Перейти к публикации
Форум - Замок

Что есть Сатурн и его проработка...


Рекомендованные сообщения

Единственное, не знаю, коснется ли возвращение именно 11 дома, где он стоит, или отразится на любой сфере жизни? В лекциях написали, что когда Сатурн выходит на асц из 11, это хорошо, это прибыли , это спонсоры.

 

Больно уж радужные у меня лекции)))

 

О, супер!!! Прибыль и спонсоры мне не помешают )))

 

Я еще взяла на заметку в карте Дома, которыми управляет Сатурн.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 298
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Сатурн в Овне:

.
Внутренняя работа: преодоление страха потерпеть поражение, непоследовательности в достижении цели.

Ложный путь: достижение цели любыми средствами, беспринципность, завышенные амбиции, немилосердность, жестокость, насилие.

Освобождение через рост самосознания, внутреннюю силу, инициативность, динамику, здоровую агрессивность.


Сатурн в Тельце: .

Внутренняя работа: преодолеть страх утратить уверенность в завтрашнем дне, обнищать, разориться, а также страх иных потерь.

Ложный путь: стремление любой ценой обеспечить свою будущность или наслаждаться жизнью. Принуждение себя к верности.

Освобождение: через скромное довольство тем, что имеешь, трезвое восприятие реальной действительности, достаток и радости жизни в разумных пределах. Ясное и точное представление о ценности собственной личности.


Сатурн в Близнецах:

 

Внутренняя работа: преодолеть страх утратить духовную свободу. Страх запнуться, «срезаться», не найти нужного слова.

Ложный путь: интеллектуальный цинизм, сарказм, озлобленность, увязание в противоречиях. «Всезнайство» и сомнение любой ценой.

Освобождение через сосредоточенное, серьезное, последовательное мышление. Готовность всегда выслушать обе стороны и дать слово обеим.


Сатурн в Раке:

 

Внутренняя работа: преодолеть страх «упасть в бездну чувств», углубиться в слишком эмоциональную связь, попасть в семейный плен. Страх быть «поглощенным» женщиной.

Ложный путь: душещипательная сентиментальность вместо чувств подлинных и глубоких. Отдаться тяжелым негативным чувствам и депрессивным настроениям. Обзавестись семьей, потому что «так надо».

Освобождение: через серьезное отношение к собственным чувствам, самоконтроль без само подавления, внутренний покой, ощущение душевного комфорта и безопасности без страха попасть в зависимость.


Сатурн во Льве:

 

Внутренняя работа: преодолеть страх остаться без внимания, восхищения и любви других. Страх быть «незначительным». Но также и страх оказаться в центре внимания. Страх перед авторитетами.

Ложный путь: быть блистательным и щедрым любой ценой. Тяжелая обязанность день за днем находить свою жизнь волнующей и прекрасной.

Освобождение: через достоинство и суверенитет в сочетании с простотой и скромностью, зрелость сознания, ответственность и здоровую самокритику. Через признание уникальности своей личности и е свободное самовыражение.


Сатурн в Деве:

Внутренняя работа: преодолеть страх перед любыми экзаменами. Страх оказаться бесполезным, неловким, непригодным, неработоспособным или попасть в изгои. Страх болезней.

Ложный путь: педантичная тщательность, заорганизованность, критиканство, фанатичное отношение к делу, фитнес до седьмого пота. Излишняя скромность.

Освобождение: через принятие социальной ответственности, разумную любовь к порядку, стабильное здоровье. Синтез духа и тела.


Сатурн в Весах:

Внутренняя работа: преодолеть страх перед необходимостью находить общий язык с другими или впасть в зависимость от них.

Ложный путь: иметь связь «ради приличия» или брать на себя много общественных обязанностей.

Освобождение через серьезное и зрелое отношение к общению с другими. Через обязательность и ответственность в союзе с партнером. Через ясность суждения и воспитание в себе чувства справедливости.


Сатурн в Скорпионе: .

Внутренняя работа: преодолеть страх перед любой разрушительной силой, эмоциональной или сексуальной привязанностью, перед глубокими чувствами и страстями. Страх «отдать душу» другому и впасть в зависимость. Страх смерти.

Ложный путь: тяга ко всему темному, страшному, запретному, оккультному. Стремление обладать властью. Жажда сексуальных побед. «Одержимость» сексуальной или оккультной тематикой. Желание нарушать любые табу.

Освобождение через зрелое, ясное, ответственное отношение к силе и власти. Преодоление мрачных фантазий и собственной «зависимости» и бессилии. Доверие и открытость по отношению к партнеру. Сексуальная удовлетворенность.


Сатурн в Стрельце:

 

Внутренняя работа: необходимость преодолеть страх выказать слабину в вере, в столкновениях с беспросветностью или абсурдностью жизни. Страх перед своей не-как-всехностью или незначительностью, перед дальними путешествиями.

Ложный путь: твердая, жесткая, догматическая вера или воинствующий атеизм. Подчеркнутая строгость в соблюдении морали. Тщательная организация и полная безрезультатность поездок и путешествий.

Освобождение: воспитание в себе терпимости, готовности воспринимать новое и находить в нем смысл. Готовность и открытость по отношению к путешествиям вглубь себя и в другие края.


Сатурн в Козероге:

 

Внутренняя работа: преодолеть страх «не справиться». Страх перед проверками, ограничениями или выговором. Страх быть привлеченным к ответственности.

Ложный путь: детальное планирование всего и вся. Непримиримая строгость по отношению к себе и другим. Добровольное рабство.

Освобождение: разумная самодисциплина и готовность отвечать за себя. Целеустремленность с учетом обстоятельств. Осознание своего авторитета. Трезвость и реализм в восприятии окружающей действительности.


Сатурн в Водолее: .

Внутренняя работа: преодолеть страх быть одиноким и покинутым, слабым, страх показать всем свои способности и особенности, «чтобы не исключили из сообщества». Страх всего нового.

Ложный путь: нарочитая оригинальность и навязчивое стремление к исключительности. Безумства ради доказательства своей необычности. Стремление к реформаторству.

Освобождение: через спокойное, трезвое отношение к своей необычности и независимости. Критический, конструктивный подход к любым инновациям. Разработка и внедрение действительно полезных новшеств.


