Maria Mirabella Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 А ты считаешь, что христианство, ислам и иудаизм - имеют одни и те же уровни влияния в недостатки? Я считаю, что у христианства недостатков не больше, чем у иудаизма и ислама. А уж наши личные претензии к той или иной конфессии - это наши личные претензии... И при большом желании пригвоздить РПЦ к позорному столбу найти против нее аргументов труда не составит. Как впрочем и против ислама, и против иудаизма... Было бы зрение тоннельным... Quote
Irishka Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Я считаю, что у христианства недостатков не больше, чем у иудаизма и ислама. А уж наши личные претензии к той или иной конфессии - это наши личные претензии... И при большом желании пригвоздить РПЦ к позорному столбу найти против нее аргументов труда не составит. Как впрочем и против ислама, и против иудаизма... Было бы зрение тоннельным... Согласна. Мне кажется эта тема некорректной. Само по себе обсуждение церкви и христианства как тождественных понятий неправильно - это раз. Кроме православия у христианства есть множество других ответвлений: католицизм, протестанство и тд. и тд..-это два Мое глубокое убеждение, что уважать нужно все религии, т.к. все мы на этой планете разные. Почему же здесь вдруг обсуждается именно Русская православная церковь? -это три Тема скользкая, можно задеть чувства верующих людей Quote
Индигира Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Поговорить мы можем и об исламе и о иудаизме (только о нем знаем меньше). Высказывая свое мнение как за или против, а чувства верующих оствим в покое, мы же не на религиозном форуме ведем обсуждение. Да и почему религия - должна быть табу? Это вполне социальное явление... Quote
Рамина Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Поговорить мы можем и об исламе и о иудаизме (только о нем знаем меньше).Мы вас просветим :) Quote
Irishka Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Религия - не табу, тема некорректна. Почему -выше указала. Это мое мнение И еще штрих- обсуждается как-то ...неуважительно, а это - неприятно Quote
Индигира Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Религия - не табу, тема некорректна. Почему -выше указала. Это мое мнение И еще штрих- обсуждается как-то ...неуважительно, а это - неприятно А чем она некорректна? Предложи место, где будет ее обсудить корректно.То, что есть штрихи - да. Но христианство же не мертвец, что о нем либо хорошо, либо никак... Quote
Irishka Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 А чем она некорректна? Само по себе обсуждение церкви и христианства как тождественных понятий неправильно - это раз. Кроме православия у христианства есть множество других ответвлений: католицизм, протестанство и тд. и тд..-это два Мое глубокое убеждение, что уважать нужно все религии, т.к. все мы на этой планете разные. Почему же здесь вдруг обсуждается именно Русская православная церковь? -это три Предложи место, где будет ее обсудить корректно. Место здесь не причем.. Quote
Индигира Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Ирина, вопрос. Какие фундаментальные отличия между христианством и РПЦ? Quote
Алесь Posted June 26, 2011 Author Posted June 26, 2011 Эх, Ириша... Мое глубокое убеждение, что уважать нужно все религии, т.к. все мы на этой планете разные.Я тут чуть только поправлю...Религию и Веру - нужно четко разграничивать. Это - не одно и тоже. Так вот Веру - да...нужно уважать любую...вроде как... Почему вроде? Сатанизм - это тоже вера... Почему же здесь вдруг обсуждается именно Русская православная церковь?Нет...в названии топика - РПЦ/христианство... Т.е. РПЦ - как неотрывная часть христианской религии... Хотя их можно в отдельных моментах - и противопоставить... Quote
Maria Mirabella Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Нет...в названии топика - РПЦ/христианство... Хорошо, почему мы обсуждаем РПЦ/христианство, кроме твоего личного пафоса на их счет? Quote
