Jump to content
Форум - Замок

Предназначение и матримониальные планы


Recommended Posts

Вообще ничего не поняла. Это ты о чем, Ир?

попробую завтра рассказать с компа подробнее. просто я сторонник приложения силысименно с себя, а не править когото.
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 2.7k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Можно вопрос? А этот вечер вы порознь проводите?

Рома работает с семи до одиннадцати))

приехал. К тому же уже спать хочется.

Всем большое спасибо. Доброй ночи и до завтра.

Link to comment
Share on other sites

Это как? Про другого человека. Просто следить за тем, как и на что он реагирует? Ведь интуиция - это предвидение, а тут получается отслеживание реакции...

Про себя, помню, ты писал упражнение - перед походом в магазин или куда угодно... Да, надо его вспомнить. И вообще стараться больше к себе прислушиваться. У меня и правда мысли заняты всем, чем угодно, только не прислушиванием к себе...

А ты прямо здесь на форуме попробуй не отвечать на пост: "Я вообще не понимаю, о чем ты...", а подумать, что человек хотел сказать, настроиться на волну собеседника, почитать между строк... И переспросить: я поняла тебя так-то, верно? Вот и будет тренировка)))

 

а где в Росссии хорошая водка? кто в курсе?

В магазине при любом ликеро-водочном заводе. Чем дальше от завода, тем больше вероятности нарваться на "палево".

 

Дальше без цитат, просто поделюсь своим опытом на некоторые повороты темы.

 

Сколько нужно терпеть, Кать, кроме тебя не скажет никто. Такой критерий ты только сама для себя можешь определить. Лично для меня такой точкой был звонок от незнакомых людей :"Приходите, забирайте Вашего мужа, он пьяный, спит у нас в подъезде". Для тебя это может быть совсем другая планка.

Я (дочка алкоголика, погибшего на этой почве) не считаю алкоголизмом ежевечерние 150 гр. водки, иногда + пиво. Но это мои критерии.

Про любовь. Я не любила Володю первые полгода совместной жизни, просто позволяла ему любить себя, потом она "нечаянно нагрянула", но никаких кардинальных изменений, как ты где-то написала, не произошло. Мы менялись, и до сих пор меняемся (почти 13 лет вместе) постепенно, подстраиваясь друг под друга. И этот процесс никогда не закончится, в этом и есть смысл той работы по сохранению семьи, о которой я тебя не раз предупреждала.

Шантаж ребенком. Для мужчины - одна из главных движущих сил по жизни - это возможность продолжить свой род. Ради этой цели они готовы на многое, очень на многое... Но не стоит идеализировать этот стимул в работе над собой. Да, ребенок - это счастье, но далеко не сразу. Первые несколько месяцев - большое испытание для новоиспеченных родителей, особенно для отца, избалованного заботой жены. Ты будешь 24 часа в сутки поглощена младенцем, а на Рому не будет ни сил, ни времени. Вот этот момент опасен: так я ради этого отказался от всего, что мне дорого, и что я получил взамен??? Поэтому не стоит напрямую увязывать твое желание, чтобы Рома отказался от своих привычек с планированием ребенка. Но это, как ты понимаешь, худший вариант, такого может и не произойти.

Мой Володя в тот период очень сильно похудел, поседел, но прошел очень достойно, с учетом всех моих психозов))) Кстати, в связи с этим событием он не бросил ни пить, ни курить, но я и не особо настаивала, потому что меня это не сильно тяготило, т.к. он вписывался в приемлемые для меня рамки, установленные задолго до появления малыша.

И хобби в одиночку - вообще не выход. Когда любишь человека (ну у меня так), то не мыслишь себе получение удовольствия без него. Совместные трудности всегда должны быть на заднем плане, на первом - совместные радости.

Отвественность родителей никто не отменял. Но ее нельзя навязать, только принять добровольно, иначе это уже не ответственность, а наказание.

Link to comment
Share on other sites

наверное ты не жил в семье с алкоголиками, каждый из ных считаем себя непризнанным гением

Гала, а я не особу соглашусь с выделенным кусочком:

1. дедушка пил - был алкозависимым (стал пить после прохождения войны)

2. отец мужа - алкоголиком был. старший брат мужа - алкоголик и игроман.