Сатурн в Рыбах:

 

Внутренняя работа: необходимость преодолеть страх запутаться в хаосе, в неясном или необъяснимом. Страх глубоких эмоций и сопереживания. Страх оказаться несамостоятельным, орудием в чужих руках.

Ложный путь: самопожертвование в каждой ситуации. Чувство вины и постоянные страдания. Безудержное посвящение себя мистицизму или контакту с другими мирами.

Освобождение через подлинную любовь к ближнему, сочувствие и сопереживание, через бескорыстную любовь и доверие к себе и своему партнеру, через готовность все принять и все простить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сатурн в 1 доме: недоверчивость.

Цель внутренней работы – развитие позитивного самопознания.

Препятствие, которое нужно преодолеть во внутреннем мире: собственная замкнутость, мизантропия. Страх обид и огорчений. Необычайная чувствительность, ранимость, скрывающаяся за фасадом полного самоконтроля и внешней холодности. Или, наоборот, активно демонстрируемые доброта и бескорыстие, за которыми кроется страх перед любыми конфликтами. Склонен к само мучительству и считает, что «окружен одними волками». Ему обычно бывает трудно как приступить к какому-то делу, так и доводить его потом до конца. Личность сухая, безжизненная, пессимистичная, лишенная «огня», безрадостная, унылая, необычайно серьезная, зачастую даже мрачная, опасливая и нерешительная. Предпочитает жить и работать в одиночку. Вечно озабочен чем-то. Склонен рассматривать и «разбирать» вопрос до тех пор, пока решить его станет совершенно невозможно.

Ложный путь: дубинноголовый. Любые препятствия пытается преодолеть силой. При этом производит впечатление человека неуклюжего, неловкого, угловатого тупого и нередко агрессивного. Считает, что должен проявлять «живость», и усиленно старается делать это. Лучшая защита для него всегда нападение.

Выход: оттепель. Трезвый, реалистический подход к жизни. Готовность воспринимать новое, пусть после критической и дотошной проверки, но, тем не менее, открыто и без сожалений о прошлом, затем – упорная работа, самоконтроль, ответственность, прямота, добросовестность, знание цены своему слову.

Имидж: скованный, недоверчивый, несговорчивый.


Сатурн во 2 доме: бедняк.

Цель внутренней работы – создание собственной значимости. Препятствие: обделенный. Страх нищеты и сомнение во всем, что действительно могло бы дать ему уверенность. Считает себя бедным, вне зависимости от того, сколько у него денег на счету или в кармане Даже когда он обладает огромным состоянием, его не покидает страх, что оно завтра может пропасть, исчезнуть, отойти к конкурентам, сгореть или быть съедено инфляцией. Не уверен он и в себе, в своих талантах и способностях. Он готов «родину продать», чтобы только обеспечить собственную безопасность. Никому не доверяет, всего боится, не позволяет ни себе, ни другим ничего «лишнего». Кажется, что в его кошельке ничего не удерживается. Он завистлив, скуп, мелочен (в материальном и духовном плане), хотя бывает и наоборот: презирает материальные ценности.

Ложный путь: хвастун. Делает вид, что деньги его вообще не заботят. Пытается выглядеть щедрым спонсором и благотворителем. При этом часто выдает себя и попадает впросак (чек выписывает с откровенной неохотой). Пускается в рискованные операции и спекуляции, чтобы только не прослыть жадным, косным и несовременным.

Выход: разумное отношение к деньгам. Трезвая, реалистичная оценка всего, связанного с благополучием и безопасностью. Чувство ответственности, взвешенное обращение с имуществом и ценностями. Раскрытие своих талантов и способностей, отношение к ним как к ценностям, заслуживающим бережного обращения. Деловитость, добросовестность, осторожность, уверенность в себе, полная внутренняя свобода.

Обращение с деньгами: с большими опасениями, с осторожностью, вдумчиво.


Сатурн в 3 доме: методичный.

Цель внутренней работы: сосредоточенное, последовательное, фундаментальное мышление.

Препятствие: тяжелодум. Учится, читает, говорит медленно, спотыкаясь о непонятные слова. Всегда требует точных объяснений. Нередко проблемы с письмом и речью (заикание). В быту и в общении обычно недоверчив и замкнут. Испытывает сильные сомнения в своих интеллектуальных и языковых способностях. Мышление негибкое. В семье он обычно Золушка. Перед ним все двери закрыты. Ему всегда и везде приходится ждать дольше других.

Ложный путь: попугай. Общение любой ценой: лезет со своими разговорами, даже когда ему нечего сказать, считая, что разбирается в предмете не хуже других. Любит громкие слова и фразы, повторяя их за другими.

Выход: образованный ритор. Выработка способности к последовательному, глубокому, сосредоточенному, объективному и серьезному мышлению, умения не терять «красную нить». Обучение ясной, правильной речи. Преодоление симптома Демосфена. Демосфен – великий древнегреческий ритор, в детстве страдал дефектами речи. Тренировался, кладя в рот гальку и «выступая» перед волнами прибоя, до тех пор, пока не научился выговаривать слова ясно и правильно.

Стиль речи: четкий, хронологически последовательный, логичный.


Сатурн в 4 доме: холодный убогий дом.

Цель внутренней работы – развитие внутренней стабильности и независимости.

Препятствие: «нежеланный ребенок». Трудное детство, болезненное ощущение никому не нужности, обиды, унижения, давления, нелюбви, фрустрации и эмоциональной неуверенности в себе. Жизнь то и дело «бьет его ключом». Жалеет, что появился на свет. Боится близости, особенно интимной. Не умеет давать волю и выход своим чувствам. Вечное недовольство, серьезность, мнительность, прежде всего по отношению к себе. Поиски внутреннего покоя переносит в мир внешний, например, через скупку недвижимости. Жилья себе подыскать не может. Найдя, живет, как придется, обычно по-спартански («вечный студент»), или в дорогой, но холодной и неуютной обстановке.

Ложный путь: выплеск эмоций. Форсированные попытки выпустить наружу свои эмоции, чтобы сблизиться с другим человеком. Участие в семинарах, тренингах и иных формах групповой психотерапии как «обязательная программа».