Алесь Posted June 26, 2011 Author Posted June 26, 2011 Религия - не табу, тема некорректна. Почему -выше указала. Это мое мнение И еще штрих- обсуждается как-то ...неуважительно, а это - неприятно Ну, Ириш... Неуважительно - наверное - потому, что не уважаю...если мягко сказать. И есть за что... Даже не вдаваясь в теологию...хотя и тут - претензий вагон... Хватит одного сотрудничества с нацистами и коммунистами... Quote
Алесь Posted June 26, 2011 Author Posted June 26, 2011 Хорошо, почему мы обсуждаем РПЦ/христианство, кроме твоего личного пафоса на их счет? Оль. Ты считаешь что Инквизиция - это пафос? А сотрудничество с нацистами - тоже пафос??? И это - 2 простейших примера... Quote
Индигира Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Алесь, возможно изменить название темы? Вписать туда ислам и иудаизм? Чтобы никому не было обидно. Да и может беседа какая выйдет. Я вот например имею пару вопросов по иудаизму :) Quote
Алесь Posted June 26, 2011 Author Posted June 26, 2011 Алесь, возможно изменить название темы? Вписать туда ислам и иудаизм? Чтобы никому не было обидно. Да и может беседа какая выйдет. Я вот например имею пару вопросов по иудаизму :) Уже... Quote
Maria Mirabella Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Оль. Ты считаешь что Инквизиция - это пафос? А сотрудничество с нацистами - тоже пафос??? И это - 2 простейших примера... Алесь, я настолько далека от религии и настолько равнодушна к ней, что у меня нет ни малейшего желания полоскать какую-либо из них и приводить примеры, доказывающие что на счету ислама и иудаизма тоже есть черные делишки (а они есть, чего уж там...) Но вот нападки на РПЦ, какой бы плохой она не была, задевают мои национальные чувства. Quote
Irishka Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Ирина, вопрос. Какие фундаментальные отличия между христианством и РПЦ? И опять некорректный вопрос. Христианство - религия, основанная на учении Христа. Русская Православная Церковь является скажем так носителем и "выразителем" этих идей, но она всего лишь ОДНА ИЗ. "христианские конфессии: католиков — около 1,15 млрд, в том числе около 17 млн католиков восточных обрядов. Протестантов — около 400 млн(в том числе 105 млн пятидесятников, 70 млн методистов, 70 млн баптистов, 64 млн лютеран, 16 млн Адвентистов седьмого дня , около 75 млн пресвитериан и близких к ним течений), около 70 млн англикан. Приверженцев автокефальных православных церквей от 240 до 300 млн, приверженцев Древневосточных церквей («нехалкидонские» церкви и Ассирийская церковь Востока) — около 70-80 млн, в том числе последователей Армянской апостольской церкви — около 9 млн." Я думаю правильнее обсуждать, если вообще обсуждать..- религиИ вообще как часть нашего социума, отношения с государством и тд. как Мирабелла сказала, Церковь как социальный институт в целом, включая синагоги и мечети Но то будет другая тема- болеее обширная..Не очень хочу учавствовать в этой теме, в том как она сформулирована и в каком ключе обсуждается, вот честно..Религию и веру как понятия разделяю, но одно без другого тоже врядли возможно.. P.S. Покатаюсь на велике, вернусь Quote
Irishka Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Эх, Ириша... Я тут чуть только поправлю... Религию и Веру - нужно четко разграничивать. Это - не одно и тоже. Так вот Веру - да...нужно уважать любую...вроде как... Почему вроде? Сатанизм - это тоже вера... Нет...в названии топика - РПЦ/христианство... Т.е. РПЦ - как неотрывная часть христианской религии... Хотя их можно в отдельных моментах - и противопоставить... Уже выше сказала, Религию и Веру- разделяю. Но одно без другого врядли может существовать.. Подумалось, как только появляется вера, за ней следом появляется и религия.. Quote
Индигира Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Алесь, я настолько далека от религии и настолько равнодушна к ней, что у меня нет ни малейшего желания полоскать какую-либо из них и приводить примеры, доказывающие что на счету ислама и иудаизма тоже есть черные делишки (а они есть, чего уж там...) Но вот нападки на РПЦ, какой бы плохой она не была, задевают мои национальные чувства.Алесь название темы изменил - спасибо.Так что поговорим о делишках, кого что интересует или беспокоит. Мои национальные чувства задевает ложь о славянах произносимая патриархом РПЦ. Меня задевает, когда в учебниках по истории пишут ложь. Меня задевает, что церковь стала очень светским явлением неотделимым от политики. Но не задевает, а скажем - я это вижу и не нахожу правильным. Quote
