kamilla

А ты пытаешься ужать все до простых...в 1 слово определений...

Я не пытаюсь. Это твоя цитата.

Вот ты пишешь:

В позитиве дает - мир, согласие, счастье...

В негативе дает - разлад, разрыв, разачарования, тяга к роскоши..

Мне к чему это применять? К личности или обстоятельствам?

В такой форме, как у тебя - мир, согласие - это вроде как обстоятельства.

А последнее - тяга к роскоши - это уже личность.

 

То есть, о чём мы сейчас говорим - о личности или обстоятельствах?

Или всё вместе?

Один маленький момент:

В позитиве дает - мир, согласие, счастье...

В негативе дает - разлад, разрыв, разачарования, тяга к роскоши..

Мир, согласие... - это обстоятельства.

А тяга к роскоши - это личностная характеристика.

Так о чём речь?

Вот, очень кратенько, спектр возможных проявлений...

и, собственно, потенциал для духовного роста...

Если всё же речь о личности - стремиться к миру - то мне было бы понятнее, если ты назвал бы это миролюбием. Ну или стремлением к миру и согласию.

То есть в рамках личностных характеристик.

При напряженном аспекте(т.е. то, что у тебя в карте) - лабильность...капризность...эксцентричность...

Сегодння человек до смерти любит одного - завтра так же до смерти его ненавидит...

 

Главная задача проработки такого аспекта - уйти от лабильности и капризности...

То есть у меня с этим проблема. Должна бы быть.

Надо - свести к золотой середине противоположные проявления? Вот этот принцип подходит?

Тайны памяти: Почему воспоминания лгут?

 

Специалисты разбираются с феноменом: наша память - это не хранилище четких данных, а постоянно обновляющиеся фантазии

Светлана КУЗИНА — 11.11.2010

 

 

Железный мозг

 

Ученые часто сравнивают мозг с компьютером. Но при этом признают: никогда «железяка» не переплюнет человека в непредсказуемых выкрутасах нашей памяти.

 

До сих пор специалисты не могут вычислить даже приблизительный алгоритм фиксации прошлого. То мы запоминаем абсолютно бесполезные для нас факты вроде высоты Эвереста - 8850 метров (если, конечно, вы не фанат телевизионных викторин). То забываем жизненно необходимые сведения вроде PIN-кода кредитной карты. Или же другой фокус: мозг может без предупреждения (компьютер хотя бы спросит вас о разрешении операции) стереть ненужные на его (!) взгляд или досадные воспоминания. И так же внезапно что-нибудь подбросить.

 

По словам специалистов, главное отличие компьютера от человеческого мозга в том, что у одного все воспоминания остаются в первоначальном виде, а у нас они подвергаются постоянному изменению.

 

 

- Воспоминания о прошедших событиях фальсифицируются со временем вплоть до полной неадекватности, - поясняет профессор, руководитель отдела эмбриологии НИИ морфологии человека РАМН Сергей САВЕЛЬЕВ. - Долговременная память зачастую так трансформирует реальность, что делает исходные объекты просто неузнаваемыми. Уродцы и балбесы из прошлого со временем становятся атлантами и титанами мысли, гнилые избушки - дворцами, а городская помойка - райским запахом детства. Память сохраняет воспоминания, но изменяет их так, как хочется ее обладателю.

 

То, что память никогда не бывает точной копией прошлого, доказал опыт знаменитого кембриджского психолога Фредерика БАРТЛЕТТА. Он показывал испытуемым необычный рисунок и просил по памяти воспроизвести его. Потом предлагал повторить рисунок спустя несколько дней, затем - еще через неделю, и так несколько раз. В итоге выложил все картинки в ряд. И увидел: каждое следующее изображение отличается от предыдущего, а последнее совершенно не похоже на оригинал.