Выход: подлинный внутренний покой. Уйдя от внутренней неуверенности и страха перед близостью, начинает испытывать все больший внутренний покой. Осознание того, что одинок и покинут по-настоящему лишь тот, кто отказался от себя, дает ощущение внутренней стабильности без необходимости во внешних опорах.

Образ отца: строгий, авторитарный или подолгу отсутствующий.

Сатурн в 5 доме: мандраж перед публикой или "это вам не игра!"

Цель внутренней работы: доверие к себе, к своей «внутренней сущности». Развитие умения выступать перед публикой, показывать и «подавать» себя.

Препятствие: неудачник. Все воспринимает тяжело, слишком серьезно и даже трагически. Любая игра (особенно флирт) немедленно приобретает чересчур серьезный характер и потому обычно не удается. Страдает от тайного чувства вины и (неосознанного) раскаяния. В очевидно безнадежной ситуации, даже после нескольких проигрышей, продолжает ставить на ту же карту. Испытывает недостаток внимания к себе, думает, что его никто не любит, что он никому не нужен. Боится проявлять свои способности и выступать перед публикой (мандраж). Он не уверен в себе, стеснителен, слишком сдержан, ущербен, строг, негибок, завистлив, мелочен, холоден. Испытывает разочарования в любви.

Ложный путь: заставить себя играть. Попытки любой ценой выглядеть победителем и не воспринимать жизнь серьезно. Принуждать себя «выходить на сцену», быть веселым, изображая из себя игрока и прожигателя жизни.

Выход: выступать продуманно. Главное – понять и признать, что в игре бывают выигрыши и проигрыши. Поучиться, потренироваться правильно вести и «подавать себя». Научиться признавать свои ошибки, свое право на них. Никто не обязан быть совершенством. Ценить свою неповторимую личность, давать выход своим эмоциям, вести себя непринужденно. Играть с умом, не зарываясь и не срываясь. Научиться быть доброжелательным, открытым и привлекательным.

Отношение к детям: серьезное, ответственное или, наоборот, опасливое, неприязненное, слишком строгое.


Сатурн в 6 доме: вечный кризис.

Цель внутренней работы – найти свое истинное призвание и научиться испытывать радость даже от небольших, но каждодневных успехов (счастье подметальщика тротуаров).

Препятствие: рабочая лошадка. Ему всегда поручают самые трудные и неблагодарные задачи, от которых другие отказываются, а потом добавляют новую нагрузку, когда все другие работники давно разошлись по домам. Это человек, не уверенный в прочности своего профессионального статуса. Он боится протестовать, потому что думает, что его могут легко выгнать. Пусть уж лучше нагрузка будет тяжелая, но гарантированная. Барщина, отработка, монотонный труд с утра до поздней ночи. Отдохнуть ему позволяет лишь болезнь. Он ни на что не надеется, со всеми соглашается, ничему не радуется, свободы не знает, однако в то же время может быть семейным тираном или мучиться многочисленными страхами. Начальник из него плохой.

Ложный путь: карьерист. Сделать карьеру – главная цель в его жизни. Какие бы препятствия ни вставали на его пути, он лишь криво улыбается и идет дальше, не надеясь ни на чью помощь и ни на какие подарки судьбы. При этом не щадит ни себя, ни других. Когда организм перестает выдерживать эти кризисы, он не реагирует на его тревожные сигналы, пока окончательно не свалится.

Выход: вкладывать душу в работу. Делать любое дело, хоть престижное, хоть самое рутинное, с максимальной добросовестностью, с чувством юмора и хотя бы с небольшой радостью. Понять, что любая работа, в сущности, представляет собой некий ритуал, и научиться выполнять его, невзирая на «скучное» содержание. Выработать в себе терпение, достаточное для того, чтобы довести любое дело до конца, и внимание к деталям. Понять, что такое ответственность, стать хорошим начальником, строгим экзаменатором, опытным специалистом.

Стиль работы: усердный, сосредоточенный, терпеливый.


Сатурн в 7 доме: серьезный подход.

Цель внутренней работы – доверие к партнеру, взрослому, как и ты, и равному тебе.

Препятствие: одиночество в союзе. Человек малообщительный, слишком сдержанный и осторожный в отношениях, так как боится близости или внезапного унижения. Испытывает недоверие к партнеру. Поэтому избегает завязывать тесные отношения – а когда наконец решается на это, бывает уже поздно. Влюбляется в самой безнадежной ситуации, но если вдруг фортуна поворачивается к нему лицом, он сам же первым бросает все и бежит. Потому что не верит, что кто-то может вдруг взять и полюбить его. И, пытаясь заключить союз, прежде всего, ищет гарантий и заверений в верности. Когда союз «выдохся» и уже распадается, долго пытается сохранить имидж и впечатление прочных отношений. Контролирует партнера во всем и стремится командовать им. Страшится как «слишком тесной» близости, так и одиночества.

Ложный путь: псевдо-донжуан. Жил-жил один, никого не любил, и вдруг решил вырваться из темницы своего одиночества. При этом он не теряет самоконтроля, остается холоден и расчетлив, и союзы свои заключает ненадолго, не допуская излишнего доверия и близости.

Выход: чувство ответственности. Осознать свои страхи, приводившие к распаду прежних союзов. Медленно, осторожно строить новые отношения, с каждым днем все больше доверяя к партнеру. Избавиться от старых привычек и научиться быть ответственным, заботливым, верным, надежным, терпеливым и конструктивным.

Представление о браке/союзе: прочные узы.


Сатурн в 8 доме: страх смерти.

Цель внутренней работы – преодоление страха смерти и укрепление самосознания.

Препятствие: несгибаемый (внешне). Неспособность и нежелание довериться полностью другому человеку из (обычно неосознаваемого) страха вдруг взять и умереть от этого. Боится слишком сильных эмоций, слишком ярких и не поддающихся контролю ощущений (особенно в области секса) – Он всегда зажат, туп, зол, зациклен, холоден, вечно всем недоволен и, как правило, неумел и неловок во всех своих проявлениях. Бесчувственность, импотенция, фригидность – качества, часто встречающиеся у таких людей. Даже проповедуя эзотерику, сам он в глубине души боится тех могучих сил и необъяснимых феноменов, которые высвобождаются при серьезной эзотерической работе. Житейских кризисов, даже самых незначительных, он тоже боится. Еще он боится обнищать к старости и утратить контроль над своими родственниками и учениками. На самом деле он должен лишь достойно пройти свой собственный путь, но именно этого он не хочет и не желает знать.