 

Гениями себя не считали: двое из второго пункта - это спившиеся от того, что "не устояли под напором судьбы" - так им думается (складывается такое ощущение)...как говорится, самый легкий путь нашли прорабатывания проблем: забытье...выпил и стало лучше...при том, что денег нет, а на бутылочку пива найдутся или же на 100гр. пропустить. Что-то похожее на ситуацию когда человек привык жить на деньги в кредит...ситуация безденежья не стимулирует его к труду, а только к нахождения ого, кто даст взаймы...

 

Катюш, я тоже "за спокойный размеренный разговор" - только на трезвую голову и без поучений с твоей стороны. Тихо, спокойно объяснить свою личную позицию (без подключения рериховской позиции - потому что я так поняла, что его это уже выводит из себя. Не ссылайся на кого-то: озвучь именно тобой принятую жизненную позицию...просто когда мы на кого-то ссылаемся, для некоторых это не авторитетно - это шанс для такого человека повлиять на твою позицию (позиция то рериховская, а не твоя...так думается)).

Ещё человеки часто могут аргументировать:"посмотри, что в других семьях творится и .т.д...у нас рай по сравнению с другими.." считаю, что такие доводы глупые. У вас есть своя семья и если бы кто-то жил по принципам других семей (а мы знаем, что пропустить каждый вечер бутылочку пива для мужчины бывает абсолютная норма в некоторых семьях), то нашей бы Семьи не было...(запутанно выразилась, простите)

Кать и не только ты ответственна за Вашу семью...Он мужчина: и не только ты его выбирала..он ведь тоже тебя любит и предлагал тебе стать его женой...Это обоюдная ответственность и за здоровье, и за тепло, и за взаимное уважение...надо с ним обязательно этой ответственностью поделиться - ты же ему не личный духовный наставник, а он сопротивляющийся школьник...Надо чтоб он как-то это почувствовал...

Катюш, держись...надо успокоиться и привести мысли в порядок.

Link to comment
Share on other sites

Кать, попытаюсь обьяснить что значит "с себя".

Судя по тому что ты писала у тебя это не "первая любовь с алкоголезависимым", то есть где то в глубине себя именно ты притягиваешь этот сценарий. И тут бесполезно что либо пытаться делать с Ромой, пока ты в себе это не разберешь.

Я не знаю какая именно ситуация из прошлого (жизней детства, мало ли) у тебя не отработана именно по этому сценарию. И по этому Как только появилась заветная печать - началось =\

Есть много разных методов - регрессионная терапия, психоанализ, можно попробовать разобрать отношение к пьющим с точки зрения кармической астрологии. Но разобрать нужно в первую очередь с тебя. Ты сама писала, что он стал пить меньше, значит движение есть и любовь есть (если верить такому определению инструктора). Но он не бросит пока ты будешь переживать из-за этого вот в чем фокус.

Link to comment
Share on other sites

Сколько нужно терпеть, Кать, кроме тебя не скажет никто. Такой критерий ты только сама для себя можешь определить. Лично для меня такой точкой был звонок от незнакомых людей :"Приходите, забирайте Вашего мужа, он пьяный, спит у нас в подъезде". Для тебя это может быть совсем другая планка.

Я (дочка алкоголика, погибшего на этой почве) не считаю алкоголизмом ежевечерние 150 гр. водки, иногда + пиво. Но это мои критерии.

Согласна, Лена.

Катя, я вот читаю, читаю тебя и ну нигде не вижу признаков алкоголизма. Пиво, оно конечно алкогольное, но настолько слабо алкогольное, что беспокоиться об этом я не стала бы. Я пила пиво во время беременности и сейчас, когда кормлю грудью, бутылочку спокойно себе позволяю. Повод для беспокойства будет, если пиво каждый день по нескольку бутылок.

