Kerry

Ок

Допустим

А скажите керри если завтра он сообщает вам что он уходит ему все надоело и делает все то же самое что вы описали?

Ваши действия

И что с одиночеством и пр пр страхами?

А это вполне реальная картина

 

Сори за письмо это айфон и я на работе нет времени на синтаксис с пуктуацией

Мои действия,если будет грязная война- понятно,что я буду платить адвокату ( 50 штук не смогу),но

найму кого-то,конечно. Бороться за ребёнка, устраивать быт, буду что-то делать. Как пережить всё это ,ещё найти силы на успокоение детей, продолжать жить работать,соображать- не знаю как,честно-не знаю. Что с одиночеством? Плохо его переношу. Очень плохо.

Купи пизырек рескью в супер фарме, настойка травяная в свободной продаже.

Тоже не помешает устаканиться в состоянии стресса.

 

Ps

Керри, простите за нескромный вопрос, можете не отвечать, - ваш страх и общее психологическое состояние , это только стресс и нервный срыв или Вы чувствуете, не исключена физическая угроза и приложение в случае неблагоприятного развития событий? Вам что то угрожает кроме трудностей?

Я боюсь много чего. Что при разводе он начнёт делить ребёнка,угрожать, боюсь,что наймёт дорогого адвоката и они сделают мне какую-нибудь гадость. Что придётся до разъезда жить в одной квартире и каждый день выслушивать гадости, и будет словестно меня уничтожать.

Очень переживаю,что мальчику моему это просто разобъёт сердце...:( Старшая,когда мы разводились начала лысеть....

Боюсь родителей,папу,который будет совсем не поддерживать, а мучать меня ещё больше.Боюсь одиноких шиши-шаббатов.... Вообщем если представить всё вместе это,в таком положении ,я боюсь свалиться в такую яму....Ну и безденежья боюсь, пока всё решиться.

Полагаю,что сейчас последует либо НО, либо вопрос -КАК ))))

 

Керри,вы не трусиха - это однозначно !

Ёщё какая!У меня всё трясётся от страха- не могу ни спать,ни есть,много рыдаю и плохо соображаю.

Вот, эти черты характера, с ваших слов, и привели вас в нынешнюю ситуацию.

А теперь, смотрите, чтобы восстановить равновесие судьбы, нужно проявить противоположные - глубину, способность прогнозировать ситуацию, стойкость, смелость.

Как?

Глубину, способность прогнозировать ситуацию - научиться видеть истинные причины как своих так и поступков других людей. , видеть что в глубине а не на словах и обещаниях. Вы говорили, что изучали психологию - есть прекрасная возможность потренироваться на практике.

И конечно, брать на себя ответственность.

Стойкость, смелость - учиться "держать удар". Во всех смыслах и на разных уровнях - в общении, принятии трудных ситуаций, умении переломить привычный ход событий.

И так далее, все более детализируя те качества с которыми нужно работать.

Понимаете принцип?

Лариса права.Я не знаю как. :( Научиться анализировать и прогнозировать поведение особенно.Не отрастает ведь эта способность к анализу вдруг.А мой обычные анализ ситуации,видмо к жизни не подходит- раз даёт такой тотальный сбой.

И умение переломить привычный ход событий.как это взращивается не представляю....

 

Сегодня иду на консультацию к адвокату в Наамат.

Керри, вот однажды по сети приплыло.

Без комментов. Просто примерьте на себя этот пуш, обратив внимание на выделенное.

Ему помогать вам в САМЫЕ сложные моменты жизни, когда ну полная жопа, и шаг

вправо, шаг влево - кранты. Поэтому ответственность - тоже крайне важное

качество.

А все вот эти "сложные" отношения - ну блин, ну пойдите на курсы макраме,

что ли. Или сиротам помогите. Оставьте свой бедный мозг в покое, у него и

без вас забот полон рот.

 

Источник

http://bart.livejournal.com/1100737.html

Лариса,спасибо. Будете смеяться,но именно надежным и супер-ответсвенным он мне и казался. На что и купилась.

