Алесь Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 Понимаешь. Камень - он не пластичен сам по себе...да и обманчив... Возьми лучше для предмета осмысления - железо... С минимальными добавками из него получается и пластичная сталь и хрупкий чугун... Чтобы сделать классный меч - сталь подвергают сотням процессов нагрева, ковки и закалки. Аналогичным образом - делают и лучшие хирургические инструменты. Но из той же стали делают и гвозди...и молотки... А разница - между всеми этими видами железа - содержание углерода(от 0 до 3 %%) и до 1 % легирующих присадок... Но в основе - все-равно - нагрев...ковка и закалка!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 1. Всем понятно что качества которые может изменить человек не так ценны.Не соглашусь. Ценно уже то,что человек делает какие-то шаги в сторону изменений. Начинает с чего-то,пусть даже и кажущeгося незначительным . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 1. Всем понятно что качества которые может изменить человек не так ценны. (чистоплотность, любовь к развлечением можно сменить на упорную карьеру, человек может стать более рассудительным, может перестать рассуждать и начать действовать, может стать более грамотным, воспитанным, терпеливым, активным, красноречивым, может привить себе чувство юмора и т.д. и т.п.) Нет, ну они ценны,конечно.. Но от наличия их или отсутствия часто ВЗАИМОотношение (комфортность общения) к человеку не меняется, особенно при длительном и плотном общении. Но тут имеется ввиду суть- восприятие мира, его дух, его стержень, способ реагирования, мышления, мироощущения - все то что соединяет людей по непонятным причинам. Ведь все мы знаем что человека любим не за его чувство юмора не за его чистоплотность и порядочность.. не за отдельные черты а за суть,душу.Иногда сами не понимаем за что. 2. Если такое возможно... Черты и привычки поменять можно, в силу различный важных для человека обстаятельств,требующих изменений, для успешной реализации этих обстоятельств. А вот суть –все вышеописанное?! 3.Поверхностные изменения мы не воспринимаем- потому что это все от части бутафория.Это надо для наведения "марафета". По эстетическим нормам. Виды огранки,так сказать.. А вот камень? Он не подлежит реконструкции из нутрии а не снаружи? Состав, свойства, плотность. Люди не камни,по этому и спрашиваю! Восприятие мира может меняться кардинально! в принципе это то же, что и мироощущение. Оно вообще меняется у каждого человека в зависимости от его возраста и эти изменения даже практически не зависят от личностного роста. Мироощущение ребнка, подростка, молодого человека, взрослого и пожилого - в корне разные.Дух человека тоже - был сильным, а потом устал, или горе сломило или ещё чего-то... и упал духом. И всё, пропал человек. Или наоборот. Был слабаком, никакущим, на котором все ездили - и изменился, поработал над собой и стал совсем другим. Примеров таких множество! Стержень в процессе жизни может теряться, находиться, меняться... Способ реагирования и мышления - зависит и от типа нервной системы, которая не меняется, но тоже и зависит от присущих привычек, которые да, меняются. Так что... всё меняется. Всё МОЖЕТ поменяться кардинально... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cancer Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 The leopard cannot change his spots и нет добавки , способной придать железу гигроскопичность Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ГАЛАГРА Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 The leopard cannot change his spots и нет добавки , способной придать железу гигроскопичность Леопард не может изменить свои пятна....я правильно перевела Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ГАЛАГРА Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 Не соглашусь. Ценно уже то,что человек делает какие-то шаги в сторону изменений. Начинает с чего-то,пусть даже и кажущeгося незначительным . солидарна...вообще ценить надо !!