Индигира Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Нет...никто не знает... Сам овпрос - всем кажется глупым... Надоело выглядеть идиотом))) Даже те, кто совершает сам ритуал не знают?... Это странно.Но идиотом выглядеть... Пусть этот вопрос пока останется открытым меня. Вопрос необычный, но не глупый, вы например знаете, куда девают плаценту из роддомов и абортированных деток? Во-первых - я нигде не утверждал, что иудаизм - лучше... Но какие-то преимущества по сравнению с христианством - имеет... Ведь создатели христианства - взяли все недостатки иудаизма... выхолостили все лучшее и добавили своих глупостей... Преимуществ - по сути - 2: - иудаизм - признает карму и реинкарнацию; - в иудаизме - не признается формула "раб божий". Эти 2 аспекта действительно являются преимуществом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 20 июля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Инди... На память - я Тору не знаю... По сути - написано так: - (1) И Г-сподь говорил Моше так: (2) Говори сынам Исраэйля и скажи им: если мужчина или женщина даст строгий обет назирейства, чтобы посвятить себя в назиры Г-споду, (3) То от вина и шейхара должен воздержаться; уксуса вина и уксуса шейхара не пить, и никакой настойки виноградной не пить, и виноградин свежих или сухих не есть. (4) Во все дни назирейства его ничего, что делается из винограда, от зерен до кожицы, ему не есть. (5) Во все дни обета назирейства его бритва да не пройдет по голове его; до исполнения дней, на которые он посвятил себя в назиры Г-споду, святым быть ему; должен он отпускать волосы на голове своей. (6) Во все дни, на которые он посвятил себя в назиры Г-споду, не подходить ему к человеку умершему. (7) Из-за отца своего и матери своей, из-за брата своего и сестры своей, даже из-за них да не нарушит он чистоты своей по смерти их, ибо венец Б-га на голове его. (8) Во все дни назирейства его свят он Г-споду. (9) "обет назирейства" - отсюда было взято понятие монашества... В иудаизме - явление редчайшее...истинными назирами признается буквально несколько человек...типа Самсона... Стоит ли тут ломать копья? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Странник Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Алесь, так вы узнали, что делают с кусочком кожи, после обрезания? :)Можно я вместо Алеся отвечу?У Исаака Башевиса Зингера, лауреата Нобелевской премии, писавшего на идиш, есть рассказ о жизни евреев в довоенной Польше. И там, в одной из синагог стоял серебрянный сосуд с песком, куда складывали крайнюю плоть обрезанных младенцев. Думаю, и в других синагогах был такой обычай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 20 июля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Даже те, кто совершает сам ритуал не знают?... Это странно. Но идиотом выглядеть... Пусть этот вопрос пока останется открытым меня. Сонц. Ты думаешь - моэль - это распространенная профессия, как кассир в магазине? Я его вижу - пару раз в год...если приглашают на брит... Спрашивал обычных и даже религиозных израильтян. Им не понятно - на кой мне это надо... Если удастся поговорить с кем-то из знающих равов - вернемся... Вопрос необычный, но не глупый, вы например знаете, куда девают плаценту из роддомов и абортированных деток? Я - не знаю...Меня - это как-то мало интересует... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Странник Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 "обет назирейства" - отсюда было взято понятие монашества... В иудаизме - явление редчайшее...истинными назирами признается буквально несколько человек...типа Самсона... Стоит ли тут ломать копья? Саша, в синодальном переводе Библии назиреи названы назОреями. Ошибочка эта "вышла боком" не одному поколению русских богословов, которые пытались объяснить, каким же назореем был Иисус Христос, ежели и вино пил, и сикер (шейхар).Это я к тому, что русские читатели могут не знать слов "назир" и "назирей", которые ты приводишь не по тексту Библии, а по тексту Торы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 20 июля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Точно, Слав! Спасибо за уточнение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Инди... На память - я Тору не знаю... По сути - написано так: - (1) И Г-сподь говорил Моше так: (2) Говори сынам Исраэйля и скажи им: если мужчина или женщина даст строгий обет назирейства, чтобы посвятить себя в назиры Г-споду, (3) То от вина и шейхара должен воздержаться; уксуса вина и уксуса шейхара не пить, и никакой настойки виноградной не пить, и виноградин свежих или сухих не есть. (4) Во все дни назирейства его ничего, что делается из винограда, от зерен до кожицы, ему не есть. (5) Во все дни обета назирейства его бритва да не пройдет по голове его; до исполнения дней, на которые он посвятил себя в назиры Г-споду, святым быть ему; должен он отпускать волосы на голове своей. (6) Во все дни, на которые он посвятил себя в назиры Г-споду, не подходить ему к человеку умершему. (7) Из-за отца своего и матери своей, из-за брата своего и сестры своей, даже из-за них да не нарушит он чистоты своей по смерти их, ибо венец Б-га на голове его. (8) Во все дни назирейства его свят он Г-споду. (9) "обет назирейства" - отсюда было взято понятие монашества... В иудаизме - явление редчайшее...