Но да, о гибкости,терпимости и сочувствии говорить не приходится.:(

ваш пример с двумя маленькими детьми мне просто поразил. Вы молодец!

У вас, Кэрри, - сильная карта...

И не воевать, дорогая, вам хочется...

 

То, что вы принимаете, за посылы Марса

- скорее всего - посылы Урана...в Весах....

Т.е. страстное желание Свободы, Равенства и Братства...

 

Нам с вами, наверное, найдется о чем поговорить и о вашей карте...

 

Но мне кажется - позже...когда вы немного успокоитесь и обретете

более-менее - душевное спокойствие...

Душевное спокойствие с моим переживательным характером мне светит совсем не скоро..:(

Но марс в раке.насколько я понимаю его,очень сильно у меня проявлен. Мне больше страшно и совсем не воевательно,чем хочется свободы.

Я могла бы уступать и обходить углы ещё долго,если б мне не прижали хвост совсем.%(

Хотя люди,с которыми мы обсуждали мою карту всегда говорили. Может я не осознаю, но мне так не кажется.

Керри, милая...

Это чаще всего - не на поверхности...и проявляется - не сразу...

Может вы мне что-нибудь подскажите,астрологическое?

Мой Марс в раке просто пищит от необходимости воевать...

Да...будет...

Но сохраняя имеющееся положение - ты давишь энергетику сына...

ну вот....как грустно...(....как бы смягчить эту войну?

что значит давлю ? мне кажется пока ребёнок ничего не чувствует...

Я была одна с одним ребенком. Потом была одна с двумя детьми. По моим ощущениям второй раз был намного тяжелее, но тогда я была действительно одна. В первый раз были рядом родители, и жила я у них. Второй раз - совершенно одна.

А зачем денег зарабатывать больше?

Чтоб детей обеспечивать. Я думаю у нас будет жуткая война за алименты,увы..:(и сколько времени придётся тянуть самой-не знаю...

Вы посмотрели статью о личностных границах, на которую была ссылка?

Там много информации, в т ч и конкретной...

У вас есть какие-то идеи, соображения, вопросы...?

Вам нынешняя ситуация просто не нравится, но вы не пытаетесь анализировать чем именно... или пытаетесь, но недостаточно.

Можно вопрос поставить и так... как вы думаете какие черты вашего характера привели вас в нынешнюю ситуацию? Были ли у вас ошибки?

Я прочитала статью,всё очень понятно. буду пытаться,правда я так формулировать не умею красиво,и бывало когда нарушались мои границы

я такого могу наговорить и вспылить...

на счёт ошибок- я давно думаю.Думаю, что так бежала от одииночества,что совсем не смотрела с кем. У нас абослютно ращные сним взгляды на

жизнь- религию,общество,людей. Как у Цветаевой- *всё врозь унас рты- и жизни*. Я слишком эмоциональна и не анализировала

смотрим ли мы в одном направлении...Какие черты характера-поверхностность, недальновидность,уступчивость,трусость... как-то так.

Процитирую самого себя:

- Если в семье неладно - ВСЕГДА страдает ребенок.

А планеты/знаки - лишь указывают точку выброса...

Что такое точка вброса?

Знаете рецепт приготовления яичницы по-маррокански? Пункт первый - Успокойтесь!

 

Угрозы жизни нет, на улицу никто не выгоняет, все живы-здоровы. Что конкретно делать? Во-первых, соберите информацию о Ваших правах, поговорите со знающими людьми - теми же тетеньками из женских организаций. Неизвестность - пугает, как известно :) Поэтому - как можно больше информации. Сейчас, вот, новый закон выходит о разделе детей после развода : http://news.israelinfo.ru/law/39846

 

И еще - почему Вы уже знаете, что детям будет плохо? Детям будет так, как Вы организуете их жизнь, ведь, развод - это прекращение совместного проживания и ведения хозяйства, но не прекращение общения с детьми и участия в их жизни.

Из моего опыта, и вообще того,что я вижу вокруг, папы почти перестают быть папами после развода.русские папы,у израильтян это действительно по другому. Я достаточно вижу детей,которые ждут папу,а он не звонит и не приходит...Но всё это деперессивные картины,конечно... я большой мастак, только попроси..наприсую...

В остальном вы правы.

И это так.

Материальное - это внешнее воплощение ваших страхов.

За них цепляется ваша неуверенность, чтобы найти подходящее обоснование.

Источник глубже - в вашей модели поведения, которую так не хочется менять.

А она родом из детства, потому и стойкая такая.

Но если ничего не менять, то ситуация не только не будет улучшаться, но и вряд ли останется на прежнем уровне.

Поэтому, я вам и предлагаю - двигаться этапно, наметить то небольшое, что вы могли бы сделать.

Можно было бы предложить вам конкретную программу действий, но вряд ли это будет правильно.

Вы должны сделать это сами, исходя из нового понимания своего места в нынешней ситуации.

А вот что вам в этом мешает, давайте разбирать.

Только нужна иннициатива с вашей стороны.

я только за.но ot pomutneniya rassudka,4to li, ne o4en' ponima'u konkretno deistvitel'no 4to delat'. (Mojno kak dlya bol'nbIx?)

Ewe ponyala,4to ya duma'u 4to tol'ko mne budet xorosho (ne srazu' nonavernoe budet), ot moego resheniya.Detyam budet ploxo. Pardon za translit- tut net russkogo/

Да, Кэрри.

Larissa, хороший совет дала...)

Потому что страхи сильны своей неосознанностью, вы должны свои проблемы перевести с чисто эмоционального уровня на сознательный.

Отчасти вы правы,я попробую. Но отчасти-я ведь знаю каково это-одной с ребёнком,я там уже была.С двумя не была,наверняка ещё хуже.

Поэтому спор с самой собой стопориться на том- что обратиться особо не к кому будет, потому,что у каждого свои заботы. И денег больше ,чем я зарабатываю

на трёх работах,я не заработаю.

Керри,а что помимо работы, детей и дома?

Увлечения, кружки, спорт, занятия, общение - лично для Вас?

Чем Вы заняты,когда не думаете о своих траблах?

Увлечения-астрология, недавно ходила на *кружок* нумерологии.Есть подружка,с которой мы встречаемся насколько раз в неделю,

гуляем с детьми,и обсуждаем часто прочитанное,она училась астрологии . Есть девичники раз в месяц, на которые тоже меня всегда отпускают

со скрипом,потому,что он не готов успокаивать младшего,если он проснётся,и вообще,что там тебе нужно...

Есть ещё подруга,с которой мы общается тоже часто,ещё и дружим семьями, мой муж и её вместе работают.Вообщем, я больше на счёт пообщаться.

Со спортом не дружу, бегаю утром на автобус и вечером с автобуса:)

Чудо)))) Перестаньте же реветь!!! Хотя это иногда полезно, но пока не сейчас, оставим слезы на потом!

Вы уж там верьте, кому хотите, но где-то в глубине души... Давайте думать вместе... Например, Вы самая лучшая рассказчица сказок детям на ночь. И еще вы нежная. И послушная. И вежливая. И энергичная и пунктуальная. И ответственная. и с юмором у Вас в порядке все))) И еще котят не пинаете ногой из-под тишка. И поете хорошо, пусть и в дУше. И Аккуратная. И бескорыстная. и? Ну, какая еще?

Каждый человек хорош по-своему. И Вы тоже)))) Человек в принципе не может быть на 100% плохим. Потому что зла без добра не существует, и не я это придумала. Вопрос в соотношении...

 

 

А Вы до суда и не разговаривайте. И в суде можно не говорить. найдите адекватного адвоката, пусть он говорит... Но только скажите, Вы точно уверены, что ХОТИТЕ развестись? (имею в виду не материальную сторону, что будет трудно и не детей, которые "могут лишиться отца"). Я не уговариваю отказываться от принятого решения. Я предлагаю оценить все варианты...

