, Вам как бы показали со стороны: как это работает. Но серьезных потерь избежать удалось, т.е. урок был не слишком жестким.

Вам информация к размышлению: внешние негативные события дают нам понять, что внутри нас подлежит проработке.

Если не станете работать над собой в этом направлении, следующий урок может быть значительно жестче.

Смотрите, что положительного можно использовать в данном аспекте, развивайте в себе эти качества, старайтесь уходить от искушения воспользоваться негативными возможностями этого аспекта. А они у Вас будут в избытке (Меркурий в соединении с Лилит).

Елена Сергеевна, ситуация, когда партнер строил интриги против Меня еще была в жизни 11 лет назад и длилась примерно 9 лет, с другим молодым человеком...Я его очень любила, отношения начались где-то с 18 лет и длились до 27, потом я просто резко прекратила с ним общаться...Было много всего,но больше плохого...Он был со мной и,одновременно, лил грязь на меня за спиной...Я до сих пор вспоминаю эти отношения и не могу дать себе ответ зачем они были нужны? Со мной то понятно-я любила, а ,что ему было нужно? Просто физическое влечение? Тогда откуда столько ревности и чувства собственности, обид и ссор? Почему они длились так долго? Ведь и он и я часто прекращали общаться друг с другом, встречались с другими...потом опять начинали...и все по кругу...

Может так быть ,что я отработала этот негативный аспект?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ань, я тут вчера хотела присоединиться к разговору, но, видимо, день был не для советов и общений.

А мне хотелось бы у Вас спросить: "А что хорошего у Вашей второй половинки?" Есть много негативов и видно, что это Вас очень тревожит.

У психологов есть такой прием когда берут и пишут все хорошие стороны и все плохие. Попробуйте, может это поможет Вам разобраться. Очень много в Вашей душе сомнений, а тут такой серьезный шаг........

+ спокойный, не требовательный ко мне, помогает по дому, когда прошу или убеждаю,что надо помочь)))

, терпеливый, любит меня...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Елена Сергеевна, ситуация, когда партнер строил интриги против Меня еще была в жизни 11 лет назад и длилась примерно 9 лет, с другим молодым человеком...Я его очень любила, отношения начались где-то с 18 лет и длились до 27, потом я просто резко прекратила с ним общаться...Было много всего,но больше плохого...Он был со мной, когда ему было удобно и,одновременно, лил грязь на меня за спиной...Я до сих пор вспоминаю эти отношения и не могу дать себе ответ зачем они были нужны? Со мной то понятно-я любила, а ,что ему было нужно? Просто физическое влечение? Тогда откуда столько ревности и чувства собственности, обид и ссор? Почему они длились так долго? Ведь и он и я часто прекращали общаться друг с другом, встречались с другими...потом опять начинали...и все по кругу...

Может так быть ,что я отработала этот негативный аспект?

Ох...

Сама не ожидала, что залезу так глубоко.

Ну раз уж влезли, давайте попробуем поразбираться.

То, что Вы описываете, опять является негативным примером.

Ваш нынешний М.Ч. опять же манипулирует Вами.

 

Есть некоторая смысловая разница между словами: отработать и проработать.

Отработать - отдать долг, выполнить обязанность, отбыть наказание и т.д. Если относиться к проблеме подобным образом, ситуации подобного рода будут повторяться снова и снова в различных вариациях. Нет перехода количества в качество.

Проработать - понять причинно-следственную связь, выявить и признать в СЕБЕ причину негативных внешних событий, найти позитив в жизненных уроках, поняв ЧЕМУ они учат, перейти на новый качественный уровень работы аспекта.

 

Мне не хватает опыта и квалификации, чтобы что-то советовать по-серьезному.

Думаю, те моменты, которые выявились в ходе нашего общения, позволят Вам взглянуть на ситуацию под другим углом. А выводы обязательно будут, но возможно, они не придут к Вам в одночасье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

+ спокойный, не требовательный ко мне, помогает по дому, когда прошу или убеждаю,что надо помочь)))

, терпеливый, любит меня...

