Maria Mirabella

Дык! Конечно выбирать! Притягиваться может по всяким разным причинам, а не потому что ты - барахло. Вот, ко мне на улице всегда раньше всякие маргиналы притягивались. Поговорить. Притягиваются еще и потому,что совсем наоборот! Получить чего-нить "светленького-вкусненького". Границы, коллега, границы! Проверить забор, колючую проволоку, выгнать "нелегалов", которые на твоей территории поселились. Ну как-то так.

Да? А мне кажется, все, что к нам притягивается отражает нашу личность. Эффект твоего любимого резонанса. И, когда ко мне притягиваются маргиналы, я думаю,что они чувствуют во мне что-то родственное.

Конечно же существуют универсальные для всех программы развития - с этим и спорить бесполезно - очевидные вещи. Но, веря в свою уникальность, человек часто не признает - отталкивает их. Об этом говорит в начале книги "Искусство психотерапии" Ирвинг Ялом , как он пришел в 48 лет к окулисту, и тот сказал :"48 лет? Ну, Вы прямо по расписанию!" Так и со всеми другими универсальными понятиями "Смерть" , "Старение" . Никого не минует чаша сия. Ну разве что в некоторых случаях люди без старения обходятся.

И конечно же лучше для большей гармонии все делать во-время. Можно и в 47 лет родить, но тогда будет перекос в социальном плане, да и сил на то,чтобы "поднять" детей уже меньше. Я имею в виду физических. Не думаю,что при одинаковом желании 30-летняя мамаша с близнецами и вот та 47 -летняя будут одинаково функционировать.

Вот о чем и речь... Если бы мы в 18 и в 81 чувствовали себя и выглядели одинаково, то можно было бы говорить о своей уникальности. Тут уж твори, что хочешь... силы и здоровье позволят тебе решить любую задачу в любом возрасте.

Но это не так...

Честно говоря, в данном случае просто рассуждала вслух :). Но наблюдение за происходящим вокруг зачастую приводит к выводу: кто наглее, тот и прав, то есть тот, кто активно идет по жизни, отстаивая свои интересы. Другое дело, наскольку этичен такой подход? и приемлем ли он конкретно для каждого? мне кажется не приемлем, но иногда включается внутренний голос, который говорит: ну почему ты уступила? это признак слабости... и т.д. Утешаешь себя, что принципы важней, но вопросы "а как оно правильно?" остаются

Побороться бывает очень полезно. И харкатер закаляет, и помогает определить, что тебе действительно нужно, и повышает ответственность за свой собственный выбор... Все-таки полученное с усилием ценится выше, чем подарок судьбы. Все время бороться, конечно, тяжко... Но все время не бороться тоже тяжко... Я, когда перестаю выбирать и отстаивать, отдюсь жизненному потоку и принимаю то, что подплывает к моему берегу с ужасом начинаю понимать какое я все-таки барахло... Ну судя по тому, что ко мне само притягивается. Поэтому надо совершенствоваться, надо проявлять волю при выборе людей, событий и ситуаций, ну и в крайнем случае плыть по течению... если приболел или устал... Я для себя такую выбрала стратегию.

ВОт убей меня - я не понимаю - как можно потерять друзей...

или общение...или возможность заниматься любимым делом???

Смерть, эмиграция, война, тюремное заключение, несчатный случай...

В том, что такая самореализация больше всего акцентирована на материальном.

По-этому - потеря материального - очень серьезная боль для человека.

"Не прожить нам в мире этом без потерь..." (с)

Такая реализация ориентирована и на материальное, и на духовное, и на социальное, которое, к слову, терять значительно тяжелее... Друзей, любимых, возможность быть родителем, общаться, заниматься любимым делом терять гораздо тяжелее, чем имущество, деньги или бриллианты. Если б хоть что-то из перечисленного продавалось, я бы охотно это приобрела не пожалев никаких материальным ресурсов, которые, к счастью, восстановимы и приумножаемы.

Ну и теперь об ответе Оли.

Знаешь...меня как-то беспокоит американизированность твоей

идеи - "чтобы чувствовать себя успешным, эффективным, уверенным,

реализованным"...

 

Мне думается - что такая установка - направлена на саморазрушение.

Акцентирование 10 дома...

Быть успешным, реализованным эффективным уверенным можно и нужно быть в рамках всех 12 домов гороскопа, в чем тут саморазрушение - убей не пойму... скорее уж оно в нереализованности и неэффективности

Ведь такое планирование - создает большую проблему

ощущения краха при малейшей неудаче/сбое...

У кого-то создает, а кого-то вынуждает скорректировать план или выстроить новый. Это индивидуально.

