Перейти к публикации
Форум - Замок

Обрезание


Рекомендованные сообщения

А вот в Изриале официальная гинекология говорит о том, что эрозия шейки матки - нормальное явление. Она встречается у 90% женщин, и ни к каким раковым заболеваниям не ведёт, поэтому в Изриале её вообще не считают за болезнь и никак не лечат!.

Так вот и не проще ли тогда предположить, что если этот вид рака действительно заразный, то не мужчины заражают женщин, а женщины с нелеченной эррозией шейки матки, которая плавно перектекла в рак, заражают мужчин? По-моему, так оно как-то по-крайней мере логичнее получается...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 325
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

отвечаю только на последний пост,

1, этиология- это непосредственная причина, и если она до конца не выявлена, значит не найдены все вирусы и все возбудители, и не все причины , взаимосвязь- это не только этиология, как например есть взаимосвязь между курением и раком легких, раком почек и так далее,

а этиология это например стрептококк вызывает ангину или пневмонию, вирус гепатита С вызывает рак печени.

я не хочу говорить на тему эпидемиологии, никто не поймет,

вот например Дама Треф в знак протеста почему то решила медицину разбавить механикой

2, Второе, прививка от рака шейки матки, делается начиная с 11 лет до 26, имеется ввиду когда начинается первый половой контакт , потом уже не имеет смысла прививать от вирусов с которыми уже был контакт,

почему мусульмане болеют , потому что обрезаются в 13 лет, а не при рождении,уже об этом писали, а при раке важно время контакта,

3, третье и самое главное- все болезни, а не только рак, зависят от образа жизни, личной гигиены и социального статуса человека, по моему это должно быть понятно всем людям, есть разные культуры и разные болезни, бедные болеют больше, богатые болеют меньше.

4, почему прививка от рака шейки матки есть а от других раков нет- потому что основные его возбудители вирусные, говорят, что скоро создадут прививку от лимфомы, она тоже связана с вирусами,

по крайней мере уже сейчас есть иммунотерапия разных видов рака

5, есть связь между травмами головного мозга и раковыми опухолями мозга, между травмами молочной железы и раком молочной железы, так что я бы не стала говорить так однозначно, если кто не изучал медицину, не стоит спорить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аня, по-моему Гала все доступно для понимания описала.

Я тоже читала об этом и вижу рациональное зерно в этих статьях.

Галочка, спасибо! Мне было интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

например есть взаимосвязь между курением и раком легких, раком почек и так далее

Это мне ясно.

Мне не ясно почему вопрос обрезания плавно переходит в область шаткую и не достаточно изученую.

Этиология перехода мне не ясна, т.е. не вижу для этого естественных причин.

Я понят Вами теперь?

 

вот например Дама Треф в знак протеста почему то решила медицину разбавить механикой

И текст этот мне был куда более понятен (текст можно было даже не читать, так как рисунки весьма наглядны), чем не до конца выясненная этиология рака.

И естественные причины данного феномена моего восприятия мне очевидны.

Очевидны и весьма.

 

2, Второе, прививка от рака шейки матки, делается начиная с 11 лет до 26,

Понятно. Но по прежнему не ясно, как это связано с обрезанием...

Впрочем я в курсе, что бываю жутко зануден. ))

 

почему мусульмане болеют , потому что обрезаются в 13 лет, а не при рождении

Вообще-то не совсем так. У мусульман нет четкого ценза на возраст, когда положено делать обрезание.

 

бедные болеют больше, богатые болеют меньше.

????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Совершенно не согласен!

 

если кто не изучал медицину, не стоит спорить

Вообще, я здесь не ради спора. Если Вы не заметили, то напоминаю - я задавал вопросы, а не спорил.

За попытку дать ответы благодарю.

Понятнее проблема не стала, но Ваша попытка полемизировать весма достойная.

Признаю это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пять копеек.

В начале 90-х мне попалась на глаза одна интересная медицинская статейка. Вот где мое удивление было!

Все помнят книгу Левит из Библии? Так вот там говорится и дается четкое указание на то, чтобы делать обрезание на восьмой день от рождения младенца мужеского полу.

А в той статье, научно-популярной, как раз писалось об исследованиях, котоые выявили, что именно в восьмой (!) день по рождению человек не ощущает боли! Как вам такая информация? Кроме того, помните, когда раньше ставили прививку БЦЖ в советских роддомах? Женщины после родов лежали ровно 9 дней, а прививку малышам ставили на 8-ой. Вот так-то) Это сейчас на пятые сутки выписывают, а я с первым сыном тоже 9 дней отлежала)))

Но это так. Информация к размышлению о том, как можно избежать боли. А уж обрезать или нет... Это решение только самих родителей)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, что ж в медицину, так в медицину... Хотя она, по-моему, тут и притянута за уши капитально. Я не буду вдаваться в подробности культуры и религии -- они мне мало интересны. Но вот природа(я опять о природе)... Ведь люди как жили в жарких странах, так и живут. Замечено, что у людей, проживающих в жарком климате, половое созревание происходит раньше. И неважно, где человек родился и к какой национальности и рассе он принадлежит -- могу судить с абсолютной уверенностью по собственному сыну, рождённому в Ижевске, но выросшему в Нью-Йорке. А вот с крайней плотью мне как-то непонятно. Казалось бы, если она несёт с собой такие серьёзные проблемы со здоровьем, то самой природой должен был бы быть выработан защитный механизм. Однако этого не наблюдается не только у людей, но и у животных тоже. Где логика я вас спрашиваю?