Ложный путь: театральный герой-любовник. Мастер секса, «аристократ тела», вот только с духом проблемы. Духовная сторона человеческих отношений его вообще не интересует, эротика и секс остаются для него на первом месте. Он представляет себя как подарок. Если ему приходится сталкиваться с какими-нибудь барьерами или правилами (табу), он преодолевает их долго и мучительно, но в конечном итоге получает от этого большое удовлетворение.

Выход: внутренняя твердость. У тех, кто действительно осознал необходимость наступления жизненных кризисов (и в том числе последнего кризиса, то есть смерти), примитивные злость, тупость и зажатость превращаются в твердость духа. Такой человек понял и принял, наконец, законы жизни. Он доверяет своей судьбе и не принимает ничего слишком близко к сердцу. Он готов доверять и другим людям, он открыт по отношению к ним, равно как и к новым открытиям, знаниям и переживаниям, которые они могут дать ему в духовной, психической и/или сексуальной сфере. При этом он всегда помнит о чувстве ответственности, о последовательности в своих действиях и о собственном достоинстве.

Отношение к смерти: смерть как горькая истина, и наконец как радостная уверенность.


Сатурн в 9 доме: душевные кризисы.

Цель внутренней работы – обрести собственное представление о бытии, выйдя за рамки своих сомнений и слабостей, и познать мир через непосредственное ощущение.

Препятствие: скудость духа. Картина мира задана раз и навсегда, равно как и система ценностей. Все, что есть, может и должно быть либо черным, либо белым. Строгость, «над-» (а точнее, «бес-») человечные религиозные убеждения, естественно выливающиеся потом в угрызения совести, в метания , в депрессию. Постоянное принижение себя (сильно заниженная самооценка), если что-то не получается. Утрата веры, ощущение полной беззащитности перед превратностями жизни. Недоверие ко всем, если нет полной гарантии душевного комфорта. Чувств нет, но их признавать не желает. Все, что исходит от других, отвергается.

Ложный путь: догматический атеист. Ни во что больше не верит, активно проповедует атеизм или нигилизм. Или вступает в какое-нибудь общество или секту, где требуется строгость морали, самоотречение и соблюдение ритуалов, и кается.

Выход: уверенность в себе. Зрелое, трезвое представление о себе и о мире, свободное от легкомыслия и барочных архитектурных излишеств. Простота, скромность и смирение как отказ от зависимости и амбиций. Вера в свое предназначение.

Представление о Боге: Бог строг.


Сатурн в 10 доме: выдержка и терпение.

Цель внутренней работы – преодолеть страх поражения. Привыкнуть оценивать свои дела и поступки самостоятельно, не меряясь с другими.

Препятствие: неудачник. Не верит в себя, в свои профессиональные навыки, в возможность выдвинуться. Ему не помогают, потому что он сам не принимает ничьей помощи. К делу приступает со страхом потерпеть полный крах. Отмечает и запоминает лишь свои неудачи. Поэтому предпочитает не браться за дело вообще – или делает несколько попыток, тратя в итоге гораздо больше сил, чем требуется. Он зол, на всех обижен, в самом деле плохо работает и потому часто терпит крах, негибок, опаслив, но может сделаться и диктатором, тираном, идущим по трупам.

Ложный путь: трудоголик. Прилагает все силы, чтобы выбиться в люди, сделать карьеру несмотря на все препятствия, в одиночку, путем лишений, без чьей-либо помощи. Ради этого берет на себя непомерные, часто рабские обязанности. Радостей жизни не знает никаких, главное – карьера. Страдает «головокружением от успехов», но в то же время ежеминутно боится оступиться.

Решение: достижение мастерства. Шаг за шагом обретает веру в свои силы, которые рано или поздно помогут ему добиться успеха. Работает «не за страх, а за совесть», упорно преодолевая препятствия, поэтому достигает вершин мастерства. Чувство долга и ответственности, способность к объективным суждениям; он порядочен, честен, справедлив и в меру честолюбив, относится к близким и сослуживцам по-отечески, верен слову, доводит начатое до конца.

Образ матери: непоколебимо следующая своему чувству долга, властная, строгая, крутая, неприступная, все у нее в подчинении.


Сатурн в 11 доме: прочная дружба.

Цель внутренней работы – преодолеть отчужденность и «дистанцию» по отношению к другим, преодолеть страх перед близостью, научиться доверять людям и дружить с ними.

Препятствие: одинокий волк. Недоверчивость в отношении возможных друзей. Страх быть отвергнутым, не достойным дружбы или не способным что-либо дать другим. Бегство от людей, самоизоляция. Мучительное ощущение одиночества, хотя, возможно, и не без некоей печальной гордости. Боязнь коллектива.

Ложный путь: вежливый визитер. Стараясь «прыгнуть выше головы», завязывает контакты, участвует во всех встречах и тусовках, приглашает других к себе. Всегда вежлив и предупредителен, однако держится несколько на тянуто, так как в действительности не испытывает никаких дружеских чувств.

Выход: верность дружбе. Нужно преодолеть недоверчивость, научиться верить немногим, но по-настоящему верным друзьям. В дружбе быть прямым и честным. Быть настоящим и серьезным в отношениях, не забывая о скромности и благодарности. Искать знакомств в серьезных духовных школах, например, в дзен-буддизме.

Роль в группе: козел отпущения, надсмотрщик.


Сатурн в 12 доме: старая душа.

Цель внутренней работы – укрепление веры в верховное водительство.

Препятствие: беспомощный. Ему не хватает прочности, твердости. Он очень боится, что что-то неведомое, немыслимое может ворваться в его жизнь или разрушить ее. Страх одиночества, хаоса, утраты собственного «я», страх перед всем иррациональным. Страх утратить контроль над собой и оказаться в изоляции или в тюрьме. Необъяснимое чувство вины.

Ложный путь: озлобленный. Ожесточенно и с большим напряжением пытается сосредоточиться и доказать, что он умеет управлять своей жизнью. С железным упорством и честолюбиво опущенным взглядом заставляет себя идти по духовному пути («отличник»).

Выход: укрепление духа. Преодоление страхов и боязни страхов, постепенное принятие всего безграничного, неведомого и бессознательного, таящегося в хаотических глубинах личности. Духовные тренировки в уединении и покое с целью обретения подлинной, внутренней твердости духа и веры в те силы, которые руководят человеком. Развитие способности к смиренному служению, к бескорыстной любви и доверию. Ощущение одиночества как всеединства.

В уединении обретает твердость и сосредоточенность.

 

Хайо Банцхаф, Анна Хеблер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Илана, и снова интересная для меня инфа.

Спасибо. Что-то в этом есть. Например, мысль к которой я давно уже пришла и неоднократно повторяю, ощущаю - здесь она написана как "выход". И "ложный путь" - тоже ощущаю как не тот путь, давным-давно. Читаю здесь. Забавно )

 

Где ты её добываешь? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

У меня идет период Саде - Сати ... транзит по 1 дому....Таких чувств скованности и неуверенности ещё не испытывал никогда, радует что стояния чередуется да и не пессимист в конце концов))) ..(Реалист)

 

Смотрю на вещи уже с позиции - как дальше!?... оцениваю, анализирую..В голове сейчас актуальные вопросы (как и всегда), просто они становятся очень навязчивыми порой...Что делать после окончания университета?! А смогу или не смогу?! А моё или не моё?! В общем, как и у всех на данном интервале возраста 20+..)

 

Временами просыпается во мне карьерист, а потом засыпает)))..Сатурн то в 1, то во 2 домах в зависимости от сетки домов...Хорошо аспектирован, но в Рыбаках ( хотя и рецепция есть по обители)..С дисциплиной у меня с рождения были проблемы, неугомонность, чрезмерная активность. Скорее бы я даже сказал, что у меня своё понимание относительно данных слов ..Но выдержки, стойкости в стрессовых ситуациях, пожалуй, мне не занимать....Умею ограничивать себя, свои потребности т.е если понимаю, что сейчас критическое состояние и необходимо выждать, переждать и т.д...Оптимизирую ресурсы...Так как по образованию будущий экономист в сфере производства, то всё что связано с оптимизацией это ко мне))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 месяцев спустя...

У меня идет период Саде - Сати ... транзит по 1 дому....Таких чувств скованности и неуверенности ещё не испытывал никогда, радует что стояния чередуется да и не пессимист в конце концов))) ..(Реалист)

 

Смотрю на вещи уже с позиции - как дальше!?... оцениваю, анализирую..В голове сейчас актуальные вопросы (как и всегда), просто они становятся очень навязчивыми порой...Что делать после окончания университета?! А смогу или не смогу?! А моё или не моё?! В общем, как и у всех на данном интервале возраста 20+..)

 

Временами просыпается во мне карьерист, а потом засыпает)))..Сатурн то в 1, то во 2 домах в зависимости от сетки домов...Хорошо аспектирован, но в Рыбаках ( хотя и рецепция есть по обители)..С дисциплиной у меня с рождения были проблемы, неугомонность, чрезмерная активность. Скорее бы я даже сказал, что у меня своё понимание относительно данных слов ..Но выдержки, стойкости в стрессовых ситуациях, пожалуй, мне не занимать....Умею ограничивать себя, свои потребности т.е если понимаю, что сейчас критическое состояние и необходимо выждать, переждать и т.д...Оптимизирую ресурсы...Так как по образованию будущий экономист в сфере производства, то всё что связано с оптимизацией это ко мне))))

У меня транзит по 5 дому,а дал аспект в 90 гр к самому себе ,а он в моем гороскопе в 8 доме в соединении с Лилит и Хироном.Скажу вам,что очень психологически тяжело-страх смерти довел до панических атак и суицидальных мыслей...Так что огромное спасибо -очень много почерпнула информации-есть что пережевывать...Спасибо завсегдатаям ЗАМКА-теперь я с вами Спасибо ветеранам и основателю ветки .Аспект будет еще до декабря...Я готова к обсуждению этой темы...Следующий раз опишу,как я проходила аспекты по жизни.Мне 50-вспомнить есть что .И есть над чем работать....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Замковчане,у кого Сатурн в 8 доме?

Иланна писала...

 

Сатурн в 8 доме: страх смерти.

Цель внутренней работы – преодоление страха смерти и укрепление самосознания

Как вы это прочувствовали?

Я поняла,что сейчас,на аспекте квадратуры к Сатурну идет "вакцинация" к страху смерти...(аспект будет до середины декабря) Учит доверять людям(в данной ситуации врачам) Спросил у них совета-доверься им...Потихоньку "вакцины" работают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох, СОня...

 

Вообще-то - Сатурн на куспиде 9...и сам по себе в 9...

Это - если в Кохе...

А в Плациде - так вообще в 9...

 

Когда планета на куспиде(знака/дома) - то будут

проявления по обоим домам...но ОСНОВА у вас - 9 дом...

 

Так-что - бросайте дурное и беритесь за другое)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо.....взялась...Сатурн в 9 доме...Выход: уверенность в себе. Зрелое, трезвое представление о себе и о мире, свободное от легкомыслия и барочных архитектурных излишеств. Простота, скромность и смирение как отказ от зависимости и амбиций. Вера в свое предназначение...

Все понятно,кроме фразы "Вера в свое предназначение"...Как ты его узнаешь?....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что если начать с того, чтобы правильно познавать астрологию?

 

С чего вы так заморачиваетесь домами?

 

Дом - это ситуативные составляющие жизни.

 

А вот наше содержание - планеты, дома и аспекты...

Это - некое приближение к константе...

 

А дома...

Переехали, скажем, в Штаты или в Сибирь - дома - изменятся...

А наше внутреннее содержание - не сильно то...

 

А что до предназначения - это наши Узлы...

С.У, в Тельце с квадратом к Луне...

Задача - реализация себя через творчество...научиться прекрасное

и духовное а не материальное...но при этом - уважать материальное

и уметь ПРАВИЛЬНО их использовать...