истинными назирами признается буквально несколько человек...типа Самсона... Стоит ли тут ломать копья? Дак кто же ломает. Не понятно было про фруктозу и глюкозу. Судя по отрывку - нельзя назирам ни фруктозу и глюкозу виноградную) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Можно я вместо Алеся отвечу? У Исаака Башевиса Зингера, лауреата Нобелевской премии, писавшего на идиш, есть рассказ о жизни евреев в довоенной Польше. И там, в одной из синагог стоял серебрянный сосуд с песком, куда складывали крайнюю плоть обрезанных младенцев. Думаю, и в других синагогах был такой обычай. Спасибо за ответ...Складывали в песок в сосуд, а дальше? Сосуд то не безразмерный... Закапывали в специальном месте или сжигали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 20 июля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Инди. Покажи мне назира - и мы со Странником - издадим по нему галахическое постановление))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Сонц. Ты думаешь - моэль - это распространенная профессия, как кассир в магазине? Я его вижу - пару раз в год...если приглашают на брит... Спрашивал обычных и даже религиозных израильтян. Им не понятно - на кой мне это надо... Если удастся поговорить с кем-то из знающих равов - вернемся... Не вопрос, спасибо, что вообще интересуетесь... Я - не знаю... Меня - это как-то мало интересует... Ну я точно тоже не знаю...Однако из плаценты пошла мода делать косметику, пуповинная кровь не сворачивается... Пуповину обрезают сразу после рождения, благодаря чему ребенок недополучает больше половины своей крови.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Инди. Покажи мне назира - и мы со Странником - издадим по нему галахическое постановление))) А что, так с назирами тяжко? Никто не хочет от виноградной продукции отзываться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Ну я точно тоже не знаю... Однако из плаценты пошла мода делать косметику, пуповинная кровь не сворачивается... Пуповину обрезают сразу после рождения, благодаря чему ребенок недополучает больше половины своей крови.... Плацента и абортативный материал содержит стволовые клетки.А они обладают тем свойством, что из них можно вырастить любые иные клетки. В том числе любых органов. И это используется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Странник Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Дак кто же ломает. Не понятно было про фруктозу и глюкозу. Судя по отрывку - нельзя назирам ни фруктозу и глюкозу виноградную) А знаете почему Самсон встретился со львом и разодрал ему пасть? Причем, он встретился с ним один-на-один, хотя шел в соседнюю деревушку свататься вместе с родителями?Все просто: на их пути был виноградник. Родители пошли прямиком, а назорею (назирею) через виноградники нельзя. Даже этого нельзя, а тем более - фруктозы-глюкозы )))))))))) А про безразмерный сосуд в синагоге ... ну как Вам объяснить? Вы когда-нибудь видели высушенный лоскуток кожи восьмидневного младенца? А серебряный кубок с песком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 А знаете почему Самсон встретился со львом и разодрал ему пасть? Причем, он встретился с ним один-на-один, хотя шел в соседнюю деревушку свататься вместе с родителями? Все просто: на их пути был виноградник. Родители пошли прямиком, а назорею (назирею) через виноградники нельзя. Даже этого нельзя, а тем более - фруктозы-глюкозы )))))))))) Ну вот и я об этом же))))) А заповедь может быть краткой и объемной, без растекания по древу... А про безразмерный сосуд в синагоге ... ну как Вам объяснить? Вы когда-нибудь видели высушенный лоскуток кожи восьмидневного младенца? А серебряный кубок с песком? Честно говоря не видела, но думаю, что кусочек мал и превращается труху/пепел.Серебрянный кубок с песком тоже не видела... Он что за сотни лет не наполнился еще?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 20 июля 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Еврейская притча о раве Гилеле рассказывает, что он уложил весь смысл иудаизма - в одну фразу: - Не делай другому того, чего не хочешь получить сам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Еврейская притча о раве Гилеле рассказывает, что он уложил весь смысл иудаизма - в одну фразу: - Не делай другому того, чего не хочешь получить сам. Да, не поступай с другими так, как не хочешь чтобы поступали с тобой.И надо было еще город городить?)))) на 613 лунок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Вопрос необычный, но не глупый, вы например знаете, куда девают плаценту из роддомов и абортированных деток? Эти 2 аспекта действительно являются преимуществом. После рождения детей плацента иногда идет на анализ. В большинстве случаев выбрасывается. После абортов всё идёт в унитаз сразу. Однажды , когда я лежала на сохранении в России ещё в том же отделении, где и аборты делают, врачу удалось при аборте извлечь практически целого 10-недельного зародыша. Его не выбросили, положили в пузырек, заспиртовали и всем показывали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Однако из плаценты пошла мода делать косметику, пуповинная кровь не сворачивается... Пуповину обрезают сразу после рождения, благодаря чему ребенок недополучает больше половины своей крови.... Я сомневаюсь, что в этой косметике действительно используется настоящая плацента.Пуповинную кровь сейчас собирают и сохраняют. За деньги. Потому что только в ней содержатся стволовые клетки, способные справиться со множеством болезней. Другое дело, что в этом всём вопросов больше, чем ответов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Плацента и абортативный материал содержит стволовые клетки. А они обладают тем свойством, что из них можно вырастить любые иные клетки. В том числе любых органов. И это используется. написала про пуповинную кровь, а потом увидела твое сообщение:)Не слышала ничего о том, чтобы стволовые клетки сохраняли из плаценты, и уж тем более из абортативного материала, где все вперемежку, как каша... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 написала про пуповинную кровь, а потом увидела твое сообщение:) Не слышала ничего о том, чтобы стволовые клетки сохраняли из плаценты, и уж тем более из абортативного материала, где все вперемежку, как каша... Насчет стволовых клеток из плаценты наверняка не скажу, но из аботративного материала берут точно.А насчет каши...). их же выделяют потом.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 Насчет стволовых клеток из плаценты наверняка не скажу, но из аботративного материала берут точно. А насчет каши...). их же выделяют потом.... Ну, не знаю.... Может быть:)У нас тут в Израиле целая эпопея - рекламируют сбор именно пуповинной крови, как источник стволовых клеток. Мы посетили несколько бесплатных семинаров с подарками на эту тему. Почитали кучу информации в интернете... И решили не сохранять:) Вот если возьмут бесплатно в общественный банк пуповинной крови - пожалуйста. А платить деньги за то, что, скорее всего, никогда и никому не понадобится, не хотим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruah Опубликовано: 20 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 20 июля 2011 А платить деньги за то, что, скорее всего, никогда и никому не понадобится, не хотим.Я всего лишь пол-центаЗаплатил за плаценту, Только знайте, евреи, это только пролог! Мы расставим акценты - Лучше нам под проценты, Яйцеклетку и сперму я беру под залог! )))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 21 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 21 июля 2011 Алесь, так вы узнали, что делают с кусочком кожи, после обрезания? :)Я узнала ,а вернее,вспомнила. Его нужно предать захоронению,потом что он (кусочек) является частью тела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 21 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 21 июля 2011 Можно я вместо Алеся отвечу? У Исаака Башевиса Зингера, лауреата Нобелевской премии, писавшего на идиш, есть рассказ о жизни евреев в довоенной Польше. И там, в одной из синагог стоял серебрянный сосуд с песком, куда складывали крайнюю плоть обрезанных младенцев. Думаю, и в других синагогах был такой обычай. Наверное,потому что ранее этот процесс проводился в синагогах ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 21 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 21 июля 2011 Даже ТАНАХ - нужно читать на иврите... При всей неидеальности моего иврита - я не всегда согласен с переводом Института Кука... Именно по этой причине даже и не начинала читать. Иврит ТАНАХа мной недостаточно изучен,а в переводах теряются нюансы (помните статую Моисея с рогами в Италии ? Именно из-за неточности перевода )). Много лет из-за этой неточности считалось,что иудеи "гордо" носят рога на голове )). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.