Jump to content
Форум - Замок

Ребенок "для себя"


Recommended Posts

Потому что женщина может и готова дать в отношениях значительно больше, чем мужчина. Вот обратите внимание. Каков критерий хороший отношений? Энергообмен хотя бы на уровне базовых потребностей. Может он удовлетворить потребность в пище, сексе и безопасности - значит хорший мужик, нормальные отношения. А потребность в общении, признании, любви, принятии - это все не до жиру...

Как же женщина может дать в отношениях больше, когда ты женщина, вообще, ничего не хочешь давать мужчинам. Ты сообщаешь, что хочешь получать и перчисляешь. Больше того ты хочешь много чего, но принять это не в состоянии . Не умеешь, как и те жешщины твоего рода , которые доводили мужиков до суицида. Мужики то им давали, но они принимать не умели и не могли, и думали , что мужики мало дают.

 

Не хочешь мириться с мужскими особенностями - живи одна. Все правильно, по-моему.

И у тех женщин подсознательно, а может и сознательно может было такое желание и они приводили его в исполнение жестоким путем.

 

НО!!! Мужская Душа - не может достичь

совершенства без слияния с предназначенной для этого

женской Душой.

Возгордившиеся женщины, не желающие и убивающие мужчин не выполняли своего предназначения. Быть второй половинкой мужчины, стремится к созиданию и единению. Они разрушали.

 

Если я не хочу быть никому женой, но хочу быть матерью, это не свидетельствует о глубоких психологической проблемах, и паталогической гордыне.

 

Мужчины - несчастные притесняемые создания, страдающие от неправильного к ним отношения? Хм...

Мы с ними играем на равных))) И если кто-то не справляется - он выбывает))) И это уж точно не наша вина, скорее уж наша беда...))))

Нет в природе равенства. Посягнули женщины на чужую роль и сделали несчастными и себя и своих близких. И даже через поколения расхлебывать предкам приходится. А выбывают не те кто не справляется с чем либо, а те кто больше любит. Они собой жертвовали. У женщин в роду было сильное мартидо. И мужчины любя их говорили : Я умру вместо тебя. Почитай у Хелленгера или Вебера. И это действительно огромная беда, а не вина. И уж не твоя вина в этом точно. Ты не в чем не виновата. Просто страдаешь за других членов своего рода.

 

 

Любая живая система хочет жить, а если рожать будут только те, кто в отношениях, то скорость умирания социума резко увеличится...

Да, и по-этому нада рожать. Только я во всей теме стучусь к твоему разуму. Попробуй исправить и остановить беду, не передай по наследству. А рожать обязательно надо. Для этого женщины и существуют.

 

 

Я вообще всегда считала, что отношусь к мужчинам ровно, никакого негатива. Но раз люди говорят, что я их недолюбливаю, знчат, все может быть. Я сейчас окидываю ретроспекивным взглядом свой прошлый опыт, и не могу вспомнить ни одного мужчины, о котором стоило бы плохо отозваться. Не терпела я от них ни обид, ни скотства, и большую часть я уверенно рекомендовала подругам как нормального парня. Отец у меня замечательный. То есть у меня нет объективных причин их не любить. Но субъективно ощущаю я даже не в мужчинах, а в самой мужской природе, энергетике какую-то легкую недоработку. Вот вроде они говорят, делают, суетятся, но все как-то не так... Даже не знаю как передать это ощущение. ТО есть разница между мужчиной и женщиной, примерно такая как между творением природы и венцом творения.

Стоит задуматься, почему причин нет , а неприятие к мужчинам есть?

 

То есть в детстве я не хотела делиться с сестренкой куклой, а сейчас я не хочу делиться ребенком с мужчиной) Согласитесь, выстроено неплохо. И я в себе даже замечаю нечто такое, потому что например не люблю совместных проживаний, или засыпаний...

Ребенок говорят еденит родителей, делает целостной семью. А тут , женщина не хочет отдавать, хочет разъединять отца и ребенка. Выталкивает из поля семьи мужчину - отца и мужа.

 

Мужа уже как-то неудобненько выгонять среди ночи на его жилплощадь, из-за того, что ты не можешь заснуть, когда рядом с тобой храпят, сопят и тому подобное. Надо или терпеть, или копаться в себе и в итоге снимать эту проблему, или принять себя такой как есть. Я честно свое оттерпела и теперь предпочитаю третий вариант, так как не считаю, что эта проблема достойная работы над ней))

И после вышесказанного тоже не считаешь, что твоя проблема достойна работы над ней? У тебя может быть иной взгляд и я могу оказаться не права. Все вышесказанное мое предположение, не более.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 821
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

И после вышесказанного тоже не считаешь, что твоя проблема достойна работы над ней? У тебя может быть иной взгляд и я могу оказаться не права. Все вышесказанное мое предположение, не более.