А ещё вспоминаю поведение своего первого мужа-алкоголика. Он пил всегда, а я по молодости и глупости думала, что вот поженимся, всё у него будет хорошо и пить перестанет. Ага. Щаз... И всё было хорошо, и уговорила его даже пойти учиться в техникум. Учеба давалась ему без особых трудностей, но он бросил через год. Решил, что образование ему не нужно. С работы приходил, как правило, пьяным. Если выдавался день, что он пришел трезвый - это был праздник. Но пил и дома. В туалете, например. У него в сливном бачке была бутылка водки. В коридоре в сапоге тоже была бутылка водки. В шкафу среди белья тоже была бутылка. И за кроватью тоже. По прятанию бутылок он отличался изобретательностью. Зная уже места, где он прячет бутылки, я их находила и выливала в раковину. Но он придумывал новые. Я, видя, что он дома начинает пьянеть, искала. И находила. В общем, кошмар был ещё тот. Но всё было терпимо, пока он не решил, что может поднимать на меня руку. Развелась с ним только тогда. Прожили мы 6 лет, и у нас получился замечательный сын. Так что согласна с Алесем. По поводу ребенка ты, конечно, беспокоишься, может, и не зря, но не стоит так уж черезчур. Не всё в мире прямолинейно.

И хобби в одиночку - вообще не выход. Когда любишь человека (ну у меня так), то не мыслишь себе получение удовольствия без него. Совместные трудности всегда должны быть на заднем плане, на первом - совместные радости.

У меня такие же представления. И я даже не очень понимаю, когда муж и жена проводят время раздельно только со своими друзьями
Link to comment
Share on other sites

Ещё человеки часто могут аргументировать:"посмотри, что в других семьях творится и .т.д...у нас рай по сравнению с другими.." считаю, что такие доводы глупые.

Ирин, да простит меня Катя, скажу, что для меня лично это не глупо. Иногда именно сравнение с худшим вариантом помогает увидеть многочисленные достоинства своего мужчины. Потому что если есть недостаток, который раздражает, то он зачастую перекрывает все плюсы, особенно в глазах идеалистов ;)

Но он не бросит пока ты будешь переживать из-за этого вот в чем фокус.

Ага. Ситуация не на грани жизни и смерти, поэтому есть возможность для маневра. Кать, ты же сама знаешь, что когда до одури чего-то хочется, то все усилия впустую, а когда чуть ослабишь удила, все само собой налаживается. И постарайся избежать оценок (особенно самой себя) в этой ситуации. Ну что же я такая-сякая бьюсь, бьюсь, а все никак, может еще поднажать, с какой-нибудь другой стороны?))) Сейчас есть ощущение, что ты сама себя вгоняешь в клетку. Расслабься, вздохни полной грудью, отпусти немного ситуацию и поверь Роме... (и Богу, стоящему за его спиной)
Link to comment
Share on other sites

У меня такие же представления. И я даже не очень понимаю, когда муж и жена проводят время раздельно только со своими друзьями

Я тоже это высказывание полностью поддержу.

Link to comment
Share on other sites

Ну и полностью время проводить вместе тоже не годится )) это ж сума можно сойти, а где находить чтото новое, чем делится если и так все знаешь. да и свое пространство должно быть обязательно. Так что раздельные хобби вполне, просто без фанатизма.

 

Пока Катя танцует, пусть Рома какую нить стрелялку на компе пройдет. И волки сыты и овцы целы ))

Link to comment
Share on other sites

Тихо, спокойно объяснить свою личную позицию (без подключения рериховской позиции - потому что я так поняла, что его это уже выводит из себя. Не ссылайся на кого-то: озвучь именно тобой принятую жизненную позицию...просто когда мы на кого-то ссылаемся, для некоторых это не авторитетно - это шанс для такого человека повлиять на твою позицию (позиция то рериховская, а не твоя...так думается)).

Только хотела об этом написать, а тут читаю, ты уже написала:)
Link to comment
Share on other sites

Ирин, да простит меня Катя, скажу, что для меня лично это не глупо. Иногда именно сравнение с худшим вариантом помогает увидеть многочисленные достоинства своего мужчины. Потому что если есть недостаток, который раздражает, то он зачастую перекрывает все плюсы, особенно в глазах идеалистов ;)

Помогает. Я не буду спорить. Только вот сидеть на одном и том же уровне все время - это как-то не по мне. Я всегда стараюсь идти и вытягивать свою семью к лучшему...просто у каждого это "лучшее" разное ( а у кого-то, конечно, оно слишком идеально). Мало того, ещё долго в чем-то "плохом" стараешься находить плюсы...главное, до какой грани ты можешь терпеть, и чтоб эти "плюсы" потом коньюктивитом не вылезли)) Шучу.