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ГАЛАГРА Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 я раньше просто всех убеждала в том что люди не меняются ! как же я была не права.... когда у меня начились изменения, люди, которых я уже убедила, вдруг стали удивляться " с чего этого" ! вот так пострадала от своих собственных слов... поняла..точнее открылась миру...и легче стало девиз у меня : больше позитива ! в этом большая сила ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nilen Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 Восприятие мира может меняться кардинально! в принципе это то же, что и мироощущение. Оно вообще меняется у каждого человека в зависимости от его возраста и эти изменения даже практически не зависят от личностного роста. Мироощущение ребнка, подростка, молодого человека, взрослого и пожилого - в корне разные. Так что... всё меняется. Всё МОЖЕТ поменяться кардинально... Полностью согласна.Лет 10 назад меняясь, слышала от подруги упрек, что вот она себе не изменяет. Мне было все понятно слава Богу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 25, 2011 Share Posted May 25, 2011 Изменяется ли алмаз при огранке? Без сомнения. До неузнаваемости. Вдруг засияют, заискрятся грани, завораживая взгляд и душу. Хотя, почему вдруг? Без усилий и упорного труда здесь не обойтись)))))))) А структура ведь осталось прежней! Еще нужен Свет, чтобы отразиться во всем этом великолепии... Так и человек, его характер. Тут Алена с алмазом и бриллиантом привела красивый пример. Но все-таки это пример внешнего изменения...пусть важного, но - не кардинального. Хотя...углерод, чьей аллотропной формой является алмаз - имеет глубочайшие внутренние различие с алмазом. И чтобы стать алмазом - должен пройти через воздействие высочайших температур и давлений. Но взглянем еще чуть иначе...Я там выше - писал о железе... Нам всем хорошо знаком минерал кровавик или гематит, который является из себя смесью окислов железа...т.е. его рудой... из которой, опять таки, посредством высоких температур - получают железо...а потом путем дальнейшей обработки...или мечи...или орала... Но ведь и с большинством остальных минералов - аналогично... Рубины, сапфиры и шпинели - в своих не ювелирных разновидностях - сырье для получения алюминия...изумруды, аквамарины и прочие бериллы - сырье для получения бериллия...и т.д. и т.п.... Так-что...необходимость трансформации - заложена изначально... и даже назначен ответственные за трансформацию - Плутон и... Прозерпина...или Аид и Персефона(по гречески) - боги подземного мира... Именно Персефона, проводящая часть времени в подземном мире...а часть на Земле - стала базовым символом изменяющейся Природы...символом смены времен года...и, естественно, Жизни и Смерти... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akapella Posted May 26, 2011 Share Posted May 26, 2011 Тут Алена с алмазом и бриллиантом привела красивый пример. Но все-таки это пример внешнего изменения...пусть важного, но - не кардинального. Хотя...углерод, чьей аллотропной формой является алмаз - имеет глубочайшие внутренние различие с алмазом. И чтобы стать алмазом - должен пройти через воздействие высочайших температур и давлений. Но взглянем еще чуть иначе...Я там выше - писал о железе... Нам всем хорошо знаком минерал кровавик или гематит, который является из себя смесью окислов железа...т.е. его рудой... из которой, опять таки, посредством высоких температур - получают железо...а потом путем дальнейшей обработки...или мечи...или орала... Но ведь и с большинством остальных минералов - аналогично... Рубины, сапфиры и шпинели - в своих не ювелирных разновидностях - сырье для получения алюминия...изумруды, аквамарины и прочие бериллы - сырье для получения бериллия...и т.д. и т.п.... Так-что...необходимость трансформации - заложена изначально... и даже назначен ответственные за трансформацию - Плутон и... Прозерпина...или Аид и Персефона(по гречески) - боги подземного мира... Именно Персефона, проводящая часть времени в подземном мире...а часть на Земле - стала базовым символом изменяющейся Природы...символом смены времен года...и, естественно, Жизни и Смерти... Можно я чуть чуть сменю тему....? Саш ты говоришь, что ответственны за трансформацию Плутон и Прозерпина , кармически , если в карте данные планеты ярко выражены , это означает , что человек имеет "гибкость" и он по жизни будет встречать людей , которые будут на него влять т.е. трансформировать? Значит одна из главных задач его умение распознавать где добро где зло? У меня в карте плутон вроде активный....нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 26, 2011 Share Posted May 26, 2011 Знаешь... Влияние Прозерпины - пока изучено мало. Влияние Плутона - изучено получше...но на мой взгляд - не до конца. Связано это с тем, что Плутон очень медленная планета...один знак - в среднем проходит за 20 лет...Трансформации под его влиянием проходят достаточно медленно. Их главные пики - идут в моменты транзитов Плутона к Сатурну, Урану и Нептуну. Твой Плутон - не самый сильный...но из аспектов - секстили к Солнцу и стеллиуму Луна-Уран-Сатурн-Нептун. Так-что - возможностей для трансформаций - будет с избытком...А главная из них - сейчас... Т.к. ретро-Плутон сейчас в соединении с Сатурном и оппозиции с Юпитером...И в ближайшее время - пройдется по всему стеллиуму... По сути - испытания на отношения с властью...во всех вариантах... т.е. и умение лидировать...и умение подчияться...и трансформации в Вере...и приспособляемость ко всему новому... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nilen Posted May 26, 2011 Share Posted May 26, 2011 Алесь, у меня в недавние года была квадратура Плутона из 10 (близь куспида 11 дома) к моему Сатурну в 7-й. Отмотала воспонимания и выяснила, что как раз и работы меняла в это время и ближайшее окружение отчасти. Очень интересен ваш взгляд на действие Плутона в моем случае. И еще вопрос: у меня Плутон в натале имеет только секстиль к Нептуну и в точном соединении с Лилит в 8-м (в начале в Весах). Находила некоторые интерпритации. Но четкого понимания не сложилось, увы. Что-то писалось о фатальных ситуациях. Видимо, это касается и ухода из жизни. Как вы думаете? И не по теме. Касаемо транзитов. Очень хочу поучаствовать в развитии этой темы. Нашла еще информацию. Единственное, сейчас до следующей недели у меня гостья будет так же пребывать и не всегда получается заняться тем, что мне интересно. Но как освобожусь, начну этим заниматься. Еще в школе и в институте, мне всегда подобные занятия были интересны. Составление тестов по культурологии, семинары по истории и т.п. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kerry Posted May 30, 2011 Share Posted May 30, 2011 По поводу меняться, и работы над собой. Например, я хочу меняться, работать над собой, и у меня обидчивый характер. Как изменить свои реакции ( м нужно ли их менять?). Если я осознаю свои проблемы и *работая над собой* в определённых ситуациях промолчу, уговариваю себя не обижаться и тыды.... Внутри-то я всё равно чувствовать по-другому не получается. Как же работать над этим? как менять свои реакции так,чтоб это было гармонично , изнутри? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted May 30, 2011 Share Posted May 30, 2011 По поводу меняться, и работы над собой. Например, я хочу меняться, работать над собой, и у меня обидчивый характер. Как изменить свои реакции ( м нужно ли их менять?). Если я осознаю свои проблемы и *работая над собой* в определённых ситуациях промолчу, уговариваю себя не обижаться и тыды.... Внутри-то я всё равно чувствовать по-другому не получается. Как же работать над этим? как менять свои реакции так,чтоб это было гармонично , изнутри?Чтобы было гармонично, надо начинать с причины.Т. е причины обидчивости, в данном случае. Она может происходить от низкой самооценки, которая, в свою очередь порождена неправильными взаимоотношениями и т. д. В этом и вся сложность - докопаться до истоков. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ester Posted May 30, 2011 Share Posted May 30, 2011 Внутри-то я всё равно чувствовать по-другому не получается. Как же работать над этим? как менять свои реакции так,чтоб это было гармонично , изнутри? Лучше рассказать примеры таких ситуаций, тогда конкретнее кто-нибудь вам сможет объяснить что-то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 30, 2011 Share Posted May 30, 2011 Алесь, у меня в недавние года была квадратура Плутона из 10 (близь куспида 11 дома) к моему Сатурну в 7-й. Отмотала воспонимания и выяснила, что как раз и работы меняла в это время и ближайшее окружение отчасти. Очень интересен ваш взгляд на действие Плутона в моем случае. Тяжелый транзит...Кажется - все силы мира против тебя. Проходить такие транзиты нужно опираясь на качества Сатурна - т.е. на терпение и упорство, дисциплину, честность... А потом прошли Узлы квадратом по Сатурну...И Плутон - форсировал качества С.У...вот где важно было увидеть себя как-бы со стороны и суметь найти баланс. Но по моим ощущениям - ты справилась... И еще вопрос: у меня Плутон в натале имеет только секстиль к Нептуну и в точном соединении с Лилит в 8-м (в начале в Весах). Находила некоторые интерпритации. Но четкого понимания не сложилось, увы. Что-то писалось о фатальных ситуациях. Видимо, это касается и ухода из жизни. Как вы думаете? Плутон не сильный и добрый...так что не ищи в нем силы демона...Он тебе и духовные поиски дает и поддержку эгрегора... Важно одно - чтобы ты не выбрала темную сторону... И не по теме. Касаемо транзитов. Очень хочу поучаствовать в развитии этой темы. Нашла еще информацию. Единственное, сейчас до следующей недели у меня гостья будет так же пребывать и не всегда получается заняться тем, что мне интересно. Но как освобожусь, начну этим заниматься. Еще в школе и в институте, мне всегда подобные занятия были интересны. Составление тестов по культурологии, семинары по истории и т.п. Обязательно.Зараннее спасибо за помощь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted May 30, 2011 Share Posted May 30, 2011 По поводу меняться, и работы над собой. Например, я хочу меняться, работать над собой, и у меня обидчивый характер. Как изменить свои реакции ( м нужно ли их менять?). Если я осознаю свои проблемы и *работая над собой* в определённых ситуациях промолчу, уговариваю себя не обижаться и тыды.... Внутри-то я всё равно чувствовать по-другому не получается. Как же работать над этим? как менять свои реакции так,чтоб это было гармонично , изнутри? Обидчивый...вспыльчивый характер - это конечно проблема. Тут важно понять последствия... Ведь если вы доводите ситуацию до конфликта - этот конфликт к вам и вернется...и скорее всего - в более сложном варианте. И по-этому ВСЕГДА важно подумать - а нужно ли вам это??? А как работать - думать...думать - что делаете. Конечно - сразу все это не получается. Я со своей вспыльчивостью и мстительностью боролся около 10 лет... Всегда помните правило: - посеешь поступок - пожнешь привычку - посеешь привычку - пожнешь характер - посеешь характер - пожнешь судьбы/жизнь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akapella Posted May 30, 2011 Share Posted May 30, 2011 Саш , а вот, что есть обида? Я например если мне , что то сказали и это мне не нравится , открыто показываю это в плане мимикой , но ни каких выпадов не делаю, все говорят я обидчевый... Разве это не правильно показывать свое мнение на шутку или еще на что то конкретно таким способом??? И зачастую если я продемонстрировал свое не довольство молча, люди начинают еще больше приставать пытаются разговорить, а я не люблю когда ко мне пристают мне отойти нужно время я молчу , а меня дергают это обидой считается?=) Сейчас тьфу тьфу вроде подработал такой аспект...Раньше если , что то не помоему это ппц куча выплесков эмоций и прочего , и откуда у меня это... Вроде не скорп и не лев и не телец... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 5, 2011 Share Posted June 5, 2011 Саш , а вот, что есть обида? Я например если мне , что то сказали и это мне не нравится , открыто показываю это в плане мимикой , но ни каких выпадов не делаю, все говорят я обидчевый... Разве это не правильно показывать свое мнение на шутку или еще на что то конкретно таким способом??? И зачастую если я продемонстрировал свое не довольство молча, люди начинают еще больше приставать пытаются разговорить, а я не люблю когда ко мне пристают мне отойти нужно время я молчу , а меня дергают это обидой считается?