Iskatel-0 Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 странно..никогда этого не чувствовала и ничто во мне не отзывается на этоЕсли бы могли каким-то чудесным способом осознать, как многое неподконтольно нашему сознанию, и как многое до него просто не доходит (как правило, для нашего спокойствия), то мы бы изумились!Люди, которые потратили десятилетия практик для работы над собой, для уменьшения этих внутренних иллюзий, об этом и говорят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 4, 2011 Author Share Posted August 4, 2011 Желательно - ему... Но и тебе/мне и т.д. Ведь понимая, что человек САМ загнал себя в ситуацию - начинаешь относиться более спокойно... Интересно..это как? А если это будет твой сын скажем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 4, 2011 Author Share Posted August 4, 2011 Если бы могли каким-то чудесным способом осознать, как многое неподконтольно нашему сознанию, и как многое до него просто не доходит (как правило, для нашего спокойствия), то мы бы изумились! Люди, которые потратили десятилетия практик для работы над собой, для уменьшения этих внутренних иллюзий, об этом и говорят. Cлава, это наверное другой случай..Мой случай вот этот Все проще и сложнее одновременно - это потому что, что человек тебе дорог- ты и чувствуешь так сильно..Скажем если бы кто-то другой падал в бездну..такого чувства не возникало бы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Cлава, это наверное другой случай..Мой случай вот этотХорошо, тебе виднее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ada Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 С близкими это гораздо сложнее,конечно же... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Интересно..это как? А если это будет твой сын скажем?Ты думаешь мой сын - идеал?Не налейся))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 4, 2011 Author Share Posted August 4, 2011 Ты думаешь мой сын - идеал? Не налейся))) Я незнаю )) может и идеал. Я о том, что если это близкий тебе человек будет, ты тоже сможешь спокойно реагировать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Когда ты видишь, что человеку плохо - нужно постараться осознать причины этого...ведь не просто так ему плохо... Желательно - ему... Но и тебе/мне и т.д. Ведь понимая, что человек САМ загнал себя в ситуацию - начинаешь относиться более спокойно... Вот именно это и происходит. И даже если причины были более объективные, чем сам себя загнал, то что толку просто в жалости? Надо что-то делать, чтобы выйти из ситуации, чтобы изменить её. А от жалости один только вред, я считаю... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 4, 2011 Author Share Posted August 4, 2011 А от жалости один только вред, я считаю... Я тоже так считаю, потому и тему завела..Хочу знать мнение общественности)) как можно с этим справляться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Я незнаю )) может и идеал. Я о том, что если это близкий тебе человек будет, ты тоже сможешь спокойно реагировать?Я, скажем, спокойно и реагирую... Будь то сын, дочь, муж... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Ну...жалость и сочувствие - не так просто разделить в теории... Нужно помнить все время, что богиня Желя - богиня скорби по умершим... Но это - только с одной стороны... А с другой стороны в русском слово "жалеть" - применяется и как - любить... Надо, наверное, определиться в терминах. Что такое - жалось, а что сочуствие. Как я понимаю эти слова - Жалость - это эмоция. Наврное, её ещё можно назвать состраданием. Когда человек испытывает за компанию с другим человеком, попавшем в беду те же чувства, что и он или воображаемые им чувства. И, как и любая эмоция, жалость способна полностью выключать думалку. А сочувствие - это понимание чужого состояния, способность войти в положение, понять, принять. Но без переживания тех же чувств. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Надо, наверное, определиться в терминах. Что такое - жалось, а что сочуствие. Как я понимаю эти слова - Жалость - это эмоция. Наврное, её ещё можно назвать состраданием. Когда человек испытывает за компанию с другим человеком, попавшем в беду те же чувства, что и он или воображаемые им чувства. И, как и любая эмоция, жалость способна полностью выключать думалку. А сочувствие - это понимание чужого состояния, способность войти в положение, понять, принять. Но без переживания тех же чувств. Вот это точно, абсолютно все точно... Наверное нужно как-то учиться или выработать привычку - отслеживать автоматическое включение жалости, сострадания... а это ох как трудно, когда, например, этот человек - мама, которая сильно и долго болеет... но надо... опять все та же главная тема - осознанность... "здесь и сейчас"... В общем автоматическую подачу энергии жалости, страха, боли нужно учиться переводить в регулярную осознанную работу с энергиями... т.е. помогать человеку энергетически осознанно... например регулярно медитируя, используя дыхательные практики, камни, природу и через себя эту энергию уже направлять человеку... только это уже будет энергия другого качества... и вот у меня в связи с этим вопрос... а подойдет ли человеку такая энергия, если он привык к энергии жалости? Эх... Иришка... трудную ты тему подняла... но нужную очень... для меня, лично, тоже очень актуально... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Ничего не вижу плохого ни в жалости, ни в сострадании. Иногда человеку достаточно просто добрых слов, иногда нужна более существенная помощь. Мне кажется, надо слушать своё сердце и пробовать себя поставить на место того, кому плохо. И предлагать помощь, а не ждать, пока попросят. Потому что не все могут переступить через себя и попросить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Если бы могли каким-то чудесным способом осознать, как многое неподконтольно нашему сознанию, и как многое до него просто не доходит (как правило, для нашего спокойствия), то мы бы изумились! Люди, которые потратили десятилетия практик для работы над собой, для уменьшения этих внутренних иллюзий, об этом и говорят. Я в июне была в Москве, побщалась с подругой детства, она выучилась на психоаналитика. И правда, диву давалась) Очень интересно. Жаль, что дорого это - психонализ проходить, только женам богачей и доступно... У них есть и время для этого, и деньги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 4, 2011 Author Share Posted August 4, 2011 Ничего не вижу плохого ни в жалости, ни в сострадании Плохим оно становится когда ты чувствуешь, что это тебя разрушает. А если тебе Ок и никаких негативных эмоций от жалости, тогда вопроса нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Впервые у меня закрались сомнения в этом, когда я стала осознавать, что прямо-таки теряю силы физически, когда испытываю сильное чувство жалости к кому-то. Оно как бы разрушает изнутри, особенно это касается родственников. А вот когда в нас пытаются вызвать чувства жалости и ты начинаешь испытывать негативные эмоции, в том числе и непонятное чувство вины (вот этому человеку плохо, а тебе хорошо) хотя ты ни в чем не виноват и даже не имеешь отношение к ситуации с этим человеком..что делать в этом случае? Совет св. Игнатия Брянчанинова,когда близкие злоупотребляют вашей добротой:"Утопающему протяни конец палки,за который он может ухватится,но не всю руку,чтобы он не утопил тебя в реке"Это был дан совет старшеий сестре,добротой которой злоупотребляла младшая сестрс(вечно несчастная).Старшая сестра ничем не обязана младшей. Это родственные узы,хорошо,если ещё присутствует любовь.Тема интересная.Сейчас как раз читаю дневники Иоанна Кронштатского.К сожалению,на ходу. Он много пишет о том,как мы,люди ,любим злоупотребить добротой ближних. И чем это для нас закончится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Вот еще пример посложнеее. А если человек не говорит и не ноет, а ты видишь что с ним происходит и тебе его становится жалко..и опять же это разрушительное чувство, но ты не можешь не чувствовать т.к. человек тебе дорог. Что тогда?Ну и чувствуй,ну и жалей....Привыкла,понимаешь,к комфорту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Я так думаю, что без конкретики тяжело разобраться. Вот бездомную собачку жалко? Жалко! А домой взять - слабо? А по поводу жалости к людям , я так понимаю, у большинства форумчан возникает ассоциация с вампирами-манипуляторами, которые прикидываясь несчастными, выгрызают какие-то добрые дела по отношению к себе. Т.е. "на жалость давят". Один пациент психушки - странный такой (ну а какими они еще могут быть?) , был у нас на "наблюдении" - т.е. не было понятно - больной или просто скрыться захотел в больничке от кого-то- чего-то. Так вот он прекрасно разобрался кто есть ху из персонала и пользовался этим. Мне как-то в задушевной беседе сказал :"Ты, Алекс - добрый, с тобой надо на жалость давить и все получишь". Так вот - есть и такие - которые "на жалость давят", а есть и такие, что реально переживают трудный период и им нужно , скорее не жалость, а со-страдание - со-чувствие - поддержка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted August 4, 2011 Share Posted August 4, 2011 Я так думаю, что без конкретики тяжело разобраться. Вот бездомную собачку жалко? Жалко! А домой взять - слабо?Так ведь это... Себя-то жальче! :)А по поводу жалости к людям , я так понимаю, у большинства форумчан возникает ассоциация с вампирами-манипуляторами, которые прикидываясь несчастными, выгрызают какие-то добрые дела по отношению к себе. Т.е. "на жалость давят". Один пациент психушки - странный такой (ну а какими они еще могут быть?) , был у нас на "наблюдении" - т.е. не было понятно - больной или просто скрыться захотел в больничке от кого-то- чего-то. Так вот он прекрасно разобрался кто есть ху из персонала и пользовался этим. Мне как-то в задушевной беседе сказал :"Ты, Алекс - добрый, с тобой надо на жалость давить и все получишь". Так вот - есть и такие - которые "на жалость давят", а есть и такие, что реально переживают трудный период и им нужно , скорее не жалость, а со-страдание - со-чувствие - поддержка.Помощь им нужна, чтобы выбраться из этого трудного периода и потом, чтобы не попадать в него. Это конструктивно. А жалость - может ещё больше сломать в определенных случаях. Поддержка - разная, моральная, материальная и т.д. (как раз то, чем СЭЛА и занимается) - может отнестись к разряду помощи в трудный период, жалость - нет.А вампиры-манипуляторы не "давят на жалость", они её выпрашивают, жалость эту. Эмоции вытягивают. Только это им нужно, а не дела... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted August 5, 2011 Share Posted August 5, 2011 Диалог(ст.Григорий Долбунов):-Вы плачете,когда вас обижают? -Да А вы плачете,когда других огорчаете? Нет" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoho Posted August 5, 2011 Share Posted August 5, 2011 Я так думаю, что без конкретики тяжело разобраться. Вот бездомную собачку жалко? Жалко! А домой взять - слабо? Животные это вообще отдельная тема... Иришка, на мой взгляд тему достаточно конкретно обрисовала - есть близкие люди, за которых болит сердце, и реально видишь, что ничем помочь просто не можешь - скатываешься к жалости, состраданию от БЕЗЫСХОДНОСТИ ситуации - - теряешь энергию... И вопрос был поставлен, как избавится от этого чувства, которое тебя разрушает... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 5, 2011 Author Share Posted August 5, 2011 Животные это вообще отдельная тема... Иришка, на мой взгляд тему достаточно конкретно обрисовала - есть близкие люди, за которых болит сердце, и реально видишь, что ничем помочь просто не можешь - скатываешься к жалости, состраданию от БЕЗЫСХОДНОСТИ ситуации - - теряешь энергию... И вопрос был поставлен, как избавится от этого чувства, которое тебя разрушает... Ты АБСОЛЮТНО правильно поняла мою тему!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 5, 2011 Author Share Posted August 5, 2011 Ну и чувствуй,ну и жалей....Привыкла,понимаешь,к комфорту. Не поняла в чем комфорт? - в уничтожающим тебя чувстве, когда ты сделать ничего не можешь и реально помочь тоже не можешь.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentina Posted August 5, 2011 Share Posted August 5, 2011 Животные это вообще отдельная тема... Иришка, на мой взгляд тему достаточно конкретно обрисовала - есть близкие люди, за которых болит сердце, и реально видишь, что ничем помочь просто не можешь - скатываешься к жалости, состраданию от БЕЗЫСХОДНОСТИ ситуации - - теряешь энергию... И вопрос был поставлен, как избавится от этого чувства, которое тебя разрушает... Насколько разрушает?Жалость,прекрасное,редкое,созидающее добрый поступок, чувство. Не каждому даётся.Ой! Не каждому!Я думаю,что в конкретном вопросе слово "разрушение" спокойненько можно заменить словом-"портит настроение",щиплет совесть. Некомфортно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
нереида Posted August 5, 2011 Share Posted August 5, 2011 Иришка, на мой взгляд тему достаточно конкретно обрисовала - есть близкие люди, за которых болит сердце, и реально видишь, что ничем помочь просто не можешь - скатываешься к жалости, состраданию от БЕЗЫСХОДНОСТИ ситуации - А, может, поднимаешься к жалости, состраданию? - теряешь энергию... Вопрос был поставлен, как избавится от этого чувства, которое тебя разрушает... Лучший способ: не пускать того, кто такие чувства вызывает, на порог. Нечего, блин, настроение портить! И трубку не поднимать. Капец какой-то... Не знаю, может, я такая совсем "непроработанная", но, честное слово, не хотела бы я дожить до того, чтобы бояться потратить энергию на близких и любимых людей, которым плохо. Тем более, когда им помочь не можешь. Хотя хоть чем-то всегда можно помочь. Не деньгами, так делом, или добрым словом, в конце концов. Чтобы человек не чувствовал себя совсем брошенным в беде. Единственная жалость, с которой надо бороться - это жалость к себе, я считаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.