 

Ну а квадрат Луны - немного сложнее - в прошлом, вполне вероятно,

вы не сильно уважали традиционный домострой...вплоть до тирании...

А вот теперь - придется научиться с этим работать правильно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Олесь,в очередной раз ...нет слов...ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!Как у Вас здорово получается "связывать" все в кучку,а в нужный момент-"развязывать"...

Это Ваш талант...

 

"Ну а квадрат Луны - немного сложнее - в прошлом, вполне вероятно,

вы не сильно уважали традиционный домострой...вплоть до тирании...

А вот теперь - придется научиться с этим работать правильно.."

Согласна,у меня действительно это есть...Сейчас уже чуть в мягче форме,но есть.Я домашний тиран ,особенно по отношению к мужу...Вот уже с год, как я это осознала....работаю. Сложно дается из-за моей импульсивности...А еще мне нужно разобраться с отношениями с отцом,которого уже нет...Он тоже был "домашним тираном".Тирания-наследственная форма по отцовскому роду-роду его мамы..Его дядя даже кнутом жену бил...

Еще раз спасибо за Ваш форум..,за эту Возможность общения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Мое почтение, очень грустное создание с 16 лет , прям дублера хочется нанять для себя, но особенно печаль проявляется на протяжении последних 5 лет. Закопался внутрь, вглубь , вечный самоанализ. Медитации помогали несколько лет, потом видимо сбил чакры, нужен был гуру, но а "Я" считал , что всему научусь сам, через собственное понимание практик, медитирую очень редко теперь, раз в месяц. От общества в широком смысле отвернулся, живу за пыльным окном.Работа, дом. Люди продолжают ко мне тянуться, а я просто не хочу впадать в причинно-следственные связи, расставляю дистанции, такова медитация. Сам с собой сам в себе, так далек от коллег на работе, но рабочие моменты для меня важны , сосредоточенный. Коллектив прекрасный,женский, очень много внимания к моей персоне, благо от могущественной Лакшми ( : Хорошо , что это понимаю и не вступаю в близкие отношения, пока не разберусь с хаосом в голове и вообще стараюсь избегать прекрасных девушек, с ними раскрываюсь не лучшим образом, маниловщина , манипуляция, похоть и глупость. Вообще Венера+Марс смягчают мою жизнь , люблю их силу. Но Шани-учитель везде следует за мной.Помнится мне в последний год обучения в университете был случай, шел с занятий домой, мне на плечо сел ворон, ничего не сделал , просто сел , посмотрел на меня , потом улетел на ветку дерева и проследил за мной вплоть до самого дома , я тогда все в символизм перевел ( : Друзья,могучие умы подскажите , поддержите меня, что с моим Сатурном?

29/12/1991 22:40 г. Орёл

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю за возможность общаться и познавать себя через ваш эгрегор. Если можно поддержать проект, скиньте номер кошелька, карты в личные сообщения .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приветствую!

Мое почтение, очень грустное создание с 16 лет , прям дублера хочется нанять для себя, но особенно печаль проявляется на протяжении последних 5 лет. Закопался внутрь, вглубь , вечный самоанализ. Медитации помогали несколько лет, потом видимо сбил чакры, нужен был гуру, но а "Я" считал , что всему научусь сам, через собственное понимание практик,

И правильно думали.

 

НО!

 

Медитации сами по себе - не решают ни одного вопроса...

пока не осмысленна роль планеты/знака/аспекта в вашей жизни/карте...

 

медитирую очень редко теперь, раз в месяц. От общества в широком смысле отвернулся, живу за пыльным окном.Работа, дом. Люди продолжают ко мне тянуться, а я просто не хочу впадать в причинно-следственные связи, расставляю дистанции, такова медитация. Сам с собой сам в себе, так далек от коллег на работе, но рабочие моменты для меня важны , сосредоточенный. Коллектив прекрасный,женский, очень много внимания к моей персоне, благо от могущественной Лакшми ( : Хорошо , что это понимаю и не вступаю в близкие отношения, пока не разберусь с хаосом в голове и вообще стараюсь избегать прекрасных девушек, с ними раскрываюсь не лучшим образом, маниловщина , манипуляция, похоть и глупость. Вообще Венера+Марс смягчают мою жизнь , люблю их силу. Но Шани-учитель везде следует за мной.Помнится мне в последний год обучения в университете был случай, шел с занятий домой, мне на плечо сел ворон, ничего не сделал , просто сел , посмотрел на меня , потом улетел на ветку дерева и проследил за мной вплоть до самого дома , я тогда все в символизм перевел ( : Друзья,могучие умы подскажите , поддержите меня, что с моим Сатурном?
29/12/1991 22:40 г. Орёл

 

Карту вашу пока не смотрел...т.к. для консультации - мало данных...

А вам нужна именно консультация...глубокий разговор, чтобы вы

осознали стоящие перед вами задачи...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю за возможность общаться и познавать себя через ваш эгрегор. Если можно поддержать проект, скиньте номер кошелька, карты в личные сообщения .

Благодарю.

 

В этом нет необходимости...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю.

 

В этом нет необходимости...

Благодарю , что откликнулись .Пробовал сам свою карту составлять через программы по Джьотиш, мало, что понял со всеми планетами и потом напрочь запутался . Если вы действительно можете помочь , что потребуются от меня ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю , что откликнулись .Пробовал сам свою карту составлять через программы по Джьотиш, мало, что понял со всеми планетами и потом напрочь запутался . Если вы действительно можете помочь , что потребуются от меня ?

Я не работаю в Джойтиш.

 

А от вас - все просто - есть правила:

- http://zamok.druzya.org/index.php?showforum=147

 

Основа этих правил - помогите нам понять вас...

т.е. увидеть связь между вашей жизнью и картой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не работаю в Джойтиш.

 

А от вас - все просто - есть правила:

- http://zamok.druzya.org/index.php?showforum=147

 

Основа этих правил - помогите нам понять вас...

т.е. увидеть связь между вашей жизнью и картой...

Благодарю , буду погружаться .
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а как правильно должна идти проработка оппозиций луна-сатурн и марс-сатурн? все в одной карте...тяжеловато.