 

По словам Бартлетта, воспоминание - это творческая реконструкция, в процессе которой старая информация в мозге «переписывается», «затирается» новой. Так, когда мы вспоминаем прошлое, мы вначале должны «стереть» прежнюю информацию об этом событии и поверх этого уложить повторное воспоминание. Происходит это при пока не раскрытых биохимических процессах, которые провоцируют слияние воображаемых и реальных образов, порождая ложные знания. Они попадают в долгосрочную память, откуда уже мы их достаем как «настоящие». Кстати, по версии многих ученых, именно это явление происходит с людьми, которые рассказывают о встречах с гуманоидами или наблюдении ночью инопланетного корабля (см. на сайте kp.ru «Тоннель на тот свет открывается во сне» за 25.07.2007 и «Кирсан Илюмжинов о своей встрече с инопланетянами» за 27.05.2010).

 

Факты искажаются под внушением

 

Развить у пациента синдром ложной памяти могут недобросовестные «маги», «целители» и даже некоторые дипломированные медики.

 

- Психологи знают, что память о неприятных событиях может быть подавлена и вытеснена в такие глубины бессознательного, что не всякий специалист сумеет извлечь ее оттуда, - говорит врач-психотерапевт Валентин ГЛАДКИХ. - В истории медицины известно немало случаев, когда законопослушный гражданин в приступе ярости убивает соседа или жену и даже не покидает места преступления. Он забыл, что убийца он сам, и в полной уверенности, что случайно наткнулся на труп, вызывает милицию. Или женщины, действительно ставшие жертвами насилия, никак не могут объяснить, откуда у них на теле появились синяки и ушибы. Все это случаи психогенной амнезии (беспамятство, наступающее в ситуации психической травмы или экстремального стресса).

 

Но еще более распространенным становится в наши дни обратный феномен - это синдром ложной памяти. Чаще всего психически неустойчивые люди сами «придумывают», например - это самые частые случаи, - сексуальные домогательства в детстве со стороны родителей, учителей, приятелей. Но иногда эти воспоминания рождаются в беседах с психотерапевтом, гипнологом или экстрасенсом, чьи предположения становятся для пациента воспоминаниями и глубоко укореняются в его душе. Часто это становится источником семейных трагедий.

 

Жительница канадской провинции Онтарио Гэйл Макдональд написала недавно книгу «Как провоцируют болезни». В ней она рассказывает, как ее убедили под гипнозом, что причина ее эмоциональных проблем - давнишние сексуальные домогательства со стороны отца. И это якобы стало причиной ее заболевания.

 

«Множественные нарушения личности» - такой диагноз, как пишет Макдональд, зловредный гипнолог поставил более ста своим пациенткам. В результате она рассталась с семьей. Ее стали мучить ночные кошмары. Она перестала есть.

 

Женщину спас один добросовестный психиатр, который поставил другой диагноз - «посттравматический стресс как непосредственный результат терапии». Он помог понять, что ее так называемое воспоминание было ложным.

 

На недавней международной конференции по синдрому ложной памяти, состоявшейся в Нью-Йорке, профессор психологии Вашингтонского университета Элизабет Лофтус в своем докладе рассказывала, как легко внушить человеку то, чего на самом деле не было. Серия наводящих вопросов, умело сформулированные предложения - и готово. Пациенты даже сами включаются в навязанную им «игру», дополняя «воспоминание» несуществующими подробностями.

 

Как заставить лгать свидетелей

 

Особенно опасны ложные воспоминания при судебных разбирательствах, когда решение судьбы подсудимого может опираться на показания свидетелей.

 

Доктор Лофтус, признанный специалист в области свидетельских ошибок, обнаружила, к примеру, очень коварное влияние той словесной формы, в которую облечены задаваемые юристами вопросы. Так, если свидетеля автокатастрофы спрашивали: «Вы видели разбитую переднюю фару?» или «Вы видели, что эта передняя фара была разбита?» - то вопрос, содержащий определенное указание именно на эту фару, вызывает намного больше положительных ответов, чем неопределенный вопрос, даже если передняя фара вообще не была разбита.

