Предназначение и матримониальные планы

[Елена Сергеевна]

А разве Катя этого не делает? И что значит принимаем? Принимаем любым? И алкоголиком тоже? Не вижу что Катин муж считает, что давно зависим от алкоголя и с этим нужно что-то делать. Поэтому избавляться от своих любимых привычек он не собирается, он ждёт что Катя примет его таким, каким он есть. Вот только дальше будет хуже, гипотетически: сегодня 3 выпитых бутылки пива, завтра 5, послезавтра всего-то выпитая бутылка водки, а что будет через неделю?

Что в "сценарии" распишешь, то и будет. Прости, не удержалась.

 

И давайте не будем на самом деле обстановку нагнетать! Может ради приличия подождать, что Катя ответит? если конечно осилит прочитать все наши дебаты)))

[Nataliya]

А разве Катя этого не делает? И что значит принимаем? Принимаем любым? И алкоголиком тоже? Не вижу что Катин муж считает, что давно зависим от алкоголя и с этим нужно что-то делать.

Как сказать... думаю, не нам судить, что делает или не делает Катя, ведь мы все-таки в инете,а он не может дать полную картину ситуации, но если говорить прямо - то как мне кажется, дело не в делании, а во внутреннем принятии, в ощущении, что человек дорог и любим такой, какой он есть, несовершенный и это в свою очередь ставит вопрос, о борьбе за его здоровье, а не борьбе за то, что он не вписывается в идеал... Мотив другой должен быть - вот, что имею в виду, и это чувствуется без слов

[Irene]

24 часа вместе, пожалуй это перебор...

Просто человеку нужно порой быть одному как бы хорошо ему не было с другим...

24 часа, конечно, перебор...просто бывают пары, которые вообще живут "отдельно", встречаясь для выполнения супружеского долга (ибо он долгом для них и оказывается)...просто, мне кажется, что любое общее занятие способствует налаживанию диалога между ними...а разговаривать уметь, будучи супругами, ведь вещь важная...когда люди просто сожительствуют под одной крышей, то между ними теряется какая-то невидимая связь: поели, поспали, пошли на работу...а живут и "делятся" они совсем в другом месте. Так подумалось.

 

Вот ещё в ситуации Кати: возникает проблема - она прежде всего идет на форум, зная, что тут ей подскажут как правильнее...а вот сразу обратиться к Роме и попробовать решить проблему...вот это чуть меня смущает...

просто, мне кажется, они не совсем обое понимают, что они половинки одного целого...пока это отдельно плывущие кораблики...создается такое впечатление (по ходу принятия решений). И Катя не ставит тут его мнение в один с ней ряд, на одну позицию...я, конечно, хочу ошибаться...Кать, подумай над этим. Не подумай, что хочу как-то задеть тебя словами...просто такое бывает со многими и во многих семьях (тем более "начинающих":)

[Irishka]

Для Кати все зависит от Кати. И вообще что это мы тут спорим, требую Катю в студию

Это да

 

если бится да, если разберется в себе, и изменится, то и он изменится!!! это такой закон природы

из этого заключения я делаю вывод, что ты не знаешь, что такое иметь дело с алкоголиком...

 

и вопрос не в чувстве вины, от него как раз и нужно избавится + еще одно важное семья Кати и Ромы это не семья Рерихов как бы кому то этого не хотелось. И мне кажется это желание подтянуть к этому идеалу тоже своего рода проблема.

Чувство вины появляется само по себе на себя же, когда понимаешь что цепляешь одно и то же. Я как раз за то, чтобы его не было )

Проблема, связанные с Рерихами и идеалами Кати может и есть. Только я не о ней совсем. Или ты думаешь, что Рома пьет из-за этого? я поняла, что нет.

[Irene]

Проблема, связанные с Рерихами и идеалами Кати может и есть. Только я не о ней совсем. Или ты думаешь, что Рома пьет из-за этого? я поняла, что нет.

Катюш, вот мысль Иры меня заставила спросить: ты его спрашивала почему он выпивает? что дает ему выпивка вообще? зачем ему пить?