Давайте попробуем. Я-пунктуальная, прихожу всегда вовремя и не опаздываю, это точно. Хорошая мама. нежная и ласковая...послушная,да.Энергичная, знаю кучу песен наизусть:) у меня очень хорошая память,я быстро учусь.

О...

 

ВОт тут - бояться нечего...

Я вам столько о вас хорошего расскажу...

 

Карта у вас - не простая...но это значит - потенциально

- очень богатая...и судя по тому, что вы о себе написали

- вы совсем не плохо ее реализовывали...

 

И кризис ваш - не случаен...а достаточно закономерен...

и будет время еще и об этом поговорить...

 

 

Но есть еще несколько вопросов...

Собственно - пока один - о ваших детках...

Расскажите ка нам о них...а лучше - еще и покажите фотки...

Детей двое,девочка-19.08.1996 родилась в 00-20,Краснокаменск

мальчик-07.06.2006, кесарево, 14-22,натания

Фото ,наверное,не покажу,на моём лептопе нет,да и тема-открыта всему интернету...Как-то мне не очень хочется.

дети у меня хорошие,не проблемные

.Старшая девочка,несмотря на то,что 16-й год, никаких особых трений у нас неивозникает.

Самостоятельная,ответственная, добрая,правда немного ленива и какого-то направления,которое её интересовало я не вижу. очень важно ей быть *принятой* в обществе.

но это для всех подростков характерно.С мальчиком дружит уже полтора года.

Младший очень привязан ко мне,любит быть в центре внимания,побеждать, проигрывать отказывается напрочь.

Быстро всё схватывает,подвижный, маленького роста,меньше всех в группе..

Спасибо за поддержку... ВСЕМ!

(Я,правда, в речице не жила,только кажое лето к бабушке приезжала на каникулы:)

+1

Керри, у меня два впечатления от темы: Вам еще недостаточно плохо- раз, и- два - страх Ваш связан лишь с незнанием законов, Ваших прав, и обязанностей отца ребенка.

Вам придется отрастить сорри, приличные боллз, а Ваш супруг будет пищать, потому что его собссные будут в тисках,если Вы таки изучите Ваш статус и азы развода.

Гражданский брак (ядуим ба цибур) в Израиле, надеюсь Вы в курсе, ничем не отличается от галахического при расторжении.

От шикарной мужниной, в 3 раза большей Вашей з платы, ему мало что останется, возьмись Вы хорошенько за дело.

Если же я ошибаюсь, и Вы к курсе всех законов, но просто по доброте своей душевной, таксать (читай-страх), ничего не предпринимаете, то на ум приходит лишь один афоризм навскид - "все мы живем либо так,как хотим, либо так,как заслуживаем". Вам решать и выбирать.

Заранее извиняюсь за жесткий подход, и оговариваюсь,что априори бесконечно Вас уважаю только за то,что начали выносить мусор.

Индульгенцию за такое высказывание я себе выписала давно, когда ночью с двумя крошками на руках, в новой стране, без гроша, без языка, без работы, без крыши над головой, без профессии - ушла вникуда и выжила.

Не позволив больше никому себя обижать, унижать, держать в ежовых рукавицах, манипулировать.

Вы гораздо сильнее,чем Вы о себе думаете.

Ваша сила в детях.

Если еще нет, то Вы обнаружите,сколько вокруг замечательных людей, которые придут Вам на помощь.

Вам нужно только одно - перестать бояться.

Больше ничего.

И этот монстр в доме,как только узнает,что Вы больше не боитесь, превратится в ничтожество на Ваших глазах.

Я знаю законы, и Вы абсолютно правы- я боюсь. Всего того,что за этим последует боюсь.Я написала сюда именно перед этим разговором-мучаюсь,сто надо сказать-всё,мы расстаёмся, встретимся в суде.