 

- Придание определенности вопросу создает впечатление наличия разбитой фары, а это, в свою очередь, заставляет свидетеля добавлять новые черты к своим воспоминаниям о событии, - объясняет Лофтус. - Такая форма вопроса следователя может полностью изменить воспоминания человека о событии.

 

И эксперт приводит еще один пример:

 

- Если вы стали свидетелем автокатастрофы и я спрашиваю вас: «Сколько людей было в ЕХАВШЕЙ машине?» Вопрос предполагает, что машина ехала - даже если она стояла. Вы можете ответить на этот вопрос как угодно. Но если дальше вас спросят, с какой скоростью ехала машина, вы не усомнитесь, что она ехала, - в ваши воспоминания уже заложили информацию о движении машины. И дальше будете описывать эту машину как движущуюся. Так можно изменить показания свидетелей, которые сами этого не заметят.

 

 

Не верьте своему мозгу!

 

Самую интересную версию выдвинули не так давно два известных американских ученых: доктор Сандра Амодт и Сэм Вонг - доцент кафедры нейрофизиологии и молекулярной биологии. В своей книге «Тайны нашего мозга» они пишут: «Наш мозг часто обманывает нас вот почему. Когда мы попадаем в критические или непредвиденные ситуации, наш мозг обычно стремится выдать ответ «на скорую руку» - на поиск идеального решения нет времени. Он довольствуется допущениями - надо же нам принять какое-то решение! - для нашей же пользы, но это ведет к ошибкам. Ошибки возникают так. Ваш мозг изначально воспринимает большое количество мелочей, но тут же их забывает. Обычно эти детали действительно не важны, поэтому мы даже не замечаем, как много информации теряем. Мозг отбрасывает большую часть данных, как только решает, что они не нужны. В критической ситуации мозгу также приходится решать, стоит ли делать выводы «на скорую руку». Что важнее сейчас: скорость или точность? В большинстве случае мозг выбирает скорость, интуитивно интерпретируя события, отбрасывая все лишнее и то, что не укладывается в быстро созданную им схему. И часто - лжет нам!

 

Мозг не врет только в тех случаях, когда он неторопливо и внимательно подходит к рассмотрению всех данных, например, при занятиях математикой или решении логических задач. Ведь они требуют большего усилия. Например, попробуйте быстро решить такую задачу: бита и мяч вместе стоят 1 доллар 10 центов. Бита стоит на 1 доллар больше, чем мяч. Сколько стоит мяч? Большинство людей ответят: «10 центов», - что будет интуитивным, но неверным ответом. (Бита стоит 1 доллар 5 центов, а мяч - 5 центов).

 

Люди обычно идут именно короткими путями, если только их не предупредили, что следует мыслить логически.

 

Психологи называют эти проблемы отбрасывания лишней информации и создания ложной картины «слепотой к изменению». Эту «слепоту» ярко демонстрирует один известный эксперимент. В нем испытуемые смотрели фильм, в котором три студента в белых рубашках передавали по кругу баскетбольный мяч и еще трое студентов в черных рубашках делали то же самое со вторым мячом. Зрителей просили подсчитать количество передач, сделанных игроками в белой форме. Когда две команды смешивались, на сцену выходил человек в костюме гориллы, проходил из одного конца поля в другой и останавливался ненадолго, повернувшись лицом к камере и колотя себя в грудь. Около половины зрителей вообще не заметили этого события! Они следили только за мячом!

 

- Подобный эксперимент показывает, что мы воспринимаем только долю происходящего в мире, - заключают психологи Амодт и Вонг. - Наша память о прошлом ненадежна, а наше восприятие настоящего крайне избирательно.

 

Теперь, возможно, вы начали сомневаться, можно ли доверять хоть чему-то, что говорит вам мозг. Однако не забывайте, что за его выбором лежат миллионы лет эволюции. Наш мозг избирательно обрабатывает ту информацию из окружающего мира, которая исторически оказывалась наиболее важной для выживания. Как мы смогли заметить, наш мозг редко говорит нам правду, но в большинстве случаев он все равно сообщает то, что нам необходимо знать.