Link to comment
Share on other sites

Кать, мне кажется тут больше проблема в том,

что ты его "тянешь наверх".

Он может и хочет до твоих вершин дотянуться,

но не получается...

 

В смысле в один миг "из свинарки нельзя сделать леди"

очень грубо говоря...

Я про то, что некоторые твои принципы для него

внутренне не осознаны/не приемлемы.

 

Т.е. сначала ему самому всё это надо осознать,

ПОЧЕМУ лучше так-то, а не так-то...

Сейчас это выглядит как зудение над ухом...

 

Вообще, вы ещё только энергетически притираетесь

друг к другу. Потом будет легче.

Да, вы и сейчас половинки одного целого,

но потом это будет более выражено.

И ты начнёшь лучше понимать его позицию,

и он соответственно, твою...

Link to comment
Share on other sites

Катя! а тогда задам вопрос, который в свою очередь в своей жизни и себе задавала, когда была замужем в первом браке, поэтому не обижайся, пожалуйста, за резкость, но вот подумай: как можно просить другого человека поступиться своими привычками и желаниями, если ты сама не уверена, что любишь его? то есть он должен меняться просто потому, что тебе так больше нравится и это отвечает "правильному", на наш взгляд, отношению к жизни? хочешь его изменить, измени свое отношение к ситуации и к нему и разберись, а нужен ли он тебе такой, какой он есть...а тогда и он почувствует и изменится...

Наталья, я правильно поняла, что по-твоему: алкоголизм, курение, сюда же припишем и наркоманию - это просто любимые хоть и вредные привычки, от которых совсем не хочется отказыватся, а вторая "Половина", не может даже попросить первую хоть как-то с ними бороться?

 

Ещё вопрос, правильно ли я поняла, что некоторые из здесь присутствующих замковчан, ставят на одну чащу весов увлечение Катей "Живой Этикой" и увлечение её мужем алкоголем?

 

Хочу сказать о себе, оба моих родителя, и оба родителя моих родителей, не были ни пьющими, ни выпивающими, может поэтому высказывания многих не созвучны моему пониманию и отношению к процессу и кол-ву приема спиртного.

Link to comment
Share on other sites

Может быть. Я уже думала о том, что "может быть, моему ребенку нужен именно такой папа". Это по поводу того, "куда я до свадьбы смотрела". Но я так думала, когда не было четырехдневных потреблений алкоголя... А, может, и сгущаю. Такое случилось несколько раз. Но, всё равно, алкогольная зависимость на лицо. А лечится она под наблюдением врача. Рома же проблему не признает...

Не знаю пока...

Блин. Катя! как я тебе сочувствую, вот от всей души!

Я не понимаю, когда тебе советуют - ищи проблему в себе тоже. Проблема - не в тебе! А в твоем муже. Не надо вешать на себя чувство вины непонятно за что. Это его слабость и зависимость, которая для тебя становится реальной проблемой. Ты просто проглядела этот момент (уже не важно почему, к чему в этом копаться) ДО замужества. В одиночку ты это никак не решишь, никакими методами. 4 -х дневное потребление - это увы, запой. Явный признак алкоголизма.

Здравый смысл таков. Извини за банальность и правду жизни- алкоголика можно вылечить. НО! ТОЛЬКО если он сам признает эту проблему и ЗАХОЧЕТ. Иного пути нет...

Это тебе подтвердят и врачи и сами бывалые алкоголики.

Здесь важно, чтобы он понял и признал - тогда есть варианты.

Link to comment
Share on other sites

Блин. Катя! как я тебе сочувствую, вот от всей души!

Я не понимаю, когда тебе советуют - ищи проблему в себе тоже. Проблема - не в тебе! А в твоем муже. Не надо вешать на себя чувство вины непонятно за что. Это его слабость и зависимость, которая для тебя становится реальной проблемой. Ты просто проглядела этот момент (уже не важно почему, к чему в этом копаться) ДО замужества. В одиночку ты это никак не решишь, никакими методами. 4 -х дневное потребление - это увы, запой. Явный признак алкоголизма.

Здравый смысл таков. Извини за банальность и правду жизни- алкоголика можно вылечить. НО! ТОЛЬКО если он сам признает эту проблему и ЗАХОЧЕТ. Иного пути нет...