Вот знаешь, я просто ненавижу всякие разные планы. Никогда в жизни ничего не планировала и не собираюсь планировать. Но вот цели ставлю перед собой постоянно. Для реализации целей я делаю всё, что только в моих силах (иногда не ем и не сплю), но никогда не планирую, что буду для этого делать. Увидела вдруг что-то, что мне может помочь, сразу же взяла и использовала. Люблю импровизировать. И срываться с места внезапно, только позовут :).

ну это мне бесконечно далеко...

У меня это как-то совсем не связывается. Сценарий жизни, конечно, построить можно. Ну, например:

в 20 лет получить высшее образование

в 22 выйти замуж

в 25 написать диссертацию

в 26 родить ребенка...

ну и т.д.

А жизни может не понравиться этот план. И любимый мужчина не согласиться ждать пока тебе исполнится 22, а попросит выйти замуж, когда тебе будет 19, а ты согласно своего плана ему откажешь. Он не дождется, и вы расстанетесь. И к 22 ту не сможешь найти ему замену, потому что ещё любишь того или потому что не встретился другой. И весь план летит к чертикам.

Или, например, ты вышла замуж согласно своего плана в 22, но забеременела сразу же. И родила. И диссертация в 25 не получилась. Опять весь план к чертикам.

Или всё получилось, как хотела, но вот к 26 годам не забеременела. Ну, не получается. Такое часто бывает.

Я не писала о привязке событий к конкретным возрастам и датам, я писала о привязке к возрастным периодам, которые могут длиться и десятилетиями. Ну и безусловно жизнь вносит свои коррективы в виде несчастных случаев, например... Этого не спланировать.

В общем, что я хочу сказать? Мы предполагаем, а жизнь располагает. Нет смысла строить такого рода планы.

Смысл есть ставить перед собой цели и достигать их, но не ставить жестких временных рамок. Тогда всё получится и будешь довольна своей жизнью

Отсутствие жизненного плана хотя бы пятилетки часто приводит к тому, что человек плывет по течению и ноет в ожидании чуда всю жизнь, или довольствуется, тем, что также по течению подплывает к его берегу нежданно, негаданно, непрошенно.

Оль, а зачем его строить ?

Для того,чтобы чувствоать себя успешным, эффективным, уверенным, реализованным... Чтобы не удивляться, почему не получается жить так, как хочется, чтобы осознавать цели и пути, по которым к ним можно придти. Чтоб иметь то, что хочется, а не то, что подкидывает судьба.

Да, ты и вправду всё смешала :) Развитие детей не буде трогать. Начнем с 18летия. Некоторые именно в этом возрасте создают семью. А некоторые - только после 40. А ещё некоторые её и вовсе не создают и вполне себе счастливы без этого. Создание семьи не зависит от возраста. Рождение детей - та же история. Со мной в роддоме в одной палате лежала женщина, впервые родившая. Ей на тот момент было 47... А что там в и т.п.?

Истории известен случай, когда женщина родила в 79... Стоит ли равняться на него при построении сценария своей жизни?

Кушай сладкое, но при этом будь красивой и сексуальной... Некоторая противоречивость обязанностей наблюдается)

Мужские обязанности намного интересней...

а вы не путаете этапы физического и психического развития, то бишь психологию, с жизнью? которая, кстати, может быть и без семьи....

Я описываю общую тенденцию. Можно в принципе и не учиться, и не работать ни дня, но большинство так не делают, а рассматривать какие-то редкие или уникальные случаи мне в контексте этой темы не очень интересно.

Что такое "задачи возраста"?

Научиться ходить, говорить, пойти в школу, получить образование, устроиться на работу, создать семью, родить детей и т.п.

У меня нет такой проблемы. Возраст - вообще для меня понятие эфемерное. Нет ничего, что можно сделать только в определенном возрасте. В любом возрасте можно сделать всё. Ну, разве что после 50 тяжело ребенка родить. Всё происходит в своё время, поэтому всему своё время. Если это не произошло, значит, его время ещё не наступило. И наоборот.

Я не очень понимаю фразу "время еще не наступило", я больше понимаю фразу "плохо старался". И потом зачем перекладывать нерешенные задачи одного возраста на другой? Нужно двигаться дальше, а не погружаться в вечную работу над ошибками

Мне кажется, что цель и мечта - это понятия из разных рядов. Для меня, повторюсь, мечта - это больше состояние, можно сказать нечто не материальное, а цель - это нечто такое,что я могу в руках подержать. Вот - спонтанное упражнение :) Какие ощущения вызывают эти две фразы?

- Я поставил себе цель - поехать в Китай .

- Я мечтаю побывать в Китае .

 

Можно еще "поиграться" с такими фразами - какие ассоциации возникают? Картинки?

Во фразе словом "цель" больше решимости и больше вероятности осуществления. А мечта, по моим ощущениям, останется мечтой...

Э, нет.Совершенно не знал. Он только пытался и делал всё, что мог. И у него получилось :)

Лягушонок все время подпрыгивал вверх, потому что альтернативой было только утонуть. Так что он точно знал, в каком направлении двигаться.

И тогда человек начинает торопиться - надо успеть...успеть, успеть...

У меня, наверное, очень негибкое и вязкое мышление, но я считаю, что торопиться действительно надо, потому что и жизнь может оборваться в любую, вообще в любую минуту, и многие задачи, цели, планы и мечты могут быть реализованы только в определенном возрасте или в определенный промежуток времени. Все надоделать вовремя. И хотя я сама порой такой гонкой загоняю себя в панику, но знаю, что если не сделаю сейчас, то второго шанса не будет.

Ну...коллега, это уже обученной беспомощностью повеяло. Помнишь героя Николсона в "Гнезде кукушки" ? Как он тумбу пытался вырвать, чтобы окно разбить. И как он сказал:" Ну я хотя бы попытался..." И потом индеец эту тумбу все-таки оторвал.

 

А картина будущего и картина прошлого - это музейные картины. Не живые. Картина настоящего - вот единственно реальная картина.

Скорее мне трудно себе вообразить то,чего уменя никогда не было... я не могу выстроить образ конечного результата... я не знаю, какие предпринимать шаги, чтобы было... Да, пытаться надо... как в притче с лягушонком, который пытался-пытался выпрыгнуть из кувшина с молоком и сбил масло. Но лягушонок-то знал, чего надо делать...

И еще такой момент: мечта - это цель, для реализации которой на данный момент нет ресурсов. Допустим, человек, не имеющий детей может только мечтать о внуках... Для человека, имеющего детей, внуки вполне могут быть целью, что мы частенько наблюдаем в семьях... Если в какой-то момент мечта не становится целью,если ресурс на ее реализацию не появляется, то она умирает сама по себе...

Я считаю главными убийцами своих мечт прошлый опыт и неверие в себя. Мне всегда кажется, что если у меня чего-то никогда не было, то никогда и не будет, если что-то никогда не получалось, то и не получится... Я строю картину будущего на основе картины прошлого, мне как-то не очень видятся перемены... И потом не все зависит от человека, есть еще удача, фарт, счастливый случай, который может и не случиться(( Короче на полях моего сознания полегло много мечт...

Желаю выспаться)

Когда люди воспринимают свои отношения на уровне: «Ах, какой хороший человек, какой обаятельный, умный, интересный и как много от него можно взять!», - в этом и заключается влюблённость. Супруги перестают быть друг другу интересными оттого, что они изначально относятся друг к другу потребительски, ещё до брака. Вот жених говорит: «Я люблю тебя». К сожалению, у нас в русском языке глагол «люблю» относится ко многим понятиям – я и маму люблю, и картошку, и родину. И когда человек говорит «Я люблю тебя», это значит: «Как много можно получить от тебя». И живут, утоляя другим человеком свою жажду – интеллектуальную, душевную, духовную, физиологическую. И тогда люди быстро насыщаются, выпивают друг друга, как коктейль в жаркую погоду. А если в сердце звучит призыв: «Какой человек, как хочется сделать его счастливым, как хочется ему много дать, ему послужить, ему пригодиться…», тогда любовь со временем только приумножается.

Протоиерей Алексий Уминский.

Ой!!!! :) Оля! ну вот я давно думала, "и чего это я в тебя такая влюбленная"? :) близки мне и твой жизненный подход, и направления научных исследований :) Смотри 1) если аспирантура позади, то писать работу, не откладывая ничего и себя не укоряя за потерянное время, а наоборот наверстывая упущенное. 2) с отношениями - не ходя на свидания, трудно надеяться, что принцы отыщут умницу и красавицу дома... В общем - ничего не надо ни ждать, ни откладывать, диссер у тебя на весьма актуальную тему, модное направление психологии и экономики. Так что дело только во внутренних блоках. Долой их :) Это я каждое утро и себе говорю :) и тебе также отвечу.

А ты какой темой занимаешься?))

Наверное, внутренние блоки, чем ближе день рождения, тем я всегда больше паникую. "Как мало пройдено дорог, как много сделано ошибок.." Времени боюсь(((

Олькин, а на какую тему диссертацию будешь писать?

У тебя всё получится непременно, это же ежу понятно) Потому как ты умница)

да там довольно мудреная тема про различия товарных знаков... У меня специальность "Экономическая психология")