Здравствуйте, Лера!

 

Вообще-то говорить о проработке какого-либо аспекта в отрыве от карты - не очень корректно...

т.к. не учитываются знаки, в которых стоят планеты, и другие возможные аспекты этих планет...

 

А это - может дать подсказки для проработки...

 

Но потеоретизировать - можно...

Соединение Луна/Марс в оппозиции к Сатурну...

 

Соединение обычно дает человека храброго, но строптивого и упрямого...

нередко заносчивого и грубого, своевольного, истеричного...

 

При правильной проработке - храбрость и энергичность, решительность

и желание помочь другим - совсем не плохие качества...

 

Напряженный аспект Луна - Сатурн - да...аспект депрессивный...пассивный...

нередко дающий жадность и завистливость...леность и лживость...

Но если правильно опереться на требования Сатурна о самодисциплине

и самоотверженности - то на выходе получается стойкость и возможность

выполнять самую нудную и неприятную работу...

 

Напряженный аспект Марс-Сатурн - в чем-то усиливает проявления соединения

Луна-Марс - т.е. столь же дает импульсивность и своеволие...нередко - несговорчивость...

конфликтность и даже - злобность...

 

Что-бы правильно проработать энергии этого аспекта - я чаще всего рекомендую

занятия спортом ...особенно - боевыми искусствами...и обязательно - художественное

творчество, требующее работы с мелкой моторикой...упорства и дисциплинированности...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

..., поддержите меня, что с моим Сатурном?

29/12/1991 22:40 г. Орёл

 

Мое почтение! Не знаю , что вы празднуете 9 мая, если мой прадед был жив , сказал бы ему : Дедуль, вы проиграли! Извините , что задеваю чувства жителей замка ,ничего личного к нашим предкам! Да сейчас Кали-Юга, но все же грустно от того , что так и не научились ценить мир вокруг и этого никогда не произойдет , пока человек будет вооружаться и нет восхищения от этих парадов , молодых ребят , шагающих по брусчатке , праздных пьяниц. Самое страшное , что дух враждебности воспитывается с детства , герои-убийцы, не служил - не мужик с пеной у рта. Бедные дети , кожаные пакеты с кровью для идиотов-капиталистов. Примитивный культ все это, а не память ! Я надеюсь , что мы все-таки нечто большее, всю жизнь положу на поиски . Знаю, ждут меня разочарование и боль , но я сожму волю в тиски.

 

Давайте подумаем - насколько ваша жизненная философия

соответствует принципам Сатурна.

 

Пойдем от Подводного...на мой взгляд - сильнейшего философа астрологии.

 

На первом уровне проработки Сатурна человек начисто игнорирует намеки судьбы и

хочет исключительно вкушать плоды внешней свободы, размещая цветы удовольствия

в вазе благоденствия. Здесь уровень внутренней дисциплины равен нулю, и

заставить человека сделать что-либо можно лишь внешним образом, подобно

школьнику, который способен учить уроки, лишь прикованный к письменному столу

толстой железной цепью.

 

На этом уровне человек не способен ни к какому усилию над собой: и все сатурновские

ограничения и лишения преодолевает как сугубо негативные влияния (в зависимости

от темперамента и положения Сатурна в гороскопе), либо выжидая, пригнув голову, либо

пытаясь отчаянно бороться с судьбой за недополученные блага и радости, но в любом

случае совершенно не понимая и не принимая необходимости заглянуть внутрь себя и

изменить что-то в себе и своем отношении к миру.

 

На этом уровне проработки Сатурна характерна подмена его функций принципом Марса,

то есть вместо добровольного принятия ограничений и самоуглубления человек начинает

активно бороться с текущими обстоятельствами, а фактически с судьбой. Но Сатурн,

в отличие от Солнца, планета не императивная, мягкая и очень долготерпеливая.

Он редко создает тупиковые ситуации и старается направить человека на путь истинный

по видимости добровольно, и поначалу (и очень долго) оставляет ему свободу действий.

Сильная боль (физическая и душевная), больничная койка, инвалидность, глубокие

депрессии и невозвратимые утраты - все это очень жесткие меры, к которым Сатурн

прибегает в самых крайних случаях. Первые его намеки совсем другие - это потеря

интереса к прежде увлекательным занятиям, появление легких укоров совести,

слабое и часто неопределенное чувство неудовлетворенности собой в ситуациях,

ранее воспринимаемых как адекватные, беспричинное понижение энергетики, легкие

скука, грусть, печаль, которые быстро (или не очень) сами собой проходят при

появлении новых интересов, увлечений и развлечений, понижение прежнего уровня

радости от жизни в целом и конкретных ее проявлений, "по утрам пью кофий - и

без всякого удовольствия". Сатурн имеет в виду, что все это следует обрести на

новом уровне, углубившись в себя, заменив некоторые программы подсознания,

расширив сущностное сознание, открыв в себе новые источники энергии и став

мудрее, но его намеки пока остаются невоспринятыми.

 

На втором уровне проработки Сатурна человек начинает принимать самостоятельное

участие в формировании своего отношения к своей судьбе (на первом уровне это

чистый фатализм, религиозный, инстинктивный или социально наведенный, в

сочетании с принципом "зелен виноград" при включении сатурновских ограничений).

 

На этом уровне (он редко достигается раньше тридцати лет, транзита Сатурна по

натальному положению) человек рассматривает уколы совести не как досадные

помехи, но как указания на свое общее несовершенство и чувствует в эти минуты

необходимость внутреннего самосовершенствования. Для этого уровня характерно

общее, часто смутное ощущение личной ответственности перед миром (пока еще

внешним) за свою жизнь, которую нужно прожить, что-то существенное совершив.