Может это повод расслабиться (часто так отвечают)...что он ищет в алкоголе?

[Iskatel-0]

И вообще что это мы тут спорим, требую Катю в студию

Очень верная реплика...)

[Reda]

Это да

 

 

 

из этого заключения я делаю вывод, что ты не знаешь, что такое иметь дело с алкоголиком...

 

 

 

Чувство вины появляется само по себе на себя же, когда понимаешь что цепляешь одно и то же. Я как раз за то, чтобы его не было )

Проблема, связанные с Рерихами и идеалами Кати может и есть. Только я не о ней совсем. Или ты думаешь, что Рома пьет из-за этого? я поняла, что нет.

едрить твою на лево - я то как раз знаю, причем в разных крайностях и дедушка с недельными запоями и бабушка его пилящая (от этого я их меньше любить не стала - мне было даже весело - элемент шоу) и папа вообще не пьющий и первый муж, который пил пока деньги не заканчивались и ругался со своей маман, которая его пилила (и это был один из пунктов давай досвиданья)). И сейчас Ну хочется Костику "отжечь" в туре или после репетиции в харькове, ну пожалуйста - это НЕ трагедия это рокинрол. Я тут уже писала кста, что перевела пиво и коньяки на выходных в бутылку хорошего полусухого грузинского и не вижу в этом трагедии.

[Irishka]

едрить твою на лево

хорошо сказала! переведи ))

 

- я то как раз знаю, причем в разных крайностях и дедушка с недельными запоями и бабушка его пилящая (от этого я их меньше любить не стала - мне было даже весело - элемент шоу) и папа вообще не пьющий и первый муж, который пил пока деньги не заканчивались и ругался со своей маман, которая его пилила (и это был один из пунктов давай досвиданья)). И сейчас Ну хочется Костику "отжечь" в туре или после репетиции в харькове, ну пожалуйста - это НЕ трагедия это рокинрол. Я тут уже писала кста, что перевела пиво и коньяки на выходных в бутылку хорошего полусухого грузинского и не вижу в этом трагедии.

ну раз знаешь, тем более удивительна твоя фраза, про алкоголика, который может измениться, если его партнер разберется в себе и изменится. Но без усилий самого алкоголика. Вот только честно -ты это видела? Моя основная мысль, в том, что Катина помощь может быть в попытке способствовать осознанию проблемы ее мужем.

Вообще-то я не предлагаю Кате абстрагироваться, ничего не делать и сидеть в ожидании чуда.

 

И тут все же лучше провести разницу, между рокинроллом и алкоголизмом. В ней и основное зерно.

То, что ты описываешь - это поведение не алкоголика..а и правда рокинролл Я тоже знаю что это ))) А алкоголика не проведешь...

Я о алкоголизме. Если речь о рокинролле - ты права )) Значит я неправильно поняла Катю

Изменено 15 августа 2012 пользователем Irishka

[Reda]

Ир, для меня тоже пиво через день и бутылки две три коньяка с пивом на выходных - алкоголизм, а не рокинрол. Но.... я не могу объяснить механизм почему ему захотелось тоже измениться и это касается не только алкоголя, но и зал в который Костя никогда раньше не ходил. Да мне это нравится (папа спортсмен и "качек" Но я не просила!!!) сам решил сам пошел ))

С выпивкой понятно, тут был вариант или он меняется и меняется вся жизнь включая женщину (была как раз та что пила еще больше него), а для меня это не так трагично как для Кати, но тоже достаточно фу-фу-фу, или не меняется и тогда не вопрос - у нас разные цели и нам не по пути. Просто сама реакция даже на то, что ну может покурить когда выпьет, но тогда я просто дуюсь (в шутку между прочим) и говорю что кто курит, тот не целуется ))

 

Понимаешь грань между рокинролом и алкоголизмом очень очень тонкая. Просто тут нужно чувствовать КАК ее перевести и КАК об этом ему говорить. Даже когда сейчас я попадаю к ним на репетиции я тоже морщу носик надуваю губки и фикаю на очередную выпитую бутылку пива. И ему это нравится намного больше, чем если бы я пила с ним на ровне ))))))

И то что у нас есть коллекция алкоголя (пусть маленькая)) - в которую Костя не верил, когда мы начали жить в месте. Ну он не представлял как это. За то теперь привозит из туров такое спиртное, которого у нас нет в продаже. Количество всегда можно перевести в качество но тут нужно именно чувствовать, а не чопорно расти духовно ))

 

а насчет перевода - ты это интернов посмотри ))

 

кстати про туры - это может быть и пару дней и пару недель и понятно, что они пьют минимум пару бутылок пива каждый день, а то и по максимум после концерта, чтоб друг друга по номерам разносить... НО это их мужские приколы, на которые он имеет право. так же как и я сходить "помедитировать" или "подправить карму"

[Irishka]

Ир, для меня тоже пиво через день и бутылки две три коньяка с пивом на выходных - алкоголизм, а не рокинрол. Но.... я не могу объяснить механизм почему ему захотелось тоже измениться и это касается не только алкоголя, но и зал в который Костя никогда раньше не ходил. Да мне это нравится (папа спортсмен и "качек" Но я не просила!!!) сам решил сам пошел ))

С выпивкой понятно, тут был вариант или он меняется и меняется вся жизнь включая женщину (была как раз та что пила еще больше него), а для меня это не так трагично как для Кати, но тоже достаточно фу-фу-фу, или не меняется и тогда не вопрос - у нас разные цели и нам не по пути. Просто сама реакция даже на то, что ну может покурить когда выпьет, но тогда я просто дуюсь (в шутку между прочим) и говорю что кто курит, тот не целуется ))

 

Понимаешь грань между рокинролом и алкоголизмом очень очень тонкая. Просто тут нужно чувствовать КАК ее перевести и КАК об этом ему говорить. Даже когда сейчас я попадаю к ним на репетиции я тоже морщу носик надуваю губки и фикаю на очередную выпитую бутылку пива. И ему это нравится намного больше, чем если бы я пила с ним на ровне ))))))

И то что у нас есть коллекция алкоголя (пусть маленькая)) - в которую Костя не верил, когда мы начали жить в месте. Ну он не представлял как это. За то теперь привозит из туров такое спиртное, которого у нас нет в продаже. Количество всегда можно перевести в качество но тут нужно именно чувствовать, а не чопорно расти духовно ))

Ириш, так твой -то как раз сам захотел измениться. Я вашу ситуацию так вижу. И Слава Богу что захотел...Хотя у меня впечатление, что и алкоголиком-то не был Вообще, алкоголики - это те, кто не может не пить. Зависимость. Вот ключевое слово. И не признают этого факта. Второй момент.

 

а насчет перевода - ты это интернов посмотри ))

)) это как раз одна из из волшебных фраз, где вообщем-то понятно о чем речь, но шо конкретно? )) не очень ))) Интернов давно уже не смотрела

[Reda]

Ириш, так твой -то как раз сам захотел измениться. Я вашу ситуацию так вижу. И Слава Богу что захотел...Хотя у меня впечатление, что и алкоголиком-то не был Вообще, алкоголики - это те, кто не может не пить. Зависимость. Вот ключевое слово. И не признают этого факта. Второй момент.

 

 

 

)) это как раз одна из из волшебных фраз, где вообщем-то понятно о чем речь, но шо конкретно? )) не очень ))) Интернов давно уже не смотрела

Ир, я в некоторых вопросах дама жесткая. Один раз нянчится не стала и второй тоже не собиралась, и при этом могу очень прямо сказать или или. Но опять таки нужно чувствовать, когда при или становятся на рога (сама такая) или сами начинают хотеть. К Косте я тоже достаточно долго стучала, у нас были свои нюансы. Тут вопрос внутренний - ты либо принимаешь человека либо имеешь смелость уйти, но не надеяться всю жизнь на перевоспитание. Заметь я не пишу что Костя бах и как мой папа вообще не пьет. Он пьет и по моим меркам много, так как я практически не пью. но это не трагедия для меня. И не повод перевоспитывать его дальше. У нас есть куда более интересные темы и цели в жизни.

 

Ир самое главное про "карму" у меня была проблема принять живого конкретного человека как партнера, без идеализаций и перевоспитываний. Не драматично подгонять под свой фантазийный шаблон (а у меня тоже Нептун ого), и все стало на свои места, когда приняла, а не "лепила из того что было". По этому и писала про то что были идеальные Рерихи, но это они, а Катя с Ромой другие. и вопрос Кати первичен, а не алкоголь.

[Снежная]

Что в "сценарии" распишешь, то и будет. Прости, не удержалась.

Большинство ей расписывает сценарий, что она должна что-то сделать с собой. Допустим, она «порвёт» с учением «Живой этики». Но вот я совсем не уверена, что её муж вдруг так сразу преодолеет свои вредные «привычки», которые совсем не привычки, а болезнь, довольно серьёзная, которой по его мнению, он не страдает, а это жена слишком требовательна.

 

И давайте не будем на самом деле обстановку нагнетать! Может ради приличия подождать, что Катя ответит? если конечно осилит прочитать все наши дебаты)))

Да никто не нагнетает. :) Просто у меня в данный момент есть окно выхода в инет и подстраиваться под других не могу. Но если Катя против, то пусть сама скажет, что против обсуждения темы без неё.

 

прямо - то как мне кажется, дело не в делании, а во внутреннем принятии, в ощущении, что человек дорог и любим такой, какой он есть, несовершенный и это в свою очередь ставит вопрос, о борьбе за его здоровье, а не борьбе за то, что он не вписывается в идеал... Мотив другой должен быть - вот, что имею в виду, и это чувствуется без слов

Так всё верно. Муж болен, жена здорова, так почему она должна жертвовать всем, чем можно? Так ведь и свихнуться не долго. Она поняла, проблема есть, приняла, что надо как-то с этим бороться. Насильно класть мужа в наркодиспансер? Что в себе она должна подавить, от чего отказаться, если муж не считает, что болен?

А насчёт идеала... Пугают меня такие рассуждения. Разве то, что женщина хочет мужа не пьющего и не курящего, это плохо? Значит раз не пьёт и не курит, он идеален, а идеалов нет? :)

[Irishka]

Ир, я в некоторых вопросах дама жесткая. Один раз нянчится не стала и второй тоже не собиралась, и при этом могу очень прямо сказать или или. Но опять таки нужно чувствовать, когда при или становятся на рога (сама такая) или сами начинают хотеть. К Косте я тоже достаточно долго стучала, у нас были свои нюансы. Т

Вот твой и сделал выбор. Захотел.

 

ут вопрос внутренний - ты либо принимаешь человека либо имеешь смелость уйти, но не надеяться всю жизнь на перевоспитание. Заметь я не пишу что Костя бах и как мой папа вообще не пьет. Он пьет и по моим меркам много, так как я практически не пью. но это не трагедия для меня. И не повод перевоспитывать его дальше. У нас есть куда более интересные темы и цели в жизни.

Надеяться не перевоспитание затея пустая и глупая.. Вопрос как мне кажется не просто в принимаю/не принимаю. Ты же тоже его не приняла в предыдущем состоянии. Ты хотела, чтобы он изменился. И он захотел и изменился до той степени, которая приемлема для тебя. Если бы не захотел - ты бы ушла.

Для Кати как я понимаю теперешняя степень мужа в этом вопросе неудовлетворительная..

[Irishka]

Ир самое главное про "карму" у меня была проблема принять живого конкретного человека как партнера, без идеализаций и перевоспитываний. Не драматично подгонять под свой фантазийный шаблон (а у меня тоже Нептун ого), и все стало на свои места, когда приняла, а не "лепила из того что было". По этому и писала про то что были идеальные Рерихи, но это они, а Катя с Ромой другие. и вопрос Кати первичен, а не алкоголь.

Что-то я тебя тут не понимаю. Все-таки до тебя он пил больше. И ты бы этого терпеть не стала. Так? А теперь пишешь наоборот. Приняла. А то, что изменился - бонус что ли?

Ведь если бы и дальше в том же ключе - ты все-таки не стала терпеть. Я вижу основу в его/Костином выборе. Даже не в твоем. Т.к. ведь это ему пришлось снизить дозу/ вид и даже отношение ну и тд понятно вообщем

 

Я сделала вывод, что алкоголь отдельно А Рерихи отдельно Потому как Рома пил и ДО Кати..

[Reda]

Вот твой и сделал выбор. Захотел.

 

Надеяться не перевоспитание затея пустая и глупая.. Вопрос как мне кажется не просто в принимаю/не принимаю. Ты же тоже его не приняла в предыдущем состоянии. Ты хотела, чтобы он изменился. И он захотел и изменился до той степени, которая приемлема для тебя. Если бы не захотел - ты бы ушла.

Для Кати как я понимаю теперешняя степень мужа в этом вопросе неудовлетворительная..

ИРА Я ТОЖЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ИЗМЕНИЛАСЬ!!! потому что только так а не иначе будет движение. оно двустороннее. Вот по этому и пишу, что глупо искать способы лечить Рому, не затрагивая Катю. И еще максимально эффективно начинать всегда с себя, проверенно отработано и доказано на практике.

Ушла бы - это ключевое. Самодостаточность выводит отношения на качественно новый уровень, когда есть внутреннее чувство, что за тебя не цепляются, а идут рядом к общей цели. Не потому что семья это что то там и для чего то там, а потому что с ним банально хорошо рядом.

[Снежная]

ИРА Я ТОЖЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ИЗМЕНИЛАСЬ!!! потому что только так а не иначе будет движение. оно двустороннее. Вот по этому и пишу, что глупо искать способы лечить Рому, не затрагивая Катю. И еще максимально эффективно начинать всегда с себя, проверенно отработано и доказано на практике.

Ушла бы - это ключевое. Самодостаточность выводит отношения на качественно новый уровень, когда есть внутреннее чувство, что за тебя не цепляются, а идут рядом к общей цели. Не потому что семья это что то там и для чего то там, а потому что с ним банально хорошо рядом.

 

А сколько вам обоим было лет, когда вы начали меняться?

 

Я сделала вывод, что алкоголь отдельно А Рерихи отдельно Потому как Рома пил и ДО Кати..

Неоспоримый факт.

[Reda]

Что-то я тебя тут не понимаю. Все-таки до тебя он пил больше. И ты бы этого терпеть не стала. Так? А теперь пишешь наоборот. Приняла. А то, что изменился - бонус что ли?

Ведь если бы и дальше в том же ключе - ты все-таки не стала терпеть. Я вижу основу в его/Костином выборе. Даже не в твоем. Т.к. ведь это ему пришлось снизить дозу/ вид и даже отношение ну и тд понятно вообщем

 

Я сделала вывод, что алкоголь отдельно А Рерихи отдельно Потому как Рома пил и ДО Кати..

Ир, там была другая история, и для меня есть вещи существеннее доз алкоголя в человеке. Серьезно. Так что и зал и алкоголь это приятные бонусы, которые случились потому что принято было главное для меня..

 

У каждого свое главное, у Кати судя по всему алкоголь. Но для меня отношения это далеко не один год регрессионки и работа над собой, а не попытка терпеть или править кого то под себя.

 

хотя мне кажтся прими Катя, то что Рома не будет расти духовно или что то подобное, вопрос алкоголя станет тоже приятным бонусом.

[Nataliya]

Разве то, что женщина хочет мужа не пьющего и не курящего, это плохо? Значит раз не пьёт и не курит, он идеален, а идеалов нет? :)

Так,кто говорит, что плохо? хорошо, конечно! но хотеть можно опять же чего угодно, только ведь мужчина на момент принятия решения был таким, каким был, и ждать чуда, что человек изменится просто потому, что женился, не стоит. Здесь уже многократно было сказано, что изменения возможны только при его собственном решении и желании.

[Reda]

А сколько вам обоим было лет, когда вы начали меняться?

33, при том что рога у меня в карте хорошие, у Кости поменьше, но тоже есть.

[Снежная]

Так,кто говорит, что плохо? хорошо, конечно! но хотеть можно опять же чего угодно, только ведь мужчина на момент принятия решения был таким, каким был, и ждать чуда, что человек изменится просто потому, что женился, не стоит. Здесь уже многократно было сказано, что изменения возможны только при его собственном решении и желании.

Я так поняла, злоупотребление спиртным началось с тех пор, как они поженились. До женитьбы было по-другому. Значит он... маскировался?

 

33, при том что рога у меня в карте хорошие, у Кости поменьше, но тоже есть.

Не маленькие уже, много сил надо было, чтобы измениться. Значит не только кто-то один кого-то любил, а оба друг друга.

 

Не знаю, сколько лет Катиному мужу, но точно больше 33-ёх и ей тоже.

[Irishka]

ИРА Я ТОЖЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ИЗМЕНИЛАСЬ!!! потому что только так а не иначе будет движение. оно двустороннее. Вот по этому и пишу, что глупо искать способы лечить Рому, не затрагивая Катю. И еще максимально эффективно начинать всегда с себя, проверенно отработано и доказано на практике.

Ушла бы - это ключевое. Самодостаточность выводит отношения на качественно новый уровень, когда есть внутреннее чувство, что за тебя не цепляются, а идут рядом к общей цели. Не потому что семья это что то там и для чего то там, а потому что с ним банально хорошо рядом.

Конечно глупо искать способы лечить Рому, не затрагивая Катю. Я этого и не писала.

То, что ты пишешь про изменения обоих в отношениях, про работу над собой и прочее - я с тобой согласна. Только я совсем о другом.

 

Катя начала с себя и работы над собой как мне кажется уже давным -давно. Ее тема здесь сколько времени?

И при чем здесь алкоголизм мужа? Он (алкоголизм) был и ДО нее. Потому и непонятны попытки связать Рерихов, ее идеалы и его питиЁ. Я против того, чтобы человек валил на себя чужое. А по озвученной проблеме я уже писала свое видение - это постараться помочь осознать мужу, что это- проблема. И если для жены - это проблема есть, значит она не будет слишком счастлива, принимая это. В этом ключе и вести работу.

 

Кстати, вот ты пишешь - ты начала меняться. Но все же, что это значит конкретно? что под этим скрывается? Ведь основное о чем здесь речь, ты озвучила ясно. Один раз не захотела терпеть алкоголика и второй раз не стала бы. Т.е. есть эта грань. И твоему мужу пришлось делать выбор. Может не выбор одного дня- раз и завтра я другой, внутренний и долгий. Но выбор был сделан им. Отсюда и надо плясать.

[Reda]

Я так поняла, злоупотребление спиртным началось с тех пор, как они поженились. До женитьбы было по-другому. Значит он... маскировался?

 

 

 

Не маленькие уже, много сил надо было, чтобы измениться. Значит не только кто-то один кого-то любил, а оба друг друга.

 

Не знаю, сколько лет Катиному мужу, но точно больше 33-ёх и ей тоже.

Наташ, как бы там ни было искать точки приложения усилий всем форумом для исправления Ромы куда менее эффективно, чем для Кати.

[Reda]

Конечно глупо искать способы лечить Рому, не затрагивая Катю. Я этого и не писала.

То, что ты пишешь про изменения обоих в отношениях, про работу над собой и прочее - я с тобой согласна. Только я совсем о другом.

 

Катя начала с себя и работы над собой как мне кажется уже давным -давно. Ее тема здесь сколько времени?

И при чем здесь алкоголизм мужа? Он (алкоголизм) был и ДО нее. Потому и непонятны попытки связать Рерихов, ее идеалы и его питиЁ. Я против того, чтобы человек валил на себя чужое. А по озвученной проблеме я уже писала свое видение - это постараться помочь осознать мужу, что это- проблема. И если для жены - это проблема есть, значит она не будет слишком счастлива, принимая это. В этом ключе и вести работу.

 

Кстати, вот ты пишешь - ты начала меняться. Но все же, что это значит конкретно? что под этим скрывается? Ведь основное о чем здесь речь, ты озвучила ясно. Один раз не захотела терпеть алкоголика и второй раз не стала бы. Т.е. есть эта грань. И твоему мужу пришлось делать выбор. Может не выбор одного дня- раз и завтра я другой, внутренний и долгий. Но выбор был сделан им. Отсюда и надо плясать.

И? Алкоголизм стал меньше, но и этого мало... хотя не все же сразу - ну как бы да? Опять таки меняться в плане духовного роста и баланса тоже разницу ловишь??? А по чему бы Кате разок не напиться с Ромой... ну так почувствовать единение??? Глубоко внутри мешает чувство "фи я же не опущусь до такой грязи" - ну где то так. Вот тебе и связь с идеалами.

Но это все психология - можно еще это разобрать энергетически - что Слава уже делал. И я бы стала плясать от этого. Чистая механика - энергетические потоки. Там отличная тема про зависимости появилась. Глупо строить брак в надежде на высшие чакры. Начинать нужно с нижних - это база, остальное со временем. И тут конечно нужно уловить готовность партнера. И если нет, то иметь смелость идти дальше, а не как тут большинство "развод" воспринимает как совсем "ужас-ужас". Зато править другого отличная тема.

 

но опять таки не стоит забывать у меня позиция жесткая из-за карты. И частично механическая по привычке

[Iskatel-0]

хотя мне кажтся прими Катя, то что Рома не будет расти духовно или что то подобное, вопрос алкоголя станет тоже приятным бонусом.

Похоже, что именно так...

[Irishka]

И? Алкоголизм стал меньше, но и этого мало... хотя не все же сразу - ну как бы да? Опять таки меняться в плане духовного роста и баланса тоже разницу ловишь??? А по чему бы Кате разок не напиться с Ромой... ну так почувствовать единение??? Глубоко внутри мешает чувство "фи я же не опущусь до такой грязи" - ну где то так. Вот тебе и связь с идеалами.

Но это все психология - можно еще это разобрать энергетически - что Слава уже делал. И я бы стала плясать от этого. Чистая механика - энергетические потоки. Там отличная тема про зависимости появилась. Глупо строить брак в надежде на высшие чакры. Начинать нужно с нижних - это база, остальное со временем. И тут конечно нужно уловить готовность партнера.

 

но опять таки не стоит забывать у меня позиция жесткая из-за карты. И частично механическая по привычке

А разве стал меньше? я поняла так, что в те несколько месяцев встреч Катя не видела почти/ не замечала. И все-таки когда люди влюблены и встречаются -хотят показать себя с лучшей стороны -это не показатель. А сейчас все вылезло.

Напиться вместе? это решать конечно Кате, но я бы ее точно не стала осуждать если бы она не захотела так. И дело не в идеалах. А собственно зачем? если она точно знает, что хочет не пьющего и сама не пьет. Я не читала Славины выкладки, не могу прокомментировать.

А вообще по-моему ты говоришь тоже что и я

И тут конечно нужно уловить готовность партнера.

то бишь в переводе означает - второй-то захотеть должен. А я о чем?? ничего не будет если только Катя будет меняться, анализировать себя и так и эдак, а Рома будет твердить - проблемы нЭт Все ок.

 

И если нет, то иметь смелость идти дальше, а не как тут большинство "развод" воспринимает как совсем "ужас-ужас". Зато править другого отличная тема.

а я считаю развод- величайшим достижением человечества..Это конечно трагедия что не получилось..Но лучше честно..чем мучиться.