Для сравнения хотела взять листочек и написать плюсы своего мужа и недостатки, чтоб как-то Вам помочь. И Вы знаете пришла к выводу, что самая главная ценность в наших взаимоотношениях - это ценность непосредственно семьи. Я знаю, что у меня есть тыл. И если начнут "падать и рушиться стены", то это тыл у меня останется.........) УВЕРЕННОСТЬ - 100%. Заметьте, Вы продолжаете сомневаться.....

 

П.С. хотела открыть Вашу карту - не получается....Да, что-то тут не так:) Зато Вашего мужчины открыла. Ну, хоть так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох...

Сама не ожидала, что залезу так глубоко.

Ну раз уж влезли, давайте попробуем поразбираться.

То, что Вы описываете, опять является негативным примером.

Ваш нынешний М.Ч. опять же манипулирует Вами.

 

Есть некоторая смысловая разница между словами: отработать и проработать.

Отработать - отдать долг, выполнить обязанность, отбыть наказание и т.д. Если относиться к проблеме подобным образом, ситуации подобного рода будут повторяться снова и снова в различных вариациях. Нет перехода количества в качество.

Проработать - понять причинно-следственную связь, выявить и признать в СЕБЕ причину негативных внешних событий, найти позитив в жизненных уроках, поняв ЧЕМУ они учат, перейти на новый качественный уровень работы аспекта.

 

Мне не хватает опыта и квалификации, чтобы что-то советовать по-серьезному.

Думаю, те моменты, которые выявились в ходе нашего общения, позволят Вам взглянуть на ситуацию под другим углом. А выводы обязательно будут, но возможно, они не придут к Вам в одночасье.

Я уже многое поняла...

Надо учиться терпению и сдержанности...

Хотелось бы только уточнить.

Елена Сергеевна,когда Вы писали : "Хорошенько подумайте, прежде чем решаться на брак, тем более, что (как я поняла) Вы его не любите....тот негативный сценарий, который проигрался в бизнесе - вполне возможен и в семейной жизни "

Это происходит из-за моего квадрата Меркурий-Плутон +Меркурий в соединении с Лилит?

МЧ тут вовсе не причем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для сравнения хотела взять листочек и написать плюсы своего мужа и недостатки, чтоб как-то Вам помочь. И Вы знаете пришла к выводу, что самая главная ценность в наших взаимоотношениях - это ценность непосредственно семьи. Я знаю, что у меня есть тыл. И если начнут "падать и рушиться стены", то это тыл у меня останется.........) УВЕРЕННОСТЬ - 100%. Заметьте, Вы продолжаете сомневаться.....

 

П.С. хотела открыть Вашу карту - не получается....Да, что-то тут не так:) Зато Вашего мужчины открыла. Ну, хоть так.

УВЕРЕННОСТЬ - 100%- вот именно!

 

П.С. Что там с картой моего МЧ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я уже многое поняла...

Надо учиться терпению и сдержанности...

Хотелось бы только уточнить.

Елена Сергеевна,когда Вы писали : "Хорошенько подумайте, прежде чем решаться на брак, тем более, что (как я поняла) Вы его не любите....тот негативный сценарий, который проигрался в бизнесе - вполне возможен и в семейной жизни "

Это происходит из-за моего квадрата Меркурий-Плутон +Меркурий в соединении с Лилит?

МЧ тут вовсе не причем?

Так не бывает, чтобы ни при чем)))

В мире все очень тесно взаимосвязано.

Я Вам писала, что он человек меркурианского типа - Асц и Солнце в Близнецах. Т.е. в любом случае, общение с ним активизирует этот аспект.

Нужно ли Вам постоянное раздражение Вашего "больного места"? Готовы ли Вы к такому весьма болезненному способу работы над собой?

В принципе, жертвенная любовь Вам не чужда (Венера в Рыбах), но от борьбы за справедливость во всем мире Вам отказаться будет довольно тяжело, да и не нужно))) Тем более, что та же Венера имеет квадрат к соединению Уран-Юпитер.