Вот и получается, что все эти будто бы научные обоснования -- бред сивой кобылы! И хватит уже валить всё на жару. Лень и грязь -- вот вам и все причины раков и прочей гадости. А климат тут абсолютно ни при чём. Вы ещё обоснуйте с медицинской точки зрения моду выщипывать брови... Тоже, наверное, с их присутствием возникает опасность какого-нибудь рака или чего-то вроде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эк, куда вас занесло...

Насколько я в курсе мед. исследований, то связи между образанием и заболеваниями до сих пор не выявлено. Посему - дело скорее религиозное и эстетическое, разве что за исключением различных патологий этого органа.

Меня слегка повергло в недоумение то, что в израиле прививают от рака. Можно с этого места по-подробнее, т.е. я пока еще не знакома с научно доказанными исследованиями, которые выявили возбудителя рака. А чтобы от чего-то привить, надо знать от чего. Не дайте погибнуть необразованной.

я не хочу говорить на тему эпидемиологии, никто не поймет

есть такие...Вот и интересен вопрос о прививках и собственно возбудителе. Кто такой конкретно? Можно на латыни, я пойму.

почему прививка от рака шейки матки есть а от других раков нет- потому что основные его возбудители вирусные, говорят, что скоро создадут прививку от лимфомы, она тоже связана с вирусами,

по крайней мере уже сейчас есть иммунотерапия разных видов рака

а можно ссылочку на какую-нибудь статейку по этому поводу, только на русском, желательно? И желательно с официальных медсайтов. Буду признательна.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот в Изриале официальная гинекология говорит о том, что эрозия шейки матки - нормальное явление. Она встречается у 90% женщин, и ни к каким раковым заболеваниям не ведёт, поэтому в Изриале её вообще не считают за болезнь и никак не лечат!.

Ну почему же ? Прижигают (как в свое время и в бывшем СНГ).
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ой, я думаю что в моём классе его бы совсем изничтожили. это верно. Но не потому что он другой национальности или обрезан.

А почему ,в таком случае ?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Орлика, в России аналогично. Ее не лечат.

А так я не медик, не берусь утверждать.....

Я не знаю, как сейчас, но в России мне её лечили лет 10 назад. Сначала местными всякими примочками, а когда не помогло - прижиганием.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну почему же ? Прижигают (как в свое время и в бывшем СНГ).

Мне сказал об этом мой врач-гинеколог. В Израиле эрозию шейки матки не лечат, поскольку считают это нормальным явлением, никакой угрозы для здоровья не несущим. Женщину даже не ставят в известность, если у неё есть эрозия.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ками, так делать надо только для того, чтобы не быть осмеянным, что ли?

В Израиле к медицинским добавляються социальные причины.

Плюс к этому моя семья евреи не только по национальности, но и по вероисповеданию.

 

мне не приходит в голову искать смысл в актах веры например православных христьян,

хотя стояние на коленях перед иконой мне глубоко не симпатично,

но это моё личное дело, как и обрезание дело личное каждой отдельной семьи

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ками, да я разве спорила об обрядах и личном деле каждой семьи????????????????

 

Просто я из сказанного тобой поняла, что главное - ЭТО ЧТОБЫ БЫЛ ТАКОЙ ЖЕ, КАК И ВСЕ (религия и традиции СЕМЬИ тут не при чем, это другая тема).

 

PS ДАЖЕ И НЕ ПОДОЗРЕВАЛА, ЧТО ПРО МЕНЯ МОЖНО ПОДУМАТЬ, ЧТО Я ОТРИЦАТЕЛЬНО ОТНОШКУСЬ К ЕВРЕЙСКИМ ТРАДИЦИЯМ...... ВОТ НОВОСТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

хотя стояние на коленях перед иконой мне глубоко не симпатично,

Ой.... А кто сказал, что христиане на коленях перед иконами молятся? Вот интересно...)))))))

Ребят, а чего спорить-то? Ну, хотите - обрезайте, хотите - не обрезайте. Вот проблема -то:)

У нашего Юры был фимоз, тоже рекомендовано было в свое время подрезать, ну и чего здесь такого? СтОит из-за этого биться:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Израиле к медицинским добавляються социальные причины.

Простите, если задену чьи-то чувства, но в том-то и проблема - социальные причины. Израиль часто обвиняет других в антисемитизме и притиснении. А сами? Поделили всех на 2 сорта - евреи и гои (похоже на изгои, не правда ли?). По этому принципу и живем. Женщинам не делают обрезания, им в штаны сколько не заглядывай - еврейства не определишь. А ведь наших белокурых девченок притесняют в тех же детских садах не меньше... Я не думаю, что социальные причины имеют отношение к обрезанию. Все гораздо глубже. ИМХО
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Простите, если задену чьи-то чувства, но в том-то и проблема - социальные причины. Израиль часто обвиняет других в антисемитизме и притиснении. А сами? Поделили всех на 2 сорта - евреи и гои (похоже на изгои, не правда ли?). По этому принципу и живем. Женщинам не делают обрезания, им в штаны сколько не заглядывай - еврейства не определишь. А ведь наших белокурых девченок притесняют в тех же детских садах не меньше... Я не думаю, что социальные причины имеют отношение к обрезанию. Все гораздо глубже. ИМХО

Так и я о том же... А тут притянули медицину и прочую хренотень. Надо всё-таки называть вещи своими именами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ага, и я о том же. Веских аргументов в пользу обрезания не вижу. Кроме того, что все так делают, но это не аргумент, так же как и красота и сексуальность. Да и гигиена тоже слишком спорный вопрос, чтобы мучать малыша. Ведь немало необрезанных в Израиле и ни у кого не отвалился еще и не "отгорел" от жары... :042: Да и к еврейским традициям я отношусь очень прохладно... Не знаю что и делать, если мальчик родится :23_33_7:

Опубликованное фото

 

 

 

да ничего. Любить да и всё.Опубликованное фото

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так и я о том же... А тут притянули медицину и прочую хренотень. Надо всё-таки называть вещи своими именами.

одним словом - мамуличка! Опубликованное фото
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Простите, если задену чьи-то чувства, но в том-то и проблема - социальные причины. Израиль часто обвиняет других в антисемитизме и притиснении. А сами? Поделили всех на 2 сорта - евреи и гои (похоже на изгои, не правда ли?). По этому принципу и живем. Женщинам не делают обрезания, им в штаны сколько не заглядывай - еврейства не определишь. А ведь наших белокурых девченок притесняют в тех же детских садах не меньше... Я не думаю, что социальные причины имеют отношение к обрезанию. Все гораздо глубже. ИМХО

Ну тогда, коли ты намерена все таки продолжать жить в Израиле, а не уезжать из него, можно решить проблему двумя способами:

1. Легкий. Поменять мировоззрения в Израиле)))))))

2. Трудный. Все таки сделать ребенку обрезание, чтобы когда подрастет и начнет ходить в ясли\садик\школу\армию (нужное подчеркнуть) не чувствовал себя гоем, или изгоем (нужное опять же подчеркнуть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

специально для Омеги

http://www.immunize.org/vis/ru_hpv.pdf

Увы, это совсем не то.

Если будет желание народа пообщаться более конструктивно и предметно по поводу микробов и вирусов, можно открыть новую тему. Как человек всю жизнь занимающийся инфекциями, кое-что могу сказать непосредственно по теме. Не хочется занимать место непосредственно здесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Увы, это совсем не то.

Если будет желание народа пообщаться более конструктивно и предметно по поводу микробов и вирусов, можно открыть новую тему. Как человек всю жизнь занимающийся инфекциями, кое-что могу сказать непосредственно по теме. Не хочется занимать место непосредственно здесь.

Люсь, я по части микробов и инфекций ни в зуб ногой, но я что-то ни разу не слышала, чтобы можно было заразиться раком от кого-то... У меня была знакомая -- она обмывала собственноручно мужа, умершего от рака. У моей матери рак груди. Я понимаю, что это разные вещи, но разве такое бывает?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да и к еврейским традициям я отношусь очень прохладно...

Оля,а зачем хупу делала?

Можно было просто с тамадой и весельем.

Тоже прекрасная традиция.

И не идет вразрез с мировоззрением.

Я согласна с Симоном.

Жить жизнью маргинала разве не мучительно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Трефушка, абсолютно верно.

Рак - это не инфекционное заболевание, хотя по некоторым данным, различные воспалительные процессы могут провоцировать его.

По поводу вируса герпеса по ссылке, лично у меня вопросы.

Там написано - около 20 млн людей в США инфицированы вирусом герпеса, 10 тыс женщин ежегодно заболевают раком шейки матки.

Вопросы такие - 1. почему не болеют остальные? 2. мужчины тоже болеют герпесом - где их статистика и почему их не прививают?

Вопросы не по ссылке - официально еще не доказано что именно вызывает рак. Вирусная природа - это только предположение, не более. Что делать с теми, у кого рак шейки имеет другую этиологию?

 

И еще по поводу эрозии. Очень грамотно и доступно читаем здесь http://www.medprof.ru/topic2063.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...