Irishka Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Прощаю :) Так и чувствовал, что нарвусь :) Давай тему заведем :" Споры Шаныча и Орлики" . Пы. Сы. Я не про себя и у меня "болит" другое. А вот интересно вы щас в одной комнате сидите и пишите друг другу или в разных? )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 А вот интересно вы щас в одной комнате сидите и пишите друг другу или в разных? ))Мы сейчас на работе:). Я в своейм магазине, а Шаныч в своём офисе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Прощаю :) Так и чувствовал, что нарвусь :) Давай тему заведем :" Споры Шаныча и Орлики" .Ага. А все будут принимать активное участие в наших спорах. Но поскольку мы-то поспорили и забыли, а другие вдруг перессорятся? :) Наверное, лучше не надо :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Ага. А все будут принимать активное участие в наших спорах. Но поскольку мы-то поспорили и забыли, а другие вдруг перессорятся? :) Наверное, лучше не надо :)Вам пока надо все споры отложить на потом.... Вот родите, понянчите до года хотя бы, а потом продолжайте спорить, но не увлекайтесь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Вам пока надо все споры отложить на потом.... Вот родите, понянчите до года хотя бы, а потом продолжайте спорить, но не увлекайтесь... Если вдруг Шаныч перестанет со мной спорить, я очень удивлюсь. Хотя и очень обрадуюсь :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Главное, что я не сомневаюсь. Пробовала и то, и другое. Разница колоссальная. Ты хочешь сказать, что любила мужчину? У меня почему-то большие сомнения в этом... Поскольку борода этого анекдота несколько раз опоясывает земной шарик, я полагала, что его узнают... Ну да ладно... Издержки Инет-общения... С первого взгляда - это не любовь. Это влюбленность. Но если эта влюбленность переросла в любовь - вот тогда и говорят, что любовь с первого взгляда :) Я свято верю лишь в то, что наблюдаю в своей собственной жизни, так сказать на фронтах реальности. Ни единого случая перерастания влюбленности в любовь мне наблюдать не приходилось, и я даже не очень могу себе такое представить, потому что любой влюбленный переживает разочарование в партнере после того, как его светлый идеал разбивается об образ реального человека. Как строить любовь на разочаровании я прямо не знаю... И потом, как мне кажется, для сравнительно нормальной семейной жизни вполне достаточно привязанности или привычки друг другу двух толерантных партнеров, готовых примириться с недостатками своего супруга и неумолимым течением времени. По крайней мере, у моих родителей эта схема уже почти 27 лет работает без сбоев. Да и не только у них. Главное быть толерантным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Я свято верю лишь в то, что наблюдаю в своей собственной жизни, так сказать на фронтах реальности. Ни единого случая перерастания влюбленности в любовь мне наблюдать не приходилось, и я даже не очень могу себе такое представить, потому что любой влюбленный переживает разочарование в партнере после того, как его светлый идеал разбивается об образ реального человека. Как строить любовь на разочаровании я прямо не знаю... И потом, как мне кажется, для сравнительно нормальной семейной жизни вполне достаточно привязанности или привычки друг другу двух толерантных партнеров, готовых примириться с недостатками своего супруга и неумолимым течением времени. По крайней мере, у моих родителей эта схема уже почти 27 лет работает без сбоев. Да и не только у них. Главное быть толерантным.Где-то здесь ты говорила, что вообще в жизни любовь не видела...А как строить любовь из влюбленности? Честно - не знаю. никогда любовь строить не приходилось. Отношения, основанные на любви - да. А саму любовь - не знаю... Она сама приходит после влюбленности. Ну, это когда спадают розовые очки, глаза открываются и ты видишь, что человек не такой, как ты себе напредставлял и придумал, но он всё равно тебе дорог. Когда видишь все его недостатки, и всё равно любишь... Я уже тоже писала где-то, не помню где, что любовь всегда всегда вопреки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Если вдруг Шаныч перестанет со мной спорить, я очень удивлюсь. Хотя и очень обрадуюсь :)Спорит, значит любит...)