Cancer Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 а когда церковь не было неотделимой от политики? Quote
Индигира Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 И опять некорректный вопрос. Христианство - религия, основанная на учении Христа. Русская Православная Церковь является скажем так носителем и "выразителем" этих идей, но она всего лишь ОДНА ИЗ. "христианские конфессии: католиков — около 1,15 млрд, в том числе около 17 млн католиков восточных обрядов. Протестантов — около 400 млн(в том числе 105 млн пятидесятников, 70 млн методистов, 70 млн баптистов, 64 млн лютеран, 16 млн Адвентистов седьмого дня , около 75 млн пресвитериан и близких к ним течений), около 70 млн англикан. Приверженцев автокефальных православных церквей от 240 до 300 млн, приверженцев Древневосточных церквей («нехалкидонские» церкви и Ассирийская церковь Востока) — около 70-80 млн, в том числе последователей Армянской апостольской церкви — около 9 млн." Ирин, ну и чего особо у них разного? У одних выходной в субботу у других в воскресенье. Одни стоят в церкви, другие сидят.Эти конфесси отличают названия нац.праздников, трактовки из библии каких-то бытовых, но не фундаметнальных вещей. Изучать эти конфенсии мне не интересно, в моем городе есть пару церквей и баптистов и пятидесятников и адвентистов... Какой-то существенной разницы между ними нет. Quote
Индигира Posted June 26, 2011 Posted June 26, 2011 Уже выше сказала, Религию и Веру- разделяю. Но одно без другого врядли может существовать.. Подумалось, как только появляется вера, за ней следом появляется и религия.. Вот и неправда, я верующий человек, но при этом язычница,и религия для меня - институт управления человеком. Quote
Алесь Posted June 26, 2011 Author Posted June 26, 2011 Алесь, я настолько далека от религии и настолько равнодушна к ней, что у меня нет ни малейшего желания полоскать какую-либо из них и приводить примеры, доказывающие что на счету ислама и иудаизма тоже есть черные делишки (а они есть, чего уж там...) Но вот нападки на РПЦ, какой бы плохой она не была, задевают мои национальные чувства.С каких это, интересно, пор вера в еврея - может задевать славянские чувства??? Вот чес-слово... Я от такого - чумею... Тем более - если для тебя нет понятие - что это ТВОЯ вера или религия. Вот ты задумайся - есть основа иудаизма - ТАНАХ(Ветхий Завет), к которой дописан список очень противоречивых сказок/домыслов/вымыслов - выбирай... В которых рассказывается - как римляне распяли еврея... А теперь скажи - как тебя может задевать мое неверие в существование еврея Йешуа(Исуса) и в факт его казни...Это если мы о вере... А если о религии - то почему тебя задевает мое несогласие с деятельностью министерства под названием РПЦ??? Quote
Алесь Posted June 26, 2011 Author Posted June 26, 2011 Уже выше сказала, Религию и Веру- разделяю. Но одно без другого врядли может существовать.. Подумалось, как только появляется вера, за ней следом появляется и религия.. Религия - это Система...аппарат власти...т.с. Вариантов Вер без религиозного аппарата - вагон... Кстати... Тот-же иудаизм - только с созданием Израиля - приобрел черты религии...т.е. появились гл.раввины и министерство религии... Quote
Алесь Posted June 26, 2011 Author Posted June 26, 2011 Алесь название темы изменил - спасибо. Так что поговорим о делишках, кого что интересует или беспокоит. Мои национальные чувства задевает ложь о славянах произносимая патриархом РПЦ. Меня задевает, когда в учебниках по истории пишут ложь. Меня задевает, что церковь стала очень светским явлением неотделимым от политики. Но не задевает, а скажем - я это вижу и не нахожу правильным. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.