Это тебе подтвердят и врачи и сами бывалые алкоголики.

Здесь важно, чтобы он понял и признал - тогда есть варианты.

Ну... Алкоголезависимого мужа тоже надо "заслужить".

Link to comment
Share on other sites

И я даже не очень понимаю, когда муж и жена проводят время раздельно только со своими друзьями

Почему бы и нет.

Главное, чтобы интересы, ценности были общие, а друзья, это дело слишком личное - каждый ищет разное здесь.

Мне вообще не нравится когда муж с женой сливаются в нечто единое, где уже не понять кто есть кто.

Нет, слияние необходимо, но при этом каждый должен сохранить индивидуальность и внутреннюю независимость.

24 часа вместе, пожалуй это перебор...

Просто человеку нужно порой быть одному как бы хорошо ему не было с другим...

Link to comment
Share on other sites

Ну... Алкоголезависимого мужа тоже надо "заслужить".

Ну да..пресловутая карма? ) Мне кажется вариантов немного: можно внушать Кате, что это карма и надо искать причины в себе и она будет заниматься самобичеванием, отчего боюсь ей легче не станет. Только на данном этапе я не понимаю зачем? и так в общем-то понятно суть - а почему (Galla думаю права). Дело сделано. Брак состоялся. Кате не нравится ситуация. Но чтобы изменить ее, основные усилия приложить придется не ей. А ее мужу. Она лишь может ему помочь в понимании его зависимости, которая является проблемой для нее, а значит и для них. Если с такой точки зрения подойти к вопросу, может он и начнет осознавать? Проблема, которая угрожает вашим отношениям.

Катя, крепись..

Link to comment
Share on other sites

Наталья, я правильно поняла, что по-твоему: алкоголизм, курение, сюда же припишем и наркоманию - это просто любимые хоть и вредные привычки, от которых совсем не хочется отказыватся, а вторая "Половина", не может даже попросить первую хоть как-то с ними бороться?

Наталья! Быть может я не четко сформулировала мысль, но просить конечно можно о чем угодно кого угодно, но надо отдавать себе отчет, что изменить другого человека насильно невозможно, он может это сделать только сам. И чем больше нервничать и что то требовать - тем ниже эффект. Но если дать человеку почувствовать, что ОН ЛЮБИМ и ПРИНИМАЕМ - можно получить отклик в виде его собственного желания измениться ради любимого человека и ради сохранения ценных для него отношений.
Link to comment
Share on other sites

Ну да..пресловутая карма? ) Мне кажется вариантов немного: можно внушать Кате, что это карма и надо искать причины в себе и она будет заниматься самобичеванием, отчего боюсь ей легче не станет. Только на данном этапе я не понимаю зачем? и так в общем-то понятно суть - а почему (Galla думаю права). Дело сделано. Брак состоялся. Кате не нравится ситуация. Но чтобы изменить ее, основные усилия приложить придется не ей. А ее мужу. Она лишь может ему помочь в понимании его зависимости, которая является проблемой для нее, а значит и для них. Если с такой точки зрения подойти к вопросу, может он и начнет осознавать? Проблема, которая угрожает вашим отношениям.

Катя, крепись..

за тем что тут 3 дороги - ничего не делать с собой терпеть и/или бороться с ветряными мельницами, уйти и встретить или такого или другого не факт, что лучше, третий разгрести свои внутренние проблемы и тогда отношения перейдут на качественно новый уровень (с этим или другим мужчиной уже не суть), но в любом случае не будет так как было.

 

И самое главное если Кате Не нравится, то и Кате что то менять! Потому как сидеть страдать что ктото должен чтото для такой хорошей девочки лучше одной, честнее по крайней мере относительно партнера.

 

Зы, Кать извини что резко, но это скорее в общем "сидеть и страдать", а не конкретно к тебе ))))))))

Link to comment
Share on other sites

Ну да..пресловутая карма? ) Мне кажется вариантов немного: можно внушать Кате, что это карма и надо искать причины в себе и она будет заниматься самобичеванием, отчего боюсь ей легче не станет. Только на данном этапе я не понимаю зачем? и так в общем-то понятно суть - а почему (Galla думаю права). Дело сделано. Брак состоялся. Кате не нравится ситуация. Но чтобы изменить ее, основные усилия приложить придется не ей. А ее мужу. Она лишь может ему помочь в понимании его зависимости, которая является проблемой для нее, а значит и для них. Если с такой точки зрения подойти к вопросу, может он и начнет осознавать? Проблема, которая угрожает вашим отношениям.

Катя, крепись..

Зачем заниматься самобичевание ё-моё?

ГДЕ я это написала???

Да, карма. Но истязать себя не надо.

Надо пройти уроки, делать выводы,

отрабатывать то, что не додали в прошлом...

 

Поменять что-то в своей голове -

не только задача мужа.

ДЛЯ ЭТОГО они и встретились.

 

Проблема, которая угрожает вашим отношениям.

Катя, крепись..

А вот нагнетать обстановку не стоит...

Link to comment
Share on other sites

за тем что тут 3 дороги - ничего не делать с собой терпеть и/или бороться с ветряными мельницами, уйти и встретить или такого или другого не факт, что лучше, третий разгрести свои внутренние проблемы и тогда отношения перейдут на качественно новый уровень (с этим или другим мужчиной уже не суть), но в любом случае не будет так как было.

Я исхожу из того, что Катя недавно вышла замуж и разводиться не собирается. А это означает, что проблему надо пробовать решить. Но решение ее зависит в первую очередь от ее мужа. Она за него ничего не сделает. Это судьба алкоголиков и тех кто с ними связан - она будет трижды биться об стенку, но если ОН не захочет -ничего не изменится.

Для того чтобы помочь ему - ей нужны силы. А самобичевание и постоянный самоанализ и чувство вины-да что же это такое со мной не в первый раз случается - отнимает силы и был бы хорош, если бы она уже разошлась с ним. Чтобы не повторить ситуацию с другими.

 

И самое главное если Кате Не нравится, то и Кате что то менять! Потому как сидеть страдать что ктото должен чтото для такой хорошей девочки лучше одной, честнее по крайней мере относительно партнера.

это я думаю понятно Кате..

Link to comment
Share on other sites

Наталья! Быть может я не четко сформулировала мысль, но просить конечно можно о чем угодно кого угодно, но надо отдавать себе отчет, что изменить другого человека насильно невозможно, он может это сделать только сам. И чем больше нервничать и что то требовать - тем ниже эффект. Но если дать человеку почувствовать, что ОН ЛЮБИМ и ПРИНИМАЕМ - можно получить отклик в виде его собственного желания измениться ради любимого человека и ради сохранения ценных для него отношений.

А разве Катя этого не делает? И что значит принимаем? Принимаем любым? И алкоголиком тоже? Не вижу что Катин муж считает, что давно зависим от алкоголя и с этим нужно что-то делать. Поэтому избавляться от своих любимых привычек он не собирается, он ждёт что Катя примет его таким, каким он есть. Вот только дальше будет хуже, гипотетически: сегодня 3 выпитых бутылки пива, завтра 5, послезавтра всего-то выпитая бутылка водки, а что будет через неделю?

Link to comment
Share on other sites

Я исхожу из того, что Катя недавно вышла замуж и разводиться не собирается. А это означает, что проблему надо пробовать решить. Но решение ее зависит в первую очередь от ее мужа. Она за него ничего не сделает. Это судьба алкоголиков и тех кто с ними связан - она будет трижды биться об стенку, но если ОН не захочет -ничего не изменится.

Для того чтобы помочь ему - ей нужны силы. А самобичевание и постоянный самоанализ и чувство вины-да что же это такое со мной не в первый раз случается - отнимает силы и был бы хорош, если бы она уже разошлась с ним. Чтобы не повторить ситуацию с другими.

 

 

 

это я думаю понятно Кате..

Для Кати все зависит от Кати. И вообще что это мы тут спорим, требую Катю в студию :36_1_32v:

 

если бится да, если разберется в себе, и изменится, то и он изменится!!! это такой закон природы :15_3_39:

 

и вопрос не в чувстве вины, от него как раз и нужно избавится + еще одно важное семья Кати и Ромы это не семья Рерихов как бы кому то этого не хотелось. И мне кажется это желание подтянуть к этому идеалу тоже своего рода проблема.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...