Т.е. вероятность разрыва отношений (Венера) на фоне чувства несправедливости (Юпитер) имеется. К тому же незвестно в какой взрывоопасной форме это выразится (Уран).

 

Вот незаметненько к еще одному квадратику подобрались.

Если есть желание, давайте и здесь покопаем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так не бывает, чтобы ни при чем)))

В мире все очень тесно взаимосвязано.

Я Вам писала, что он человек меркурианского типа - Асц и Солнце в Близнецах. Т.е. в любом случае, общение с ним активизирует этот аспект.

Нужно ли Вам постоянное раздражение Вашего "больного места"? Готовы ли Вы к такому весьма болезненному способу работы над собой?

В принципе, жертвенная любовь Вам не чужда (Венера в Рыбах), но от борьбы за справедливость во всем мире Вам отказаться будет довольно тяжело, да и не нужно))) Тем более, что та же Венера имеет квадрат к соединению Уран-Юпитер.

Т.е. вероятность разрыва отношений (Венера) на фоне чувства несправедливости (Юпитер) имеется. К тому же незвестно в какой взрывоопасной форме это выразится (Уран).

 

Вот незаметненько к еще одному квадратику подобрались.

Если есть желание, давайте и здесь покопаем.

Елена Сергеевна, мне интересно...многое проясняется...давайте покопаем...

Вероятность разрыва отношений (Венера) на фоне чувства несправедливости (Юпитер) имеется или другими словами - развод?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Елена Сергеевна, мне интересно...многое проясняется...давайте покопаем...

Вероятность разрыва отношений (Венера) на фоне чувства несправедливости (Юпитер) имеется или другими словами - развод?

Ну да.

Вот то, о чем я говорю, из учебников:

 

Квадрат Венера-Уран

 

Это аспект любви с первого взгляда, усиливающий темпераментность и порывистость, но и дающий неразборчивость в любовных связях. Указывает на лабильность, быструю смену настроений, сегодня Вы влюблены, завтра равнодушны. В отношениях Вы стремитесь избегать любых ограничений и не умеете жертвовать личной свободой ради длительного брака. Аспект разводов.

 

Этот аспект указывает на значимость для Вас дружественных, межгрупповых отношений вообще и может указывать на остроту восприятия Вами холодности, неполной эмоциональной открытости в дружественных отношениях в частности. Вам необходимо очень осторожно выбирать себе друзей и деловых партнеров.

 

Потребность в необычных сексуальных переживаниях может сочетается с практичностью. При невозможности удовлетворения потребностей вероятны нервные расстройства.

 

Вы разбалованы и привыкли, что все происходит именно так, как вы хотите. Благодаря своему обаянию вам удается убедить других людей. Вы эгоистичны, но в то же время магнетически привлекательны. Вы ранимы, обладаете сильной волей. С противоположным полом у вас возникает много проблем, и часто вы поспешно вступаете в брак и потом быстро разводитесь. Ваши желания всегда очень сильные, а объекты своей любви вы меняете без видимых на то причин. Вы не признаете авторитеты и стремитесь отличаться от других людей. Любите начинать все новое, но потом быстро устаете от этого. Стараетесь скрыть свой глубокий комплекс неполноценности.

 

В Вашем случае данный аспект может не иметь очень уж разрушительного характера, так как объединяет мутабельные знаки, т.е. Вы достаточно гибки для того, чтобы подстроиться под ситуацию, но разумеется до известных пределов)

К тому же аспект усилен влиянием Юпитера, который во-первых очень силен в Вашей карте, во-вторых управляет знаками, в которых расположены Уран и Венера.

В любом случае, смотрите насколько один элемент карты дополняется другим: разные планеты задействованы, но высвечивают одни и те же проблемы...

 

Сам по себе квадрат Юпитер-Венера не буду приводить. У Вас эти планеты в очень сильных позициях, поэтому то, что вообще может быть по этому аспекту, мне кажется не совсем про Вас. К тому же, по-моему, я Вас уже слегка перегрузила столь пристрастным разбором именно негативных моментов Вашей карты))) Хотя, если есть желание, поищите в Интернете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...