 

Однако это "существенное" мыслится как воздействие на внешний мир, ибо

внутренний пока еще настолько мал и примитивен, что всерьез воспринимать свою

внутреннюю работу человек не может, да и влияние общественного подсознания,

вообще отрицающего индивидуальный внутренний мир, пока еще слишком сильно. Тем

не менее, появляются возможности внутреннего развития, соответствующие

сатурновскому принципу, но воспринимаемые человеком как некоторые

вспомогательные средства, облегчающие работу во внешнем мире. Именно на втором

уровне проработки Сатурна человек начинает ценить и пытается вырабатывать в

себе внутреннюю сосредоточенность и дисциплину, умение концентрировать

внутренние силы в одном направлении, не размениваясь по пустякам; он видит, что

в определенных (сатурновских!) ситуациях без этого ничего не получится. Он

замечает, что наиболее глубокие мысли приходят к нему, когда он находится в

эмоционально спокойном состоянии, но по-настоящему не умеет его не только

вызывать, но даже и оценить по достоинству, и, конечно, не замечает, что

сатурновское ограничение возможностей во внешнем мире происходит именно тогда,

когда ему нужно извлечь из себя наиболее глубокую, еле слышную мысль или

чувство, и огорчается этому ограничению почти так же, как и на первом уровне

проработки Сатурна, но более честно, иногда все же признаваясь себе, что вот

то-то и то-то почему-то не дают, а ведь так хочется.

 

На третьем уровне проработки Сатурна с человеком происходят качественные

изменения. Прежде всего. у него появляется (в том или ином виде, в зависимости

от способа мировосприятия) эволюционное сознание, чувство своей судьбы как

единого целого и ее прямой связи с судьбой своего окружения (группы,

социального слоя, страны). Далее, он обнаруживает, что его внутреннее состояние

прямо влияет на любую его внешнюю деятельность и успех в делах, даже, казалось

бы, совершенно от этого не зависящих. Оказывается, что на любое

целенаправленное действие нужно иметь внутреннее разрешение, отличающееся по

ощущению как от желания (Луна), так и от волевого импульса (Солнце) и от

ощущения притока сил и энергии (Марс). Таким образом, на третьем уровне

обнаруживается существование личной, внутренней этики, которая всегда принимает

во внимание социальную, иногда от нее сильно отличается, но главное - гораздо

более точна и подробна, то есть часто регулирует поведение в тех случаях, когда

социальная не говорит ничего. На этом уровне человек учится слышать полифонию

внутренних голосов и отличать голоса своих и социально наведенных программ

подсознания и частично разбирается в том, какие из них относятся к высшему, а

какие - к низшему "я": иначе говоря, ему открывается структура его внутреннего

тормоза, в просторечии именуемого эгоизмом, и теперь понятие внутренней работы

приобретает совершенно другой смысл: это уже не примитивное подавление своих

"низших" инстинктов (и в том числе необходимых биологических и социальных

потребностей), а осмысленное изучение и гораздо более конструктивная и

гармоничная сознательная перестройка своего подсознания и формирование личной

этики. Теперь человек ощущает, что сильное возбуждение и эмоциональные

состояния начисто отключают его от внутренних источников точной информации и

интуиции и начинает совершенно по-другому оценивать сатурновские ограничения и

депрессивные, а точнее низкоэнергетические состояния, в которых гораздо лучше

слышны тихие, но содержательные, а иногда даже мудрые голоса глубокого

подсознания и сверхсознания. Только на этом уровне человеку перестает быть

скучно с самим собой, и он учится отличать эгоистические, групповые, социальные

и высшие импульсы внутри себя, что дает возможность прямой работы в эгрегоре

через канал его связи с личным подсознанием, то есть совершенствуя себя,

человек фактически прямо влияет на общественное подсознание (и между прочим

испытывает соответствующее сопротивление). На этом уровне препятствия

приветствуются, отсрочки воспринимаются человеком как указание на его

неготовность и добавочную возможность (или необходимость) дополнительной

внутренней работы.

 

На четвертом уровне проработки Сатурна человек видит карму настолько хорошо,

что понимает, решение какой внутренней (своей или чужой) проблемы необходимо

для решения данной внешней (а иногда и наоборот). Теперь основная работа идет

именно в его внутреннем мире, а события во внешнем являются для него лишь

знаками правильности и успешности (или наоборот) его внутренних усилий, а также

указаниями на направление дальнейшей внутренней работы. Это уровень большой

реализационной власти; случайностей в жизни человека практически нет, а

конструктивная работа идет почти все время, больше во внутреннем мире, меньше

во внешнем, но и эта меньшая часть производит впечатление чуда: человек

настолько глубоко видит вашу душу, проблемы и суть происходящего, что его

проникновение и мудрость кажутся тому, кто может их оценить, превосходящими

мыслимые пределы; его воздействие на мир и людей всегда внешне незначительно,

но эта малая энергия идет на таких высоких вибрациях, что может

трансформировать глубочайшие структуры подсознания и частично развязать очень

тяжелые кармические узлы, что проявляется иногда далеко не сразу. Это уровень

высокого святого, основная работа которого происходит в его душе, напрямую

связанной с большими эгрегорами; общение с таким человеком может привести к

мгновенному просветлению или преображению, а может дать еле уловимый сознанием

эффект, какая-то малость изменится в восприятии окружающего мира или самого

себя, но это будет постоянно действующим фактором, который за несколько лет

может полностью изменить человека и внутренне, и во взаимодействиях с внешним

миром. На этом уровне проработки Сатурна у человека появляются свои проблемы,

сильно отличающиеся от проблем обычных людей. В частности, ему нередко трудно

налаживать отношения с наиболее кристаллизованными частями больших социальных

эгрегоров; раньше такие контакты исключались: святые жили в монастырях или

скитах или нищенствовали и проповедовали по дорогам. Теперь же им приходится

каждый день ходить на работу и жить в атеистической среде, что в некоторых

отношениях сложно, хотя замечательно вырабатывает скромность, выдержку,

терпение и смирение - фундаментальные сатурновские добродетели.

 

Сатурн символизирует старого человека, уединение, любое внешнее ограничение,

отсрочку, мудрую мысль.

 

Однозначно - Сатурн - планета - социальная...требующая служения

Социуму...через дисциплину...самоограничение своих эгоизма и

эгоцентризма...вплоть до самоотречения...

 

Ну и насколько ваши идеи про "кожаные пакеты с кровью" - соответствуют

высочайшим принципам Сатурна?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Замке есть очень хорошая библиотека, я для себя там нашла много ответов...Астрология работает,жаль,что она мне не дается...Но разобраться в себе очень помогает...Особенно осмысление роли Сатурна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...