 

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

 

О чем врут звезды

 

Мэрилин Монро любила рассказывать страшную историю о том, как ее в возрасте 7 лет изнасиловал опекун. Но была одна странность: каждый раз кинозвезда называла новое имя насильника.

 

Коко Шанель часто рассказывала своим близким друзьям о сексуальных приключениях монашек в монастыре, в котором она воспитывалась. Одному из репортеров удалось разыскать бывшую одноклассницу Коко и узнать, что все это лишь фантазии великой модельерши.

 

Марлен Дитрих написала в своих мемуарах, что ее в 16 лет изнасиловал школьный учитель музыки. Но дотошные поклонники проверили информацию и обнаружили удивительные вещи. Когда Марлен было 16, названный ею учитель не только не преподавал в школе

, но и вообще находился за пределами Германии.

Алесь, согласна в общем - то.

Возможно, я несколько по иному смотрю на "работу" и результаты этой работы. но в целом ты прав.

Ты просто должна понять, что это в тебе есть и осмыслить - как ты

его реализуешь по жизни...

 

Вот я тебе писал - что есть квадрпт Венера-Уран...

Обычно - людли с таким аспектом имеют проблемы в любви, т.к.

они с трудом вписываются в постоянные отношения...особенно в браке...

т.к. их не устраивает "скука" повседневности...их тянеет на поиск чего-то

нового...необычного...нетрадиционного...

 

А теперь ответь сама себе - насколько такие внутренние посылы гармоничны

и позитивны...и насколько тебе удалось справится или не справиться с этим аспектом...

Но вот это не совсем понятно.

Подчёркнутое - как негатив может быть позитивен и гармоничен?

 

И значит - это мой потенциал?

Iskatel-0,

8 - внешний мир посмотрел.... примерно 50/50...

Некотрые харектеристики настолько растяжимы, что в них можно втиснуть все что угодно.

100% совпадений может и не быть. Эта позиция описывает только часть внешнего мира.

Если вы поняли, то каждая позиция является как бы фрагментом мозаики. Так что пока полной картины не видно.

А растяжимость характеристик... Цели и задачи внешнего мира - это принципы, которые заложены в основе событий.

Вы могли бы сказать, что именно вызывает у вас вопросы. Какая конкретная характеристика на ваш взгляд слишком растяжима.

Возможно, я смогла бы пояснить, уточнить.

На 7 во "Внешнем мире" что-то откликается.... скажем, так больше "за", чем "против"

А в "Воспитании" , как-то не очень....можно сказать, совсем не то.

Описания и там, и там - цыплята из одного яйца.

Различна форма подачи материала.

Следовательно, для вашего восприятия более понятен материал "Внешнего мира".

Из "Системы.... Маклин":

Если числа трёх основных этапов говорят о той части личности, которая развивается на основе самосознания человека, то сумма даты рождения несёт информацию о той её части, которая формируется под влиянием внешнего мира.

Например, если семёрка по числу рождения осознаёт себя «принцем/принцессой» и имеет потребность по этой причине быть всегда «на высоте», имеет стремление к чему – то более высокому, то семёрка по сумме даты рождения, кем бы себя ни осознавала, не может отделаться от ощущения, что призвана к чему – то более высокому.

Orlika, спорить, конечно, не возбраняется.

Но Оль, у нас ведь цель была, чтобы ты поняла.

Как я могу узнать, что именно тебе не понятно? Только по твоим вопросам.

Так что, если есть желание разобраться и понять, мы можем продолжить. Вернёмся к непонятому тобой.

Но ты должна для этого сказать, что тебе не понятно.

Про брак - не так. Другое.

Я только про свой взгляд говорила. А обстоятельства сложились по - другому.

Дело не в предвзятости. Можно просто не заметить.

Ну давайте для разминки ещё посмотрим 8 - внешний мир.

То есть вы хотите знать не конкретно, а в целом?

В тему Ольги я вас послала потому, чтобы вы наглядно увидели, что можно просто не заметить соответствий, как произошло в случае с ней. Тоже поначалу говорила, что совсем ничего похожего с 7 не видит.

т.к.

они с трудом вписываются в постоянные отношения...особенно в браке...

т.к. их не устраивает "скука" повседневности...их тянеет на поиск чего-то

нового...необычного...нетрадиционного...

 

А теперь ответь сама себе - насколько такие внутренние посылы гармоничны

и позитивны...и насколько тебе удалось справится или не справиться с этим аспектом...

Даже не пришлось пытаться справляться.

"Скука" всегда устраивала. На приключения никогда не тянуло. Выходила замуж по большой любви на всю жизнь.

Постоянные отношения с тем самым единственным - то, что мне надо было всегда.

И растрачиваться по мелочам - не для меня. Меня интересует глобальное.

Ну вот отсюда и проблемы.

Я бы еще отметил, что эти две планеты само по себе представляют антиподы. Так что квадратура их ярко ставит вопрос (в жизни человека) между суетливостью (Луна) и стойкостью (Сатурн), теплом и холодом, началом и концом, отдачей/получением и многим другим.

Ой, не знаю, так ли поняла... Но я 8, а это значит сочетание противоположностей, несочетаемого, постоянное перерождение.

Когда - то давно про Деву читала, что женщины - Девы единственный знак, сочетающий в себе небесный романтизм и заземлённый практицизм.

И когда включается одна планета, неизбежно вмешивается другая и приходиться искать пути согласования, метода "хождения по острию ножа", чтобы не свалиться :)

Хождение по острию ножа оч напоминает внешний мир - 8. Я в нём и живу. Если вы про обстоятельства.

 

Алесь, поставленные тобой характеристики все про меня? Варианты, из которых я должна выбрать более всего соответствующий мне?

То есть варианты одного и того же?

Или это вообще принципы уровней для всех?

Во "Внешний мир" пока не надо.

Вспомните себя в детстве. 7 - это вы в детстве. И то не полное описание. Только основа.

Вы читали тему Ольги? Та же ситуация. На первой стр. Особенно 2 - ая половина.

Если есть какие вопросы по теме "Система расчёта ... Маклин", спрашивайте.

И схемку свою нарисуйте для наглядности.

Ваш первый основной период развития личности - 7. Чистая, без примесей.

В "... и воспитании" (если хотите) найдите 7. У меня там хорошие характеристики. Достаточно полные, позволяющие понять самую суть. Вдруг и для вас что - то новое откроется.

Естественно, важны принципы.

Жду вопросов.

Открывайте тему. И посмотрите для начала "Система расчёта Пенни Маклин". Там кое - какие объяснения. Может быть сразу и вопросы появятся.

Да конечно. Для того и открывали раздел.

Хотя - ты сама же пишешь - потенциал...

А как его реализовать...в плюс или в минус - решает человек...

Это понятно, что сам человек решает.

Мне ведь неизвестны принципы, по которым можно делать расклад "плюс - минус". Может, у нас по - разному.

Поэтому хотелось бы от тебя услышать, как выглядят оба варианта.

Рамок нет. Как кто сможет преобразовать себя, с такой скоростью и движется. Но это я так думаю.

Но тормозить вечно вряд ли получится. Для этого есть внешний мир. чтобы заставлять двигаться.

Чем дольше человек упорствует на своём, то есть на сохранении достигнутого, тем более активизируется внешний мир.

Я полагаю в соответствии со своим характером. Если 4 - жёсткий характер, то тем жёстче будет действовать внешний мир - 4.

Если 6 соблазняет, то тем соблазнительнее будут предложения.

На самого ярого упрямца обязательно будет подобран свой ключик.

Последнее тоже про меня? Как позитивный аналог? Предыдущего негативного?

На этом отрезке твоей жизни присутствует в качестве переходного периода 7. Период перехода от 1 к 6.

Вот на этом самом. Первый этап 1, второй этап 6. Чтобы произошёл переход от 1 к 6 необходима "энергия" 7.

Переходный период включился, когда ты был на первом этапе - 1. А работа его должна была завершиться, когда ты стал 6.

Ты представляешь, сколько я буду книжки листать?

заблуждения и самообман...склонность к обманам и изменам...

тайные любовные приключения...уход от действительности в мир грез и мечтаний...

Единственное, что практически верно, это последнее. Но не уход, а скажем, планы и "каникулы".

У меня в теме ты сказал, что ты тоже говоришь о потенциале. Второе - негатив. А позитив как будет звучать?

Продолжим.

На этом отрезке твоей жизни присутствует в качестве переходного периода 7. Период перехода от 1 к 6.

Ко всему прочему у тебя должно было быть такое чувство, что ты призван к чему - то более высокому. Что - то ты должен свершить.

То, что ты был учителем танцев так же соотносится с потребностью 7 блистать в лучах славы, её артистичностью. Ну а 1( и по твоему самосознанию, и по внешнему миру - сумме, здесь твои потребности и желания совпадают с предоставляемыми возможностями) заставляла выбрать руководящую позицию.

Однако результатом могли быть трудные партнёрства, приводящие к разрушению равновесия, то есть всяческим конфликтам, неприятностям. Это в негативе.

В позитивном варианте - стабильные, прочные партнёрства, способствующие обретению равновесия в твоей жизни.

Собственно, обстоятельства на этом переходном периоде складывались таким образом, чтобы ты научился подчиняться предложенной форме. А эту форму предлагал, устанавливал коллектив. При этом тебе надлежало выполнять роль представителя, образца образовавшегося потенциала, управляющего им. То есть быть в жёсткой зависимости от коллектива. Думаю, можно соотнести со службой в армии так же.

Это нелёгкий вообще - то путь, своего рода закалка. Но он проходится тем безболезненней, чем с большей готовностью человек способен соответствовать предложенной форме.

Вместе с тем, со всеми трудностями, коллектив оберегал тебя от влияний, опасных для самого твоего существования. И часто способом отказа. Хотя могло складываться совершенно другое впечатление.

Жаль нет смайлика, где задумчивое почёсывание головы. Я б поставила.

Потому нельзя сколь-нибудь определенно сказать как именно отреагирует человек и какой вынесет урок

На что я реагировать - то должна? Из чего урок выносить?

Прохождения пути от и до - на мой взгляд идет по 3 возрастным

этапам - 14(брать)...28(получать)...42(отдавать)...

Алесь, ты исходил из возраста? Из паспортного?

Это смещение как будет выглядеть?

Есть какой - то общий принцип, чтобы я могла сама адаптировать? Или только ты сможешь?

А на этот вопрос?

Я не написала предупреждение, хотя, может быть, где - то уже говорила, что я могу читать только потенциал. Что именно из потенциала ты реализуешь, можешь сказать только ты.

Намного меньше попаданий. Совсем мало.

проявления аспектов на их низшем уровне...

На твоем уровне проработки и самореализации - эти проявления уже должны во многом сместиться

в сторону гармонии...позитива и т.п.

Не совсем понимаю, как это.

Во - первых, а какой у меня уровень?

Это смещение как будет выглядеть?

Есть какой - то общий принцип, чтобы я могла сама адаптировать? Или только ты сможешь?

Катюшка,рада встретить единомышленника.

А если серьезнее... Если влияние всех этих именных колебаний так велико... как же тогда велико влияние всякой брани, обидных кличек, прозвищ?

Да, вопрос. Должно вносить свою лепту в формирование личности. И отождествление тут ни при чём. Поскольку речь идёт о энерговибрациях. Либо оно есть, либо его нет. Закон мироздания, как вы должны понимать.