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Где-то здесь ты говорила, что вообще в жизни любовь не видела...Да, действительно, феномен редкий. А как строить любовь из влюбленности? Честно - не знаю. никогда любовь строить не приходилось. Отношения, основанные на любви - да. А саму любовь - не знаю... Она сама приходит после влюбленности. Ну, это когда открываются и ты видишь, что человек на такой. как ты себе представлял, но он всё равно тебе дорог. Когда видишь все его недостатки, и всё равно любишь... Я уже тоже писала где-то, не помню где, что любовь всегда всегда вопреки... Может и так, конечно... Хотя... влюбился в красивую, добрую и понимающую, а потом пожили вместе и выяснилось, что она не очень красивая, не очень добрая и вообще не понимающая... До любви ли при таком раскладе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Может и так, конечно... Хотя... влюбился в красивую, добрую и понимающую, а потом пожили вместе и выяснилось, что она не очень красивая, не очень добрая и вообще не понимающая... До любви ли при таком раскладе?За иллюзии тоже расплачиваться надо.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Я полагаю, что человек волен распоряжаться своей жизнью так, как ему вздумается, только в том случае, если он не является родителем. Тогда да... Можно шагать с многоэтажек, заниматься экстримальными видами спорта, делиться органами с ближним и до конца следовать свои религиозным и политическим убеждениям.... Это действительно будет выглядеть как благородный и сильный поступок. И совершенно иная картина рисуется мне, когда человек, будучи отцом или матерью, оценивает свои принципы дороже жизни собственных детей, обрекая их своим поступком на голод, гонения, сиротство, и смерть в конечном итоге. И в этом случае благородство перед лицом своей совести оборачивается подлостью перед лицом своих детей.А может стоить уточнить - какие принципы? Есть религиозные фанаты, которые не дают лечить детей... А был генерал Раевский... О тень Пожарского! тень Минина святая! Возрадуйтесь! се ваш потомок, наш Герой! Детей не заложил, Отечество спасая, Нет — он на верну смерть повёл их за собой. («Надпись к портрету генерала Раевского») И еще... я полагаю, что умереть всегда гораздо проще, чем жить...Умереть то просто...Важно умереть - не потеряв лицо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Как легко поставить диагноз. Но кто знает, что именно для отдельно взятого человека означает "жить"? Для кого-то жить -- это зарабатывать и тратить огромные бабки. А для другого -- жить спокойно, без боли и стучания головой о стену, тихо сидя дома. А для третьего -- изъездить полмира или весь мир. А для четвёртого -- запереться в деревни и выращивать капусту, например. ... Все верно, Анют. Вот только и капусту выращивать - можно по разному.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 А был генерал Раевский... О тень Пожарского! тень Минина святая! Возрадуйтесь! се ваш потомок, наш Герой! Детей не заложил, Отечество спасая, Нет — он на верну смерть повёл их за собой. А причем тут принципы? Это служба, это долг, это защита Отечества. Это не имеет отношения к религиозным или политическим убеждениям. Ты или выполняешь приказ или нет. Тем более, что у Раевского были уже достаточно взрослые дети, чтобы решать следовать им за отцом или нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 А причем тут принципы? Это служба, это долг, это защита Отечества. Это не имеет отношения к религиозным или политическим убеждениям. Ты или выполняешь приказ или нет. Тем более, что у Раевского были уже достаточно взрослые дети, чтобы решать следовать им за отцом или нет...11 лет - это достаточно взрослый? Тем более, что детям никто не приказывал... Отец позвал - они пошли с ним под пули... А мог ведь и не звать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 11 лет - это достаточно взрослый? Я думала, что они были старше. Тогда светлый образ генерала Раевского поблек в моих глазах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Старшему было 17...и он мог уже быть юнкером... Младшему - 11... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 А я не вижу особо большой разницы между любовью к ребёнку и любовью к мужчине. Ребёнка, пожалуй, даже намного труднее любить...Не знаю... Я пожалуй соглашусь с Марией Мирабеллой. Ну, не каждой, видимо, дано быть хорошей женой. Как не каждой дано быть хорошей матерью. Но при этом не означает, что не жена не может быть замечательной и любящей мамой. И кстати, по-моему глубочайшему убеждению, рожать надо именно тогда, когда ХОЧЕШЬ! Очень хочешь!! Просто до слёз. Это означает, что пришло твоё время, вот оно -- в самый раз. Не раньше и не позже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Думаю,что это было в ней заложено. И ,несмотря на все это "темное и низкое",он все равно ее любил,по-настоящему.Адусь, тёмное и низкое заложено в каждом из нас -- и в тебе, и во мне (больше, чем достаточно), и в любом другом человеке. Но это не означает, что любящий тебя человек с азартом будет вытаскивать это всё из тебя, лишь бы уровняться в шансах. Это не любовь. Это очень низкая игра. И боялся он её именно потому, что знал, что он ей не небо в алмазах показывает, а суёт в д...мо всеми её дыхательными путями, а потом ещё и притаптывать начал. Так чего ж удивляться, что она в ответ совала его по самое "не хочу"? Всё правильно -- она очень хорошо умела это делать и делала... И была абсолютно права.Вряд ли она, конечно, отдавала себе отчёт, почему она так поступала, но настоящая причина была именно в этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Не знаю... Я пожалуй соглашусь с Марией Мирабеллой. Ну, не каждой, видимо, дано быть хорошей женой. Как не каждой дано быть хорошей матерью. Но при этом не означает, что не жена не может быть замечательной и любящей мамой. И кстати, по-моему глубочайшему убеждению, рожать надо именно тогда, когда ХОЧЕШЬ! Очень хочешь!! Просто до слёз. Это означает, что пришло твоё время, вот оно -- в самый раз. Не раньше и не позже. С этим-то я не спорю. Разговор немного о другом был... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Все верно, Анют. Вот только и капусту выращивать - можно по разному.... Сашка, прав! )))))) Можно её поливать из ведра каждый вечер и утро, а можно посадить в низинке, где родники бьют. Разница -- ты себе не представляешь!!! )))))))) Из низинки, когда ты её резать будешь, у тебя сок по рукам потечёт... )))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Сашка, прав! )))))) Можно её поливать из ведра каждый вечер и утро, а можно посадить в низинке, где родники бьют. Разница -- ты себе не представляешь!!! )))))))) Из низинки, когда ты её резать будешь, у тебя сок по рукам потечёт... ))))))))))))))))Но ты рассматриваешь лучшие варианты... А ведь можно еще и посадить кое-где и кое-как... А потом - не поливать...не пропалывать... а понадеяться - на бога...и ждать - что вырастет.... Именно так, увы, относится к своей жизни большинство людей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maria Mirabella Опубликовано: 3 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 3 июля 2011 Не знаю... Я пожалуй соглашусь с Марией Мирабеллой. Ну, не каждой, видимо, дано быть хорошей женой. Как не каждой дано быть хорошей матерью. Но при этом не означает, что не жена не может быть замечательной и любящей мамой. На самом деле, я думаю, что теоретически дано каждой, и в принципе каждая может быть и хорошей женой, и хорошей матерью (потому что женщина может все), но не каждая хочет, и не каждой это нужно. Особенно если для этого приходится прилагать серьезные усилия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 4 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 4 июля 2011 Не знаю... Я пожалуй соглашусь с Марией Мирабеллой. Ну, не каждой, видимо, дано быть хорошей женой. Как не каждой дано быть хорошей матерью. Но при этом не означает, что не жена не может быть замечательной и любящей мамой. И кстати, по-моему глубочайшему убеждению, рожать надо именно тогда, когда ХОЧЕШЬ! Очень хочешь!! Просто до слёз. Это означает, что пришло твоё время, вот оно -- в самый раз. Не раньше и не позже. А с этим,по-моему,все как раз и унисонят .Речь,как мне показалось,шла немного о другом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Margo Опубликовано: 10 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 10 июля 2011 Она сама приходит после влюбленности. Ну, это когда спадают розовые очки, глаза открываются и ты видишь, что человек не такой, как ты себе напредставлял и придумал, но он всё равно тебе дорог. Когда видишь все его недостатки, и всё равно любишь... Я уже тоже писала где-то, не помню где, что любовь всегда всегда вопреки...Да, именно. Влюбленность слепа. Это чувство направленно скорее не на человека, а на нас самих. Мы во время влюбленности видим человека таким, каким мы его хотим видеть. Но влюбленность проходит всегда. И, кстати, если бы она не проходила, то мы бы и нормально функционировать не смогли бы, так как постоянное чувство эйфории и затуманивания мозгов могут и будут мешать нам во многих других сферах жизни, да и в самих отношениях тоже.А вот любовь наоброт дает нам возможность видеть более четко, глубоко и проницательно. Видеть человека со всеми его достоинствами и недостатками и любить его именно таким. Для меня лично любовь может приходить именно после периода влюбленности (вернее у меня в жизни именно так это и было). Может, у кого-то по-другому, все тут индивидуально. И, кстати, вот раньше я тоже думала, что отношения - это трудная ежедневная работа... Да, в принципе, оно так и было. Пока не встретила человека, вот который я просто уверена - моя вторая половинка, единственная из всех 6 миллиардов... И именно находясь рядом с ним, я начала понимать, что мужчина может быть просто-напросто частью тебя самой... и что ты чувствуешь себя самой собой больше, чем когда либо. И тогда получается, что вместо того, чтоб тратить свою энергию на ежедневную работу над отношениями, оба получают огромный объем энергии для саморазвития и самореализации :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Белая Медведица Опубликовано: 12 июля 2011 Рассказать Опубликовано: 12 июля 2011 И, кстати, вот раньше я тоже думала, что отношения - это трудная ежедневная работа... Да, в принципе, оно так и было. Пока не встретила человека, вот который я просто уверена - моя вторая половинка, единственная из всех 6 миллиардов... И именно находясь рядом с ним, я начала понимать, что мужчина может быть просто-напросто частью тебя самой... и что ты чувствуешь себя самой собой больше, чем когда либо. И тогда получается, что вместо того, чтоб тратить свою энергию на ежедневную работу над отношениями, оба получают огромный объем энергии для саморазвития и самореализации :) вот размышления на эту тему меня периодически занимают уже какое-то время :))) не стыкуются у меня файлы по этой теме. да, я тоже думаю, что когда человек ТВОЙ, то пусть эта работа под названием отношения и ежедневная, но едва ли очень трудная. другое дело, что Тут не все просто... Ведь есть еще и четвертинки...и осьмушки... И не всегда встреча с половинкой - гарантирована в этой инкарнации. Или она есть - но не на уровне любимых... то есть совсем не факт, что человеку так посчастливится в этой жизни. и что тогда? всю жизнь маяться в осьмушкой, но до "последнего вздоха" и отдавать все свои силы ему, потому что таково женское предназначение и такова женская карма? а может, встреча со своей половинкой и будет в этом воплощении, но сначала женщине уготовано подготовиться к ней через отношения с "осьмушками". Но не будет ли порхание от одной осьмушки к другой ухудшением своей кармы? в общем, не могу понять я, что для тонкого плана страшнее - посвятить свою жизнь лишь "осьмушке" и не факт что вырасти при этом внутренне или "перебрать" несколько осьмушек, и не факт, что встретить свою половинку в этом воплощении. Как обычно, всё зависит от того, с каких позиций смотреть на вещи. Но знать бы еще какие позиции истинны... Любить детей - не проще, чем любить противоположный пол... Это такой же огромный труд...только еще качественнее... А я не вижу особо большой разницы между любовью к ребёнку и любовью к мужчине. Ребёнка, пожалуй, даже намного труднее любить... задумалась. вообще, если честно, впервые такое слышу. а в чем трудность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.