Но больше страха меня сжирает самоуничижение..какое же я Г... второй раз, и опять-развод....Я не способна строить отношения...

Еще. Вспоминайте ЕШЕ. Этого мало.

Давайте попробуем все наоборот. Давайте пойдем от всего того хорошего, что в Вас есть? Вспомним то, что спрятали далеко-далеко под давлением обстоятельств. Давайте отложим неблагоприятные ощущения и вернемся к благоприятным. Все хорошее сейчас нужно вытолкнуть поближе к поверхности и оно станет Вашим спасательным кругом, я думаю.

 

Давайте попробуем понять, почему критика перестала для вас быть критикой стала навязыванием, прессингом?

Я вся обревелась... Я вдруг поняла,что мне по-хорошему нечего сказать о себе хорошего.Я очень долго могу рассказывать зато что во мне не так.

Я,оказывается всем этим людям- папе, мужу, я им поверила,что я такая...сякая..Как жить....теперь.Просто ужас какой-то...

Кэрри, в каком городе вы живете?

И ещё мне совсем не понятно, каким образом муж хочет делить пополам расходы на ребенка? У вас не общий семейный бюджет? И как он собирается считать расходы? В смысле, он хочет считать сколько ребенок съел и на какую сумму, какую часть площади квартиры занимает, сколько вылил воды, пока купался, сколько нажег света?

Нет, нет,конечно:)

Я и сейчас всё,кроме частного садика для ребёнка плачу пополам. У нас разные счета. он платит садик, а съём платили пополам. В этом месяце он мне чек не дал.Живём в центре.

То что дело доведено до ультиматумов очень плохо.

Я не думаю что ваш муж стал бы делать ультиматумы, если бы немного сомневался в результате.

Вряд ли он хочет все разрушить и потерять.

Может он просто манипулирует вами?

Но и ультиматум не конец.

Отреагируйте нейтрально или даже согласитесь, но сделайте частично. Что-то оставьте за собой. Ну не убьет же он вас...

Конечно двигать ситуацию вспять сложно...

И проявляйте иннициативу, чтобы не он все решал.

Нужно медленно, но неуклонно вытеснять его со своей территории, которую он занял незаконно.

Кэрри, существуют ведь сферы жизни, где вы себя чувствуете более уверенной чем он - области знаний, например...

Тут вы сильны.

Постарайтесь это ощущение уверенности перенести туда, где вы до сих пор проигрывали.

Само ощущение своих возможностей.

Да, мне тоже кажется,что он не сомневался в результате,что я и это съем.Согласится или нейтрально отреагировать не могу- у меня просто НЕТ этих денег. Чеки за квартиру сходят с моего счёта.В этом месяце он не выписал мне половину стоимости квартиры и так я протянуть могу,разве что взяв ссуду,ещё месяца два, а потом из этого надо будет ещё вылезать. так что соглашаться частично и нейтрального выхода из этого нет. Он совсем не всё решает- образование детей, домашние какие-то дела, в основном всё,что касается детей решаю я. Область знаний отстаивать тоже не придётся- он ещё умнее меня,ещё и циничнее,затыкает рот с полпинка.

Вы проследите чьими глазами вы себя оцениваете, когда вас критикуют?

И что при этом происходит с вашей оценкой себя как личности.

Про это не думала чьими глазами я себя оцениваю- наверное,глазами критикующего. Но да,получается я как бы внутренне соглашаюсь с критиком и начинаю себя оценивать так же,как и он,что я такая...сякая...

Это проблема отстаивания своих личностных границ.

Своей психологической территории.

А причина (во всяком случае, видимая на данном этапе), это нарушение этих границ отцом.

Можно сказать, что вы не сумели отстоять себя. Разумеется, в этом нет никакой вашей вины.

Нужно не сдавать позиции, как это происходило до сих пор с мужем, а хотя бы удерживать их.

Отстаивать границы можно на разных уровнях... интеллектуальном - умении спокойно и рассудительно использовать аргументы, эмