Maria Mirabella

Вы часто зависимы от реакции людей ? Я в любимом это тоже замечаю. Для него это важно.

нет, нет! я зависима от мнения одного единственного человека - мамы моей, а мнения остальных, тем более незнакомых людей, мне просто побоку в большинстве случаев. Точнее не мнения, а оценки.

А надо сосредоточиться именно на внутреннем "вылете из гнезда". Когда вам это удастся, тогда и неприятие брака пройдёт, тогда и внешнее сходство с мамой в жестах, фразах не будет напрягать.

Да, это, пожалуй, верно))) Внутрннее я еще не до конца вылетела, и несмотря на то, что эмоционально не привязана (иногда принуждаю себя им позвонить, потому что совсем не хочется, но надо), но вот одобрение их мне важно, и часто я совершаю поступки с оглядкой на мамину реакцию.

И вот вопрос - почему вы до сих пор "не вылетели из гнезда"? Боитесь мира вне его? Или вас не отпускают?

Я наверное, немного путано писала, поэтому ввела в вас в заблуждение, насчет "не вылетела из гнезда". Я уже больше года отдельно от родителей живу. Одна. На полном материальном самообеспечении. И единственное, что меня заставляет посещать отчий дом - это отсутствие стиральной машины у меня и присутствие такой машины у родителей, иными словами я им периодически приношу вещички постирать, ну и общаюсь, конечно. Еще прихожу с праздниками поздравить и иногда звоню. Но в целом, потребности обсуждать что-то с ними у меня нет никакой, но и рвать уж совсем отношения тоже не хочется. Все такие не чужие люди...

А насчет: не отпускают... Маме, и правда, не нравится, то что я отдельно живу. Она мечтает, чтобы мы все вместе жили. Вообще все!: три дочери, три зятя и внуков энное количество.

А папа счастлив, что я отчалила. Он-то как раз мечтает всех нас замуж пораздать и вздохнуть уже спокойно: живите, мол, как знаете...

Вы всё правильно написали. Но уважать свой выбор мне зачастую мало, мне приходится его отстаивать.

Само собой приходится отстаивать! Зато, знаете, раз отстояли, два отстояли... а на десятый раз вы уже никому не интересны в качестве присяжного заседателя. Потому что вы эту ношу в свой возок не клали - не вам ее и везти)))

Всё это верно... Но откуда страх? Вы то другой человек, а не ваша мама...

А нет ли у вас какого - то отождествления себя с мамой, некой зависимости от неё?

И тогда расстояние, на котором вы стараетесь находиться от мамы - это ваши попытки разорвать свою идентичность, обрести свою самостоятельность...

Мне очень не нравится мое сходство с мамой во многих вещах. И я раздражаюсь, когда вдруг ловлю себя на ее жесте, или фразе, или манере поведения.

Но это опять же не потому, что я ее считаю плохой или не люблю. Просто я хочу быть уникальной, не похожей)))

А мой нейтралитет вызывает недовольство обоих сторон.

Да забейте вы на их недовльство! Кто не доволен, у того и проблемы! Вы выбрали позицию сохранения нейтралитета - отлично! Уважайте свой выбор! А если кто-то ожидал, что вы вместо нейтралитета в драку ввяжитесь, так это его проблемы, а вы не для того родились, чтобы чьим-то ожиданиям соответствовать)))

Вы свое имя не назвали.

А мен...Раку...писать полный ник - лениво)))

Меня Оля зовут)))

Вроде бы разобрались...

Да))) Спасибо вам, kamilla

На форуме расслабиться можно, быть несерьёзной, "инфантильной".

Я не знаю, какая вы в жизни реальной, но даже на форуме вы производите впечатление правильного человека, относитесь ко всему очень серьезно и стараетесь докопататься до самой сути любой проблемы))) Мне лично это импонирует, но с таким подходом, по-моему тяжеловато жить...

Я не хочу делать никаких предположений о ваших проблемах, не зная вас лично... Но знаете... по моим личным ощущениям, именно ваше неравнодушие и скурпулезность притягивают к вам чужие проблемы и чужую энергетику.

Maria,

 

И может быть ваше отторжение брака связано ещё с тем, что у вас на родительском примере сформировался его соответствующий стереотип. И вы боитесь, что с вами произойдёт то же самое - ваш брак обязательно будет скучным и неинтересным.

А если ещё и сестра пошла по их стопам...

да, конечно, боюсь... Но буду работать над этим... Вырабатывать собственное видение отношений и позитивные установки на брак)

И вот что я вам хочу сказать...про себя...

Мне уже несколько лет - просто не интересно...

как вы говорите - жечь..

А если честно - то и жить....

Я прожил очень интенсивную жизнь...и сделал не мало.

На том уровне, что я сейчас - скучно...А подниматься на

следующий - не хочу...это потребует не только большого

труда...но и потерь...

 

Ваши родители, Мария, допускаю - не жили так интенсивно...

Но и они понимают - подпрыгнуть выше головы - уже не удастся...

А ради чего тогда надрываться?

Ох ты Господи... Зря я все-таки про родителей начала распинаться...

Алесь, лично я считаю, что вы жжете и еще как! И то, что вы делаете на этом форуме и на других: консультируете, помогаете, вселяете надежду и прочее - я все это тоже называю жечь. Коцерты и прочее я привела просто в качестве примера, как самый простецкий вид отдыха от бытовухи. Потому что темы какого-либо духовного развития в нашей семье не поднимались никогда. Это я уже по собственной инициативе, когда пришла учиться на факультет психологии, заинтересовалась и астрологией, и эзотерикой, и кармой, и прочим.

И еще... я родителй то своих не осуждаю, поймите! Живут как им нравится, довольны друг дружкой - и ладно! Я, лично я так жить не хочу, а вот сестренка моя вышла замуж за копию моего папки и живет по родительской схеме и подсказке и тоже очень-очень довольна судьбой.

Каждый выбирает для себя... Женщину, религию, дорогу...

Я целиком и полностью принимаю их путь развития и образ жизни, но я не хочу его для себя.... Только и всего)

Если вы прочитали в моих словах осуждение к ним, значит я перестаралась с эмоциями)

и... Алесь, скажите, а вы очень огорчитесь, если узнаете, что я не Мария? Это просто ник...

Получается, что родительские принципы вам не нравятся и вы протестуете против них. но себя пока не нашли "чего мне хочется"

Поэтому и не хотите ограничений, потому что ищете себя, а тесный контакт может поиску помешать.

Если так, то вам и не над оторопиться, всему свое время, впрочем, вы, похоже так и решили...

Какой пост! Приятно читать! Вот за это я и люблю мужчин! Все по полочкам расставил, все логично, все в тему и очень точно! Спасибо) На этом и сойдемся) Буду искать себя и утешться мыслью, что всему свое время)))

Я имею в виду. почему бы вам не выстроить свою модель отношений, а не пассивно протестовать...

Да было б с кем))))) Я то завсегда готова)))

Важно понять что именно вам не нравится и почему.

А мне кажется важнее понять, что именно мне НРАВИТСЯ и ХОЧЕТСЯ. Потому что я вам могу перечислить очень длинный список того, что не нравится, не хочется... А вот на вопрос: "Чего ты хочешь?", я не смогу ответить... пока....

Ну, это же не значит, что им скучно!

Вы совершенно правы! Им весело и хорошо! Это мне глядя на них скучно, поэтому я и не копирую их очень благополучную модель отношений.

Да нет.... скорее, сказал бы, интересный,,,)

Во всяком случае, по энергетическому ощущению....

Спасибо на добром слове)))

А в чем скучность. И в чем стабильность.

Стабильность в том, что они уже 25 лет прожили, и Бог даст еще столько же проживут без единого намека на ссору, разрыва или развод.

А скучность...

Говоря метафорическим языком, они у меня застыли как насекомые в смоле. Вот попали, скажем, две бабочки в одну каплю древесной смолы, склелились там и застыли. Потом смола стала янтарем, и никуда уже бабочкам из янтаря не деться, да и комфортно им там, и смотрятся очень красиво со стороны. Вот только движения нет и развития. Замкнуты они на бытовых проблемах, и разговоры каждый вечер об одном... Как не надоедает, я не знаю... Но трендят без умолку! Про двери какие-то, про имя коту и т.п. А вытащить их куда-то невозможно: ехать не хотим, концерт не любим, в гости далеко...

И причем это не с возрастом связано! Не то, что им сейчас по 50, и они стали тяжелы на подъем. Нет! Сколько их помню, они всегда такие были... Никогда не жгли(((

Похоже, что и мужчин тоже.

 

А в чем скучность. И в чем стабильность.

Похоже(((( Я вот сейчас сижу вспоминаю... Самые лучшие отношения с мужчиной у меня были по Интернету... Запустишь бывало Scype, прибирешь ту часть комнаты, которая попадает в объектив веб-камеры и поехали. Удобно было. Вроде и в гости человека пригласила, а готовить, бегать по магазинам, кормить и драить пол не надо))))

Конечно, с интимом сложно было... А так вообще ничего....

Странный я человек, если не сказать хуже((((

С одной стороны. И с другой:

А разве выраженное сходство партнеров гарантирует скуку в браке? Думаю, не всегда... Сходство достоинств, конечно, дает некую успокоенность в отношениях. А сходство недостатков? Вряд ли. Возьмите двух упрямцев или двух ревнивцев? Это же вечный бой - кто кого!

И возвращаясь к браку моих родителей: они-то как раз разные у меня. Очень спокойный, флегматичный отец и активная, словоохотливая мама))) Так что тут не угадаешь))

А вы в своей жизни как-то не очень их копируете.

И описываете их чуть дистанцированно. Что-то вам не хочется идти "по их стопам"....

 

Да.... иногда отпустить ситуацию - лучшее что можно сделать....

да) мне "по их стопам" идти не хочется, и копировать их модель отношений мне тоже не хочется. Потому что на мой вкус их брак скучен, хотя и очень стабилен. А насчет дистанцированости... знаете, я из тех, кто предпочитает любить мамочку на расстоянии...)))

У меня на днях знакомые на Алтай уехали. На ПМЖ. Он, она и их малолетнее дите. Словом, рванули всей семьей к лучшей жизни. Тут у них было все, там сначала ничего не будет. Поступок свой так мотивировали: "Туда-сюда и 2012! Европу смоет, Японию смоет, все передерутся и хлынут на территорию России и центр цивилизации сместится на Алтай. А мы хотим жить в центре цивилизации, как белые люди, а не болтатся на переферии, как последние маргиналы. А то, что конец света будет, это вы не сомневайтесь, потому что Ванга так сказала и вообще все так говорят... Вот мы заранее туда поедем, освоимся пока, жильем обзаведемся и вообще морально подготовимся к грядущим переменам."

Они уехали, а мы остались и развернули дискуссию.

Оптимисты сказали: Не парьтесь! Конец Света - это все сплошное вранье и зарабатывание денег на всеобщем помешательстве. Бояться не надо, надо пользоваться моментом и тоже подогревать руки на апокалипсической тематике. А еще сказали, что с помощью баек о 2012 наше внимание отвлекают от реальных проблем в стране (дураки, дороги, коррупция и тому подобное).

Пессимисты сказали: Все уже очень плохо, а будет еще хуже.... Вулканы не дремлют, услуги ЖКХ дорожают, Японию трясет, недовольство населения растет и надо готовиться к худшему. Что конкретно случится не знаем. Может кризис мировой финансовый грянет, а может бедствие стихийное библейских масштабов, а может сначала наших обоих президентов свергнут, а потом всех остальных свергнут и начнется передел природных ресурсов и гражданская война, а может еще что похуже... Но Конец Света будет, а еды, воды, света, покоя, секса, порядка, газа и прочего не будет.

Умные люди ничего не сказали. Молча купили спичек, соли, тушенки, погрузили все это в машину и уехали на дачу копать скважину. Чтобы в тяжелые времена не остаться без питьевой водички.

Я вот думаю, бред это или не бред, но вокруг 2012 года же создано такое мощное энергетическое поле, что хоть как-то оно должно проявиться на материальном плане. И потом действительно хочется перемен в мире и обществе, правда только позитивных...

Так будет че в 2012 или как?

Присоединяюсь. Не стоит строить что-то, с кем этого делать не хочется.

Вот я и не строю) Да и против своих желаний ч не привыкла ходить... Поэтому сейчас уже пустила все на самотек. Встречу подходящего - так встречу, а нет - так нет...

А брак родителей удачлив?

Удачлив - не то слово! ООООчень удачлив. Я ни разу не видела, чтобы они ссорились.Все время вместе, цели вечно новые возникают и темы все какие-то находятся для обсуждения... То ремонт затеят, то кота заведут... Вообще, они хорошо живут. Принимают друг друга со всеми потрохами))

Может ли показателем быть то, что вы употребляете слово "страх"?

В своё время перед свадьбой у меня, например, страха не было. Неизвестность заставляла иногда задумываться, но всё это меркло перед предвкушением перспективы "быть всегда вместе".

Вы встретили человека, с которым захотелось быть вместе всегда. И Слава Богу!!))) Это классно))) Если я встречу, то я , наверное, бояться перестану...

Но сейчас я просто не могу себе представить, я не могу вообразить, как можно быть вместе всегда????? Быть вместе и не осточертеть друг другу?

У меня родители 25 лет вместе, и я каждый раз удивляюсь этому факту... А ведь бывают браки и с больши стажем... Для меня это - чудеса))))

Только для того, чтобы осознать и изменить отношение.

То отношение, что делиться в тягость.

Я бы с радостью развила тему и потерзала бы вас вопросами, но я на этом форуме получила столько внимания к своей персоне, что, по-моему, пора и честь знать))) За сегодняшний день даже я от себя устала. Давайте возьмем тайм-аут) И спасибо вам большое за общение и за внимание)

Плюс

 

А нет опасений, что и этот опыт закончится неудачно?

Опасения у меня есть по любому поводу, такой уж я человек...

Просто мне не хвататет смелости жить так, как я действительно хочу, не обращая внимания на сочувствующие взгляды, кривотолки за спиной, полдколы родни...

В вашей родительской семье не все было правильно в этом отношении

Да теперь-то что говорить... Вырастили, образование дали и на том спасибо и низкий поклон. А уж установки родительсике надо самостоятельно ломать.

У нас еще такая ситуация, что троих-то не хотели... Просто младшие- близнецы) Бог дал))) Поэтому у меня родители особо в тонкости воспитания не вникали. Сыты и ладно...