=) Сейчас тьфу тьфу вроде подработал такой аспект...Раньше если , что то не помоему это ппц куча выплесков эмоций и прочего , и откуда у меня это... Вроде не скорп и не лев и не телец... Ну...полезли в дебри??? Твоя несдержанность в эмоциях - это квадрат Луна-Марс... оппозиция Юпитер - Уран...и квадрат Меркурий-Нептун. Если смотреть эзотерически - то это попытка атаковать человека, сказавшего что-то неприятное, на уровне манипура-чакры. При такой атаке - ты раскрываешься энергетически... Именно по-этому и спортивных единоборствах и в боевых учат - показал эмоции...показал, что тебе больно - проиграл. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akapella Posted June 8, 2011 Share Posted June 8, 2011 Ну...полезли в дебри??? Твоя несдержанность в эмоциях - это квадрат Луна-Марс... оппозиция Юпитер - Уран...и квадрат Меркурий-Нептун. Если смотреть эзотерически - то это попытка атаковать человека, сказавшего что-то неприятное, на уровне манипура-чакры. При такой атаке - ты раскрываешься энергетически... Именно по-этому и спортивных единоборствах и в боевых учат - показал эмоции...показал, что тебе больно - проиграл. Так, ну а как реагировать , на выпады?Получается , даже если ты свел на шутку, это ведь тоже = проиграл... Просто сдерживаться выходит ? Какова должна быть реакция правильная? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akapella Posted June 8, 2011 Share Posted June 8, 2011 Я здесь в теме утвердительно написала, что люди меняются, а буквально пару дней назад задумалась над выражением - люди не меняются, меняется наше отношение к ним. Как думаете, доля таково ведь есть?Люди меняются,отношение к людям тоже меняется.Это 2 разные вещи мне кажется это опасно , когда при ненахождении общего языка с человеком ,мы меняет к нему отношение,это самообман... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 8, 2011 Share Posted June 8, 2011 Я здесь в теме утвердительно написала, что люди меняются, а буквально пару дней назад задумалась над выражением - люди не меняются, меняется наше отношение к ним. Как думаете, доля таково ведь есть?Меняются и люди...и наше отношение к ним... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 8, 2011 Share Posted June 8, 2011 Люди меняются,отношение к людям тоже меняется.Это 2 разные вещи мне кажется это опасно , когда при ненахождении общего языка с человеком ,мы меняет к нему отношение,это самообман...Ну почему опасно? Основное правило психологии - не можешь изменить ситуацию/человека - меняй свое отношение к ним. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 8, 2011 Share Posted June 8, 2011 Так, ну а как реагировать , на выпады? Получается , даже если ты свел на шутку, это ведь тоже = проиграл... Просто сдерживаться выходит ? Какова должна быть реакция правильная? Свести выпад к шутке - это, как минимум, - нейтральный выход.Можно просто не отреагировать...особенно - когда человек того не стоит. Просто посмотреть через него, как через пустое место... Если обладаешь острым языком - можно отшутиться так, что больше не захочет... А иногда - можно без разъяснений дать между глаз. Все зависит от ситуации... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akapella Posted June 8, 2011 Share Posted June 8, 2011 Ну почему опасно? Основное правило психологии - не можешь изменить ситуацию/человека - меняй свое отношение к ним. Ну это не решение проблемы же, изменение просто отношения ,это ведь создание илюзии...Менять отношение можно к ситуации согласен, а как к человеку? Если человек мне дорог, но он делает на мой личный взгляд ,что то не приемлемое нужно до него достучаться, а не просто реагировать на это по другому ... Если змея выпускает яд - его нужно убрать, зачем мне пытаться быть с ней осторожней? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.