 

Если б вы не брали на себя смелость делать подобные предположения обо мне и моей семье основываясь лишь на Инет-постах, а задали бы дополнительные или уточняющие вопросы прежде чем писать вот это например:

Возгордившиеся женщины, не желающие и убивающие мужчин не выполняли своего предназначения. Быть второй половинкой мужчины, стремится к созиданию и единению. Они разрушали.

то я бы вероятно и взяла на себя труд как-то осмыслить ваши психоналитические выкладки. Но поскольку даже при беглом просмотре очевидно, что многое из написанного не соответствует действительности и высказано из неясных мне, но явно не доброжелательных побуждений, то я не сичтаю возможным давать какие-либо еще комментарии на ваши посты.
Link to post
Share on other sites

Аааа... Понятно. Но я считаю такое отношение недопустимым ни в каких пределах.

Если сын не видит в матери женщину - это ужасно!
Link to post
Share on other sites

Если б вы не брали на себя смелость делать подобные предположения обо мне и моей семье основываясь лишь на Инет-постах, а задали бы дополнительные или уточняющие вопросы прежде чем писать вот это например:

 

то я бы вероятно и взяла на себя труд как-то осмыслить ваши психоналитические выкладки. Но поскольку даже при беглом просмотре очевидно, что многое из написанного не соответствует действительности и высказано из неясных мне, но явно не доброжелательных побуждений, то я не сичтаю возможным давать какие-либо еще комментарии на ваши посты.

А зря....

Думаю Ester очень многое подметила....

Не нужно искать нестыковки, нужно понять смысл и направленность

А частные ошибки конечно могут быть...

Link to post
Share on other sites

Если б вы не брали на себя смелость делать подобные предположения обо мне и моей семье основываясь лишь на Инет-постах, а задали бы дополнительные или уточняющие вопросы прежде чем писать вот это например:

 

то я бы вероятно и взяла на себя труд как-то осмыслить ваши психоналитические выкладки. Но поскольку даже при беглом просмотре очевидно, что многое из написанного не соответствует действительности и высказано из неясных мне, но явно не доброжелательных побуждений, то я не сичтаю возможным давать какие-либо еще комментарии на ваши посты.

Жаль, что ты увидела только нетоброжилательность , а не иную сторону. Даже ,если все не соответствует действительности на твой взгляд, то видение с другой стороны ситуации может подтолкнуть к переосмыслению восприятия мира.

Я писала , что не хочу обидеть и , что это мои предположения и они могут быть не верны. Но ты предпочла пропустить это.

Каждый видит то, что хочет видеть. И если Бог хочет нас наказать , то он делает нас слепыми. Можно , например, применить эти высказывания к нам обоим.

Link to post
Share on other sites

В голове вертится : Сапожник без сапог. Сапожник!

Link to post
Share on other sites

Это не мое кокетство, это Слава предлагает. Я то как раз за задушевные беседы без романтической подоплеки.

Оль.

 

Ну как ты не поймешь.

Твоему сыну в детсаду, школе, в книгах, в фильмах

- прививается какой-то гендерный стандарт, который

ты не принимаешь. Ты представь на миг себе глубину

вашего обоюдного психологического кризиса.

Link to post
Share on other sites

Твоему сыну в детсаду, школе, в книгах, в фильмах

- прививается какой-то гендерный стандарт, который

ты не принимаешь. Ты представь на миг себе глубину

вашего обоюдного психологического кризиса.

Разберемся, Алесь, и с отношением, с гендерным стандартом, и с глубиной обоюдного психологического кризиса. Даже до инцеста дело не дойдет. Авось, не дурнее других

Link to post
Share on other sites

Я не могу понять... Если я отношусь к своему сыну как к мужчине, значит мое отношение диктует мне модель поведения. Поскольку я женщина, значит по отношению к своему сыну я должна осуществлять женскую модель поведения: флирт, кокетство, комплементы его мужским достоинствам и т.п. Или в твоем понимании относится к сыну как к мужчине, а к дочери как к женщине подразумевает что-то другое?

Флирт и кокетство с сыном, я думаю, будут неуместными. А вот комплименты его мужским достоинствам просто обязаны быть. Как и неодобрение немужскими поступками. Женская модель поведения с сыном - дать ему возможность почувствовать себя мужчиной рядом с собой - защитником и помощником, рыцарем, если надо. И всё время стоит помнить, что отношения сын-мать ребенок переносит и в свою взрослую жизнь. Недаром девушкам советуют, когда она знакомится с молодым человеком, обратить внимание в первую очередь на то, как он относится к своей матери. Точно так же он будет относиться и к своей жене.
Link to post
Share on other sites

Если же поставить мужчин и женщин в РАВНЫЕ условия, то, думаю, женщина всё же проиграет по всем показателям....

Нее,мать,тут я не согласная )).Женщины не проигрывают,у них совсем другие параметры.Потому что предназначение другое.Я так думаю.

Т.е.-мы (и мужчины,и женщины)не хуже и не лучше,мы-разные.

Link to post
Share on other sites

Нее,мать,тут я не согласная )).Женщины не проигрывают,у них совсем другие параметры.Потому что предназначение другое.Я так думаю.

Т.е.-мы (и мужчины,и женщины)не хуже и не лучше,мы-разные.

Ну, так и я об этом же по большому счёту :)
Link to post
Share on other sites

Кстати, часто встречал в эзотерической литературе, что мужчины стоят ниже чем женщины по многим параметрам. Но все-таки.....все-таки.....

И в Каббале тоже. Да и в том же самом иудаизме,каk бы страано это не звучало,тоже.
Link to post
Share on other sites

как же ты будешь воспитывать сына, если не сможешь примириться с его особенностями?

Вопрос логичный ).
Link to post
Share on other sites

а мне кажется, что женщинам должна быть близка идея верховенства мужчин

тогда получится что ж уважают м

прибавим высказывание Славы и получим

 

взаимоуважение

Link to post
Share on other sites

ну вот и я думаю,что рожать для себя.Это как игрушку себе родить. А смысл- задуматься о новой жизни и том что бы заложить в эту жизнь все самое прекрасное что только можно. А не уродовать человечка ради себя. Ребенок это ведь не для себя. Это для него.

Родить для себя... А для кого надо рожать? Для мужа? Для родственников? Для соседей? Для общества или государства? Для кого?

 

На мой взгляд, родить именно для себя -- единственно достойная причина и единственно целесообразная из всех, какие можно придумать. Только в этом случае женщина до конца будет отдавать себе отчёт, что то, каким ребёнок вырастет, будет зависить от того, КАК она его будет растить и воспитывать. И всю ответственность за все свои дальнейшие действия и решения она примет лишь в этом случае.

Link to post
Share on other sites

ну да, благими намерениями, конечно изначально мы думаем, что рожаем для себя.

Но дети- это не наша собственноссть.Хорошо бы это вовремя понять.

Часто не зависит от наших желаний , и даже от способа воспитания, даже в одной семье при одних и тех же родителах дети разные. Один может быть гением, другой преступником.

Link to post
Share on other sites

Галюнь, понимаешь, я не верю в "рожать для ребёнка" и не понимаю этого. Это, может быть, второго или третьего родят для него самого... Но опять же... А кто его спросил, хочет он, чтобы его рожали, или нет? А самого первого, по-моему, рожают, если не требованию родственников и не для того, чтобы удержать мужика у своей юбки, то только для себя!

Link to post
Share on other sites

Галюнь, понимаешь, я не верю в "рожать для ребёнка" и не понимаю этого. Это, может быть, второго или третьего родят для него самого... Но опять же... А кто его спросил, хочет он, чтобы его рожали, или нет? А самого первого, по-моему, рожают, если не требованию родственников и не для того, чтобы удержать мужика у своей юбки, то только для себя!

Ань... Ну, знаешь... Ребёнок начинает свою жизнь в момент зачатия. Если он уже зачат, он живет и его не надо спрашивать, хочет ли он жить дальше. Если бы не хотел жить, зачатия не произошло бы. А происходит оно чаще всего случайно. И от желания самих родителей часто не зависит.

Вот, например, мой первый ребенок был зачат во время моего первого полового опыта, когда ещё думать не думала о детях. И разве я родила его для себя? Я родила его для него вопреки всем трудностям, которые ожидали меня. Когда забеременела вторым ребёнком, с первого же дня, как узнала об этом, попала в больницу и на протяжении всей беременности врачи меня уговаривали сделать аборт, потому что всё шло не так, всё было плохо кругом и сплошные риски с разных сторон родить ребёнка инвалида или больного. Если бы я хотела родить этого ребёнка для себя, я бы сделала аборт, и забеременела бы потом снова без всяких рисков. Но я сохранила эту проблемную беременность для этого конкретного ребёнка, и родилась чудесная и здоровая девочка, чему очень рада. Ребёнок, которого мы ждём сейчас, тоже был зачат тогда, когда его совсем не ждали, не планировали и не хотели и предохранялись от беременности. Несмотря на это, он, видимо, очень хотел появиться на свет. И мы даём ему такую возможность, несмотря на все трудности и лишения, которые теперь придётся нам пережить.

Ну, может, моя жизнь очень не стандартная. Не знаю. Но я никогда не рожала для себя. Можешь мне не верить, конечно... :)

Link to post
Share on other sites

Оля, у всех разные взгляды. Я бы, например, сказала, что ты, в лучшем случае, рожала с какой-то своей целью, достаточно далёкой от самих этих детей! Потому что будь это всё действительно для них, ты миллион раз подумала бы, как им жить на белом свете, если хотя бы часть прогнозов подтвердится. Я говорю о тех беременностях, когда тебе обещали больных детей.

Я бы с ума сошла, если бы мне сказали, что существует очень большой риск, что мой ребёнок родится больным. И я бы действительно миллион раз подумала, как он будет жить дальше?

Кроме того, если мне не изменяет память, ты не рожала в одиночку -- и тогда и теперь ты замужем. Это уже не "для себя", не переигрывай, пожалуйста.

Link to post
Share on other sites

Оля, у всех разные взгляды. Я бы, например, сказала, что ты, в лучшем случае, рожала с какой-то своей целью, достаточно далёкой от самих этих детей! Потому что будь это всё действительно для них, ты миллион раз подумала бы, как им жить на белом свете, если хотя бы часть прогнозов подтвердится. Я говорю о тех беременностях, когда тебе обещали больных детей.

Я бы с ума сошла, если бы мне сказали, что существует очень большой риск, что мой ребёнок родится больным. И я бы действительно миллион раз подумала, как он будет жить дальше?

Кроме того, если мне не изменяет память, ты не рожала в одиночку -- и тогда и теперь ты замужем. Это уже не "для себя", не переигрывай, пожалуйста.

Никаких других целей у меня не было и быть не могло. Насчет не в одиночку - таки да. В первый раз, когда я забеременела, мне было 18 лет. И я не была замужем. И училась в Университете на первом курсе... Замуж вышла уже на пятом месяце беременности... Из-за этой самой беременности. И учеба моя из-за этого растянулась на целых 7 лет...

По поводу больных детей - да, у всех разные взгляды. А здесь и взгляды ничего не решают. Тогда был риск, но никто не мог сказать со 100% уверенностью. Я слушала свой внутренний голос, и он меня не подвёл. Во второй раз врачи были уверены на 100%. И всё равно я шла против своей воли, когда прерывала беременность. Слава богу, что ты не была в такой ситуации! Дай бог никому не быть...

А по поводу, что не "для себя", так я и говорю, что не для себя. :)

Link to post
Share on other sites

Одного я понять не могу, почему родить ребенка в 18 лет в браке, заключенном по причине создания этого самого ребенка - это нормально и морально.

А родить в 26 вне брака с полным осознанием ответственности - это ненормано и аморально. Где тут разум??? Логика где тут? Где???

 

Простите... крик души...

Link to post
Share on other sites

Одного я понять не могу, почему родить ребенка в 18 лет в браке, заключенном по причине создания этого самого ребенка - это нормально и морально.

А родить в 26 вне брака с полным осознанием ответственности - это ненормано и аморально. Где тут разум??? Логика где тут? Где???

 

Простите... крик души...

Логики нет. Это жизнь ))) И пресловутое общественное мнение.

Оль, если ты уверена в себе, к чему вопросы? А может ты родишь ребенка, а потом встретишь классного парня, которому нужна будешь только ТЫ, потому что ты такая вот особенная.

Разве есть стандартные судьбы?

Link to post
Share on other sites

Одного я понять не могу, почему родить ребенка в 18 лет в браке, заключенном по причине создания этого самого ребенка - это нормально и морально.

А родить в 26 вне брака с полным осознанием ответственности - это ненормано и аморально. Где тут разум??? Логика где тут? Где???

 

Простите... крик души...

Мария Мирабелла, да никто же не говорит, что это аморально или ненормально....

Про сложности отсутствия отца в основном речь идет и о интересах ребенка...

Link to post
Share on other sites

Одного я понять не могу, почему родить ребенка в 18 лет в браке, заключенном по причине создания этого самого ребенка - это нормально и морально.

А родить в 26 вне брака с полным осознанием ответственности - это ненормано и аморально. Где тут разум??? Логика где тут? Где???

 

Простите... крик души...

Где ты видела, чтобы кто-то говорил, что нормально, а что нет. Про моральную сторону вопроса тоже разговоров не было. Разговоры были относительно интересов ребёнка. И опять же, осуждения не было, предупреждения разве что. А разве не за ними ты обратилась с этой темой? И где логика твоих криков? :)
Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...