Cancer Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 девчонки , я вас совершенно не знаю..но почему-то чувствую , что не без авторитетно-авторитарной бабушки или дедушки обошлось Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дитя Небес Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Да, уж всем хочется, чтобы их любили. А ребенку в первую очередь. Только откуда мама возьмет в себе чувство любви? Если у мамы нет способности строить отношения с мужчиной и любить его, вряд ли это всё нарисуется в одночасье и она это подарит ребенку. Ребенка, то она хочет рожать для себя для чего? Для того , чтобы у нее было чувство любви. Она его от ребенка получить хочет. Это на поверхности кажется, что ребенка для себя рожают, чтобы отдать. Нет, для удовлетворения своих потребностей. Каких? Может , чтобы чувство одиночества не испытывать, может чувства не нужности и т.д. А ,может ,наооборот, чтобы чувство единения испытывать или еще чего-то. Ведь, ребенок не цель для такой мамы. Цель -это то что она получит благодаря ребенку. Не подумайте, что я , что-то имею против таких мам. Сама родила первую дочку не будучи замужем по залету. И этому залету была очень рада. Потому-что врач прогнозировал, что у меня может не быть детей. жестковато конечно...любовь к мужчине одна,а к ребенку другая.А если ребенок от любимого.Наглядный пример,"Поющие в терновнике",как сильно любила сына от любимого мужчины.Могу по себе сказать,если бы несколько лет тому я родила от мужчины которым фанатела,за которым умирала и который бросил меня,то ребенок был бы для меся спасительным лучиком света которому я отдала бы всю любовь,купала бы в чувствах которые питала к его отцу.А так,тихонько перегорала моя душа и любовь и стало совсем иное отношение к мужчинам и жизни.Но жизнь распорядилась по иному.Если суждено то и залет будет и детей себе женщины рожать будут.И хорошо что рожают,плохо когда родить не могут.Если не отдать любви то она перегорает и остается пепел.Вот к примеру, ребенок спас жизнь моей куме.У нее залет был,но благодаря ребенку у нее онко прошло,а иначе вырезали бы ей матку и что...нет детей и нет гарантии что будет здоровье.В жизни должен быть смысл,а дети особенный смысл.И как мы тешим себя тем что хотим и имеем ребенка,так и дети будут продолжать эту цепочку.Не мы это придумывали,ни нам прерывать.ТАК ЧТО РОЖАЙТЕ ЕСЛИ МОЖЕТЕ И ХОТИТЕ,И БОЛЬШУЩЕГО ЗДОРОВЬЯ И ТЕРПЕНИЯ;) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Не делать такой порядок правилом. Но все же, почему женщины все чаще и чаще растят детей в одиночестве, все чаще и чаще рожают для себя :))).... Любая живая система хочет жить, а если рожать будут только те, кто в отношениях, то скорость умирания социума резко увеличится... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 извини, но ты от кого рожать хочешь..его мнение будет учитываться ты же не об искусственном говоришь Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 извини, но ты от кого рожать хочешь..его мнение будет учитываться ты же не об искусственном говоришь Я всегда думала, что надо учитывать мнения тех, кто берет на себя ответственность за принятие решения, если он ответственности не берет, то тогда к чему учет его мнения? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Анна) Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Ну хоть бабушка у нас лучшая заведующая детского садика в Одесской области и дедушка известный, не столько зависело от их любви к нам, больше от маминой, конечно, мы самые любимые внучки, просто мама у нас такая добрая, светлая, что ее любви хватило на нас двоих, поэтому не нужна была активная поддержка родственников (поддержка конечно же была, потому что в семье у нас "один за всех и все за одного").. Нас не баловали, просто воспитывали в первую очередь людьми. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Выбор, который диктуется не социумом, а внутренним голосом - это всегда прекрасно.Внутренний голос не в пустоте находится, а имеет свои более или менее очевидные источники.Я думаю, что этот же голос очень активно обслуживает внутренние интересы. И вот это здесь ключевое, а не феминизм и гендерные перемены в мире.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 И вот это здесь ключевое, а не феминизм и гендерные перемены в мире.... Спору нет) Но вот только не брать во внимание историческую и психологическую ситуацию развития несколько самонадеянно, по-моему... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 просто в вашем стиле изложения очень прослеживается заведующая детсада))) тапки налево это правильно так нельзя Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Спору нет) Но вот только не брать во внимание историческую и психологическую ситуацию развития несколько самонадеянно, по-моему...Верно) но использовать ее для обслуживания своих.... ну интересов, скажем (хочется сказать, проблем) - самообман.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 у меня одна знакомая родила..не учла мнения типа но потом он ушел из семьи к ней Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Вспомнила шутку: "В Китае решена проблема перенаселения, теперь оргазм - это больно" (с)... Вот действительно, было бы так в реале, куча новых движений, пародийных направлений, феминогендерных и гомосексуальных отклонений и т д и т п, просто не было бы))) Тогда бы ценили чувство любви, нежности, духовной близости, за неимением более простого и доступного заменителя))))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 у меня одна знакомая родила..не учла мнения типа но потом он ушел из семьи к ней Да... Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим папарацци... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 "И ребенок для себя - это не последняя возможность отчаявшейся женщины быть любимой, а просто один из вариантов выбора, такой же как выбор выйти замуж, или родить в браке." Я правильно понимаю, женщина хочет родить ребенка для реализации себя, как матери потому , что чувствует в этом глубокую потребность. Или есть еще что-то? "У нас такие глобальные перемены произошли за последние годы в сознании, в мышлении, в мировосприятии, ну давайте уже допустим, что эти перемены коснулись и области социальных отношений... " Соглашусь. Только от изменившихся социальных отношений, счастливее ни мужчина ни женщина не стали. Сомневаюсь я, что и дальше надо следовать складывающимся стереотипам. Не вижу в них блага. Женщина все может сама - и денег заработать и ребенка воспитать. Мужчина не нужен, только в размножении его помощь нужна. Женщина вытесняет мужчину везде, будто хочет ,чтобы он изчез как вид. Род человеческий прекратится. Женщины , мы сами страдаем от нашего отношения к мужикам. Наша вина в том, что мы лишаем его места в семье и в социуме. В средий род хотим превратится из женского. Полжизни прожила, а теперь осознаю, что не правильно относилась к мужчинам. "в наше время женщины имеют право выбора заводить детей не от отсутствия любви или чтобы получить ее хоть бы такой ценой от детеныша, а потому что они просто хотят детей..Вообще-то это основная функция женщины на этой земле... " Да, умей они строить правильные отношения с мужиками не захотели бы они не полную семью создавать. Как хочется оправдать себя. Этот пост мой не обвинение, а если обвинение, то самой себе. Я тоже не верно строила с мужчинами отношения, родила без мужа, второго ребенка родила с гражданским мужем и я попросила мужа уйти. Одна ростила детей. От этого счастлив не кто не был. Отец, мать и дети это все же нечто целое. А мы против природы идем и себя еще оправдываем. "Знаете, рассуждения о том, что иные отцы хуже никаких, да и вообще далеко не всякий мужчина способен стать хорошим отцом в нефизиологическом понимании этого слова, уже изрядно опошлены. Поэтому просто отмечу, что даже рожая в браке мы не можем дать гарантии, что у ребенка будет отец, а уж тем более полная счастливая семья. Равно как и рожая вне брака, мы не можем дать никаких гарантий. Ни на одно из наших решений жизнь не распространяет гарантии, увы..." Ты этим постом будто признаешься: я не могу создать счастливую семью потому, что призераю мужчин. Я замечательная такая, что могу родить ребенка и сделать его счастливым, смочь все сама без помощи мужиков. От гордыни это все. Нет, не сможет такая женщина дать счастье ребенку. Счастье у ребенка, когда у него любящая мама. А тут женщина с ненавистью в душе проглядывает. Но дитей заводят все и ее дело одной рожать или с мужем . Для меня это рассуждени на заданную тему попытка разобраться в мотивах поступка. "Я всегда думала, что надо учитывать мнения тех, кто берет на себя ответственность за принятие решения, если он ответственности не берет, то тогда к чему учет его мнения? " По-моему, это всего лишь снятие с себя ответственности за лишение выбора для отца ребенка. Ты зараннее уверена, что выберишь в отцы ребенку мужчину на которого ты сверху в низ будешь смотреть по всем параметрам. Ой, гордыня.... "Я думаю, что этот же голос очень активно обслуживает внутренние интересы. И вот это здесь ключевое, а не феминизм и гендерные перемены в мире.... " Вот и я так думаю, Искатель. "Но вот только не брать во внимание историческую и психологическую ситуацию развития несколько самонадеянно, по-моему... " Ты ее берешь лишь для оправдания себя и снятия ответственности. "Тогда бы ценили чувство любви, нежности, духовной близости, за неимением более простого и доступного заменителя)))))" Вот, тут то и кошка зарыта , судя по всему. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Простите, Ester, но поскольку ваш последний пост пестрит воспоминаниями и признаниями, то возникает стойкое ощущение, что вы на своем молоке обожглись, а на чужую воду дуете... Если я не хочу быть никому женой, но хочу быть матерью, это не свидетельствует о глубоких психологической проблемах, и паталогической гордыне. Это просто один из многочисленных вариантов выбора жизненного пути. И он ничуть не более странен или нездоров, чем выбор традиционной схемы: вышла замуж-забеременела-родила-а дальше как повезет. А о современной ситуации в отношении между полами я говорю отнюдь не потому, что мечтаю снять с себя ответственность. Ее-то я осознаю прекрасно. Мне просто искренне жаль, что даже на форуме продвинутых духовных людей идея выбора нестандартного пути воспринимается в штыки. Давайте не будем искать паталогии там, где их нет. Мы плавненько подплываем к берегам, на которых можно жить так как тебе нравится, а не корежить себе судьбу отношениями или детьми, только потому, что социум выкручивает тебе руки и твердит: Надо! Соглашусь. Только от изменившихся социальных отношений, счастливее ни мужчина ни женщина не стали. Сомневаюсь я, что и дальше надо следовать складывающимся стереотипам. Не вижу в них блага. Женщина все может сама - и денег заработать и ребенка воспитать. Мужчина не нужен, только в размножении его помощь нужна. Женщина вытесняет мужчину везде, будто хочет ,чтобы он изчез как вид. Род человеческий прекратится. Женщины , мы сами страдаем от нашего отношения к мужикам. Наша вина в том, что мы лишаем его места в семье и в социуме. В средий род хотим превратится из женского. Полжизни прожила, а теперь осознаю, что не правильно относилась к мужчинам. Мужчины - несчастные притесняемые создания, страдающие от неправильного к ним отношения? Хм... Мы с ними играем на равных))) И если кто-то не справляется - он выбывает))) И это уж точно не наша вина, скорее уж наша беда...)))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Мария Мирабелла, я поделилась своим взглядом на заданную тему. Отговаривать ни отчего никого не хочу. Это твоя жизнь. Ты завела тему и все высказываются, приводят примеры разных вариантов. Чем больше версий , тем вероятнее , что среди них будет и правильный ответ. Только у тебя правильность твоя личная. И ничего не стандартного в выборе ребенка для себя нет, на мой взгляд. Т.к. таких мам слишком много. Изначально считала, что должна быть полная семья. К мужчинам отношение было, примерно такое же как у тебя. Изменилось оно всего несколько лет назад. С высоты прожитых лет, так сказать , гляжу на все. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cancer Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 вот и приехали женщины рожают, мужчины отсуживают у них детей женщины решают рожать сами, от мужчин, которые сразу отказываются от детей Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 К мужчинам отношение было, примерно такое же как у тебя. Да я вроде не писала ничего о своем отношении к мужчинам... И нету у меня презрения к ним. Я принимаю их как есть.... И принимаю тот факт, что с точки зрения эволюции они проигравшая команда, и по-моему это произошло еще до моего рождения. Женщины лучше приспособлены к текущей ситуации, поэтому они на коне: хорошо работают, хорошо зарабатывают, хорошо выглядят... И презирать за это мужчин, или возводить женщин в связи с этим на пьедестал, по-моему глупо. Так вышло. К современной ситуации наш набор качеств подходит лучше Изменится ситуация - изменится и половая принадлежность лидеров, а пока... Пока я хожу по улицам и с горечью думаю: Боже, ну почему я не мужик, или хотя бы не лесбиянка? Такое количество, а главное качество разнообразных вариантов! Я думаю, что правильнее во всем разобраться самостоятельно, чем доверять путь управления своей жизнью человеку, который и своей то жизнью не слишком удачно рулит... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Как же ты не выразила свое отношение к мужчинам? Да, ты картину маслом нарисовала. Еще заметила, что у тебя один разум будто. А где чувства? Судя по постам в тебе мускулиность очень выражена. Я к своей феминности не один год шла. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ester Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Я думаю, что правильнее во всем разобраться самостоятельно, чем доверять путь управления своей жизнью человеку, который и своей то жизнью не слишком удачно рулит... Мария Мирабелла, а ты зашоренность свою видишь? Ты говоришь ТОЛЬКО об ущербных на твой взгляд мужчинах. Для тебя иных не существует будто. Так в ком ущербность то? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Еще заметила, что у тебя один разум будто. А где чувства? Да нормально я к ним отношусь, с чувством глубокой симпатии)) Правда))) Судя по постам в тебе мускулиность очень выражена. Я к своей феминности не один год шла. У меня очень выражена рациональность, а поскольку это принято считать мужской чертой, то можно с бооооольшой натяжкой сказать, что у меня выражена маскулинность Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Мария Мирабелла, а ты зашоренность свою видишь? Ты говоришь ТОЛЬКО об ущербных на твой взгляд мужчинах. Для тебя иных не существует будто. Напротив, мне как раз всегда везло на ребят, попадались относительно приличные, но в разведку я бы с ними не пошла. Не по причине их ущербности, а потому что в таких важных делах как рождение детей лишний шум и стресс совершенно ни к чему... Они не ущербны, просто мы уже успешно справляемся с их функциями... Так в ком ущербность то? На меня намекаете? Если да, то спорить не стану. Доказывать, что я не ущербна, как-то ущербно.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дитя Небес Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Не делать такой порядок правилом. Но все же, почему женщины все чаще и чаще растят детей в одиночестве, все чаще и чаще рожают для себя :))).... потому что на 10 девченок по статистике 9 ребят...вот каждая 10 и рожает для себя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 мая 2011 Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Да я вроде не писала ничего о своем отношении к мужчинам... И нету у меня презрения к ним. Я принимаю их как есть.... И принимаю тот факт, что с точки зрения эволюции они проигравшая команда, и по-моему это произошло еще до моего рождения. Женщины лучше приспособлены к текущей ситуации, поэтому они на коне: хорошо работают, хорошо зарабатывают, хорошо выглядят... И презирать за это мужчин, или возводить женщин в связи с этим на пьедестал, по-моему глупо. Так вышло. К современной ситуации наш набор качеств подходит лучше Изменится ситуация - изменится и половая принадлежность лидеров, а пока... Пока я хожу по улицам и с горечью думаю: Боже, ну почему я не мужик, или хотя бы не лесбиянка? Такое количество, а главное качество разнообразных вариантов! Я думаю, что правильнее во всем разобраться самостоятельно, чем доверять путь управления своей жизнью человеку, который и своей то жизнью не слишком удачно рулит... Принимать решения - конечно тебе.Но знаешь - что странно... Карма учит нас: - подобное - притягивает подобное. Задумайся над этим. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 27 мая 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 27 мая 2011 Принимать решения - конечно тебе. Но знаешь - что странно... Карма учит нас: - подобное - притягивает подобное. Задумайся над этим. Я никогда не принимаю на веру те законы, которые не проявляются в моей жизни. Поскольку никакого подобия между мной и моими партнерами мне так и не удалось узреть (что кстати весьма печально), то считаю, что задумываться тут не над чем. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения