Леди

Специально для Омеги!

 

Что такое Брит мила?

Это – обрезание, то есть хирургическая операция по удалению кусочка кожи крайней плоти с полового члена мальчика. Еврейская традиция рассматривает обрезание как "Завет", т.е. знак союза еврейского народа со Всевышним.

Физический знак на плоти является символом завета в сердце. Это также символ "Тикун Олам", при котором человек становится партнером Бога по исправлению мира.

Алесь,а что такое выкрест ?Крещеный еврей...Но это уже другая тема.

символы обычно как-то интерпритируются, т.е. обьясняется зачем. Вот, к примеру крещение рукой. Обединяет ум, сердце и ангелов по бокам чтобы единым стало все во имя Отца, сына и святого духа (щепоть) или без кого-то из них у староверов. Свастика против часовой стрелки характеризует движение солнца по кругу - тоже понятно. Фашисты поняли что символ сильный но поменяли направление движения - понятно зачем. Стать вместо солнца. Про амазонок уже писала. Хотя причащение считаю абсолютно варварским обрядом - что за бредятина сьедать часть тела того кого должен любить и выпивать его кровь. Ну да религии на то и религии - для фанатов.

Ладно, пусть остается символ просто как символ, без обьяснения.

То есть тебе не понятно,почему именно эта часть организма?Ну может потому,что именно этот орган как то участвует в процессе рождения нового человека...Надо спросить у раввина поподробнее)

 

Еще вопрос. Вот у евреев национальность по материнской линии передается, а есть ли у женской половины населения такие обряды посвящения в вашу религию. Или это привелегия мужчин?

Да в том то и фокус,что еврей- он что обрезанный еврей,что необрезанный.Он даже крещеный-все равно еврей.А вот тот,кто сделал обрезание-тот в союзе с Богом.

Нет,для женщин ничего подобного не существует.На женщинах другая задача лежит.

Архи, да член на месте остается, не переживай так сильно, там только шкурку срезают.

Кстати, амазонки грудь правую отрезали, но я понимаю зачем - лук держать удобнее было, а тут пока не понимаю.. (я летом блондинкой была, может повлияло?)

А что еще можно отрезать без ущерба здоровью?Только эту шкурку и можно.А в условиях хождения по пустыням даже очень полезно было.

Перекрасься))))В черный цвет.

Архангел,у каждого своя логика.У тебя крещение логично.Логично-не спорю.

У нас обрезание логично.Если б читал,то что я писала,тто все бы понял,всю логику.А ты цитатки нарезаешь.

Сем, а мне больше делать нечего горы литературы перечитывать. Абсолютно простой вопрос, но никто на него не знает ответ.

Вот смысл магена мне обьяснили, я это поняла, хочу так же про обрезание, так какого беса вы в стойку становитесь? Никто вас не насилует и не пытается унизить.

Тебя просто ответ не устраивает.Тут по крайней мере 3 человека уже сказали,что Брит мила-это символ союза с Богом,символ,отличающий евреев от других народов,среди которых они рассеялись после изгнания.И нет никакой медицинской подоплеки.Чисто варварский обычай темного народа)А в стойке мы стоим по инерции,привыкли уже за 2000 лет)

Вообще-то Исус не Господь, а Господь -- не еврей. Разница, однако...

 

И вообще, куда-то не туда разговор ушёл...

Извините-сын Божий.К вечеру винегрет получился из Нового и Ветхого заветов,а также из Торы о Корана...

Да собственно мы не спорим здесь о религиях.

Я, к примеру, крщена в детстве, ношу крестик и маген - нравится он мне, да и подарок очень уж дорог. Никакие обряды не соблюдаю. В церковь захожу раз в год, а то и реже. Мне больше костелы нравятся. У меня свой бог, не христианин и не еврей, и даже не шаман. И вообще считаю что он один для всех, а ритуалы и обряды люди придумали.

Просто хотелось узнать какой сакральный смысл в обрезании, но видимо тут нет таких, кто знает.

Если недостаточно моей выдержки о брит миле,то в гугле можно найти столько инфы,что как верно выразился Инженегр,можно не то что до завтра читать но и до послезавтра

Я не дискутирую, мне интересно. Поэтому задаю вопросы для лучшего понимания.

А как отличить еврея от мусульманина по члену? Вот попали оба к нацистам, раздели их, оба молчат, оба похожи внешне, как происходит идентификация? Кстати, наши татары тоже обрезаются, но вроде бы в связях с евреями не состоят. Или у них это по-другому происходит - ну там по косой кроят или еще как...

Ну Вы почти угадали.Только не кроят,а режут.Есть разница между мусульманским и иудейским обрезанием и именно в том,как именно отрезать.Вам поискать ссылку с картинкой?)

А татары мусульмане,Вы об этом не знали?)

 

Крест - это разнавидность свастики. Свастика - это общемировой символ. Символ планеты Земля я бы сказал. Обряд крещения - это как бы оберег от злых духов. Крест - как амулет. Всё это с точки зрения язычника - т.е. нейтральная точка зрения.

А причастие... это верующие в Христа едят и пьют его в знак того что Христос есть жизнь. Тож тема языческая по сути. Смущает только сам Христос.

То есть все православные так боятся злых духов,что крестятся?Амулеты,обереги...Пьют кровь Христа и заедают плотью?Варварство...И это в 21 веке все происходит.

А тут еще оказывается,что господь то еврей...Да еще и обрезанный)Ведь именно этот признак еврейства никуда не денешь и не спрячешь.И извечный вопрос волнует массы-"Ну зачем они это делают?"

Я вот тоже прочитала и не совсем поняла какой такой союз и почему именно это место. Ведь должно быть какое -то обьяснение, а не только то, что про это в книжке написано

В книжке-это в Торе?А какой другой источник Вас устроит?

А зачем крестят или причащают?В другой книжке об этом тоже написано.Обычно данная информация берется именно из этих книжек.

А в том отрывке,который я привела все очень четко объясняется.

Нет ничего, что берегло бы еврейский народ от ассимиляции больше, чем брит-мила

Поскольку евреи рассеялись по всему миру,именно это всегда отличало их от других народов.Об этом ,кстати,хорошо знали нацисты.И именно этим пользовались для идентификации.Будем дальше дискутировать?

 

А про исламские традиции тоже все написано

 

Считается, что пророк Мухаммед был рождён обрезанным[ Мусульмане неукоснительно соблюдают обряд обрезания, как знак вечного завета с Богом, как повеление которое вечно и не может быть отменено человеческим решением. Полезно знать следующе, необрезанные не могут быть имамами, руководить молитвами.

А выбор веры никому не запрещен.Конечно,обрезание это не крест,его не снимешь и не оденешь обратно.И тем не менее.

А может ли кто-нибудь обьяснить что вообще символизирует этот обряд?

 

 

было бы чего стыдиться...

Да в том то и дело,что нечего)Человек должен иметь право жить по вере своей и не выглядеть изгоем.Как обрезанный среди необрезанных,так и наоборот.

Брит мила-это союз с Богом.

 

 

БРИТ-МИЛА

Брит-мила («обрезание») – первая обязанность, которую отец должен исполнить после рождения сына. Брит-мила – это вторая по счету из 613 заповедей Торы.

 

Брит-мила буквально означает «обрезание [в знак] союза» – союза народа Израиля со Вс-вышним. И обрезание – знак этого союза, запечатленный в нашей плоти.

 

Рассказывая о том, как Вс-вышний повелел Аврагаму совершить обрезание себе и всем мужчинам его дома, Тора упоминает слово брит («союз») 13 раз. «Вот Мой союз, который надлежит вам хранить, – союз меж Мною и вами, меж Мной и потомством твоим после тебя: пусть обрезанным будет у вас каждый мужчина». Из этих слов мы видим, что обрезание – не'только знак союза, но и сам союз как таковой.

 

Три заповеди Тора называет «знаком»: брит-милу, субботу и «тфилин». Но брит-мила – главный из этих знаков, ибо он не ограничен ни временем, ни местом. С восьмого дня жизни каждый из нас несет на себе этот знак принадлежности к еврейскому народу и не расстается с ним до смерти. Нет ничего, что берегло бы еврейский народ от ассимиляции больше, чем брит-мила. Недаром мудрецы наши говорят, что несмотря на то, что в разные времена находились евреи, пытавшиеся отречься от самих себя и прекращавшие исполнять заповеди, эту заповедь они не в состоянии прекратить исполнять. А те, кто оставались верны своему народу, даже в самые тяжелые времена, когда евреям грозила смерть только за то, что они евреи – а определить это можно по обрезанию, – выполняли эту заповедь и обрезали своих сыновей.

 

Конечно, можно спросить: если Вс-вышний желал, чтобы сыны Его народа были обрезанными, то почему Он не создал их таковыми? «Разве для Г-спода есть что-нибудь невозможное?» Мудрецы наши отвечают на этот вопрос, говоря, что Вс-вышний хочет, чтобы человек сам засвидетельствовал факт своей принадлежности к еврейскому народу. Человеку дана возможность самовоспитания и самоусовершенствования. В стремлении каждого отдельного еврея сохранить свою еврейскую сущность содержится ключ к пониманию того факта, что народ Израиля вечен.

 

Полным непониманием сущности обрезания было бы объяснять эту операцию заботой о здоровье тела, гигиеническими или эстетическими причинами. Этому отнюдь не противоречит тот факт, что исследования действительно показали, что обрезание предохраняет от некоторых заболеваний. Но цель брит-милы иная: создать в самом нашем теле знак, свидетельствующий о том, что между нами и Вс-вышним заключен союз. Поэтому Вс-вышний устроил так, что знак этого союза находится в таком месте, где тело не может быть повреждено, – напротив, обрезание в этом месте приносит организму несомненную пользу. Следовательно, забота о гигиене и здоровье тела – лишь «приложение» к духовной ценности брит-милы. И смешны поэтому рассуждения о том, что, мол, обрезание – это лишь бессмысленная хирургическая операция и ничего более.

 

Заповедь эта должна быть исполнена в определенный день жизни, и потому обрезание делают даже в субботу и Йом-Кипур. Только в том случае, если младенец родился после захода солнца в пятницу и неясно, в какой день он родился – в пятницу или в субботу, его обрезают в воскресенье – то есть в день, который либо девятый, либо десятый после рождения. Поступаем мы так потому, что раньше восьмого дня делать обрезание нельзя, а в субботу этому ребенку не делают обрезания, поскольку остается сомнение – ведь не исключено, что он родился в пятницу.

 

Возможен случай, когда из опасения нарушить субботу или праздник и из-за сомнения, к какому дню отнести рождение младенца, обрезание откладывают до 12-го дня его жизни. Так случается, если Рош-Гашана выпадает на пятницу и субботу, а младенец родился вскоре после захода солнца в среду. Тогда обрезание делают лишь в воскресенье, потому что в этом случае его нельзя делать ни в праздник, ни в субботу. Но если точно известна дата рождения ребенка, его обрезают даже в Йом-Кипур – при условии, что все необходимые для этого инструменты приготовят еще накануне и оставят там, где будут делать обрезание.

 

Тора постановляет: «А в день восьмой будет обрезана крайняя плоть его». Но о заповедях она говорит: «И пусть живет благодаря им». Поэтому если младенец болен желтухой, или вес его недостаточен, или вследствие какой-либо другой причины, указанной врачом, обрезание не делают на восьмой день. Пикуах нефеш отменяет исполнение всех предписаний Торы, и поэтому если есть малейшее сомнение, что обрезание граничит с пикуах нефеш, – его не делают. Если причина отсрочки – болезнь, распространившаяся по всему телу ребенка, то обрезание делают лишь на восьмой день после того, как он выздоровел: день выздоровления приравнивается в этом случае ко дню рождения. Однако если болезнью поражен лишь какой-либо один орган, то обрезание делают сразу же после выздоровления – но ясно, что если это субботний день или праздник, то необходимо подождать еще один день.

 

Заповедь обрезания можно выполнять на протяжении всего светового дня, от восхода до захода солнца, потому что сказано в Торе: «...в день восьмой», то есть в светлое время суток. Но чтобы не задерживаться с исполнением заповеди, принято делать обрезание утром, а не во второй половине дня. Есть старинный обычай приурочивать обрезание к окончанию молитвы «Шахарит». Если обрезание делают в синагоге в субботу или в праздник, то принято делать это сразу после «Шахарит» перед чтением Торы и молитвой «Му-саф»

Обрезание в мусульманстве называется суннат

 

Обрезание в исламе

Согласно почти всем исламским религиозным лидерам, обрезание является важным, но необязательным элементом ислама. Оно имеет статус традиционного обычая (суннат), который был унаследован, по-видимому, от эпохи до Мухаммеда. Хотя обрезание ни разу не встречается в Коране, оно упоминается в некоторых хадисах — повествованиях, содержащих сведения о пророке Мухаммеде и об установленных им религиозных правилах. Согласно хадисам, обряд обрезания был начат Авраамом: «Пять обычаев нам досталось от праведного Авраама: обрезание, бритье волос на лобке и подмышками, стрижка усов и обрезание ногтей». Считается, что пророк Мухаммед был рождён обрезанным[ Мусульмане неукоснительно соблюдают обряд обрезания, как знак вечного завета с Богом, как повеление которое вечно и не может быть отменено человеческим решением. Полезно знать следующе, необрезанные не могут быть имамами, руководить молитвами.

 

Пророк Мухаммед рекомендовал обрезать мальчиков в семидневном возрасте. Хадис (предание) гласит: «Посланник Аллаха принес в жертву животных от имени Хасана и Хусейна (внуки пророка) и совершил им обряд обрезания на седьмой день с момента их рождения» Турки совершают обрезание мальчикам 8—13 лет, персы — 3—4-летним, магометане Малайского архипелага — 10—13-летними, арабы городские — на 5—6 году, деревенские — на 12—14 году

вспомним о нем

Это типа одним махом (ножа) двух...кхм... родственников?? не-е, ну ты экстремалка, однако)))))))))))))

Тебе нужен дома такой лазарет, сразу после родов??))))))

Это не лазарет...Это фильм ужасов...Младенец плачет,это логично.А вот когда здоровый мужик в детородном возрасте воет по утрам от боли и выключает телевизор всякий раз,когда там женщину симпатичную показывают и от жены шарахается....Быр-р-р

А у меня предложение.Не делайте пока ничего,пусть ребенок сам выбирает.Думаю годам к пяти уже определится.Дети быстро понимают,что у них кое-что разное)))))У меня такой вопрос был задан в возрасте около 3-х лет,как раз мы недавно приехали,но в стране исхода по разным причинам решили не делать,ждали уже когда переедем.

А в детском саду мой любознательный ребенок сразу увидел,что у других мальчиков чего-то не хватает)))Спор о религиозных принадлежностях разрешил хирург больницы Адаса в Иерусалиме под надзором моэлей,потому как ребенок такого возраста проходит эту процедуру только под общим наркозом.Через неделю все зажило и забылось.Выглядит очень красиво и аккуратно.

А вообще...Наверное это немножко оффтоп,но сравнивать нынешних детей с поколением 30+ не совсем логично.Я снимаю шляпу перед теми,кто не побоялся отдать дань традиции в советскую эпоху.Ведь за такое отличие в СССР могли не просто презирать,но и убить.И предложить взрослому мужчине пройти эту процедуру...Я знаю многих,которые бы и хотели,но пережить это боятся.Это огромный шок для взрослого организма.Ребенок в возрасте 8 дней(не просто так именно в этот день) не чувствует боли.К сожалению старшего сына я не смогла обрезать именно в этот день.Если теперь будет еще мальчик -будет так как положено.

И можно сколько угодно спорить о гигиене,целесообразности и сексуальности,но невозможно объяснить,что происходит в душе у еврейских родителей,когда происходит самый главный обряд-Брит Мила.

Так что,зай гезунт,господа )))И пусть нашим сыновьям никогда не будет стыдно снять штаны!

Ольга,ты не обижайся,но про хупу тебя не даром спросили.Мне кажется у тебя все перепуталось,вот и вопросы отсюда возникают.Просто определитесь,какого вероисповедания у вас ребенок получается)

По-моему мнению тема обрезания занимает одну из ведущих позиций на форумах)).Но как я поняла,девушка не дискутировать хотела,а совета спросить?делать ли обрезание будущему новорожденному сыну?Тогда могу посоветовать как мать-делать.В возрасте 8 дней ребенок вполне переживет эту неприятность и в будущем о ней и не вспомнит.И если вы не собираетесь переезжать в другое государство и жить здесь-только спасибо скажет.Потому что если ему придется делать обрезание в сознательном возрасте(самое тяжелое-в продуктивном возрасте) он вам не раз вспомнит,почему дорогие родители вы не сделали этого как и положено...Можно сколько угодно спорить о варварстве традиций,но ребенку будет спокойнее,если он не будет выглядеть в глазах других детей " белой вороной".Это я привожу аргументы для тех,кто не соблюдает и не приемлет.Для меня лично такой вопрос не стоял.Еврей должен быть обрезан в младенчестве.И именно родители принимают это решение.

Ведь никто не задается вопросом,а хочет ли христианский младенец,чтобы его окунали в холодную воду.И его об этом тоже никто не спрашивает.

На вопрос о том, что беспокоит вашего ребёнка, вы с лёгкостью ответите, а потом задумаетесь, а всё ли вы знаете. Это значит, что вы в равной мере и друг своему ребёнку, и родитель. Можно сказать, что вы нашли золотую середину. Скорее всего, в трудную минуту ваше чадо придёт к вам за поддержкой и помощью, зная, что его поймут и подскажут, как решить сложившуюся проблему с опорой на опыт, а не эмоции. Но и свой родительский авторитет вы не потеряли, что для маленького человека очень важно. Так он чувствует себя более защищённом в огромном мире

Чтобы бросить курить,надо просто не курить)Извините за каламбур)))Вот и все,все очень просто.Хотя в пабе мне все равно,курят или нет.А вот отвести место для курения в собственном доме-это проблема.Пытаюсь ....

Зрелище отвратительное.Ну никак не вяжутся у меня кружева и волосатая з-ца,простите...

Здравствуйте,дамы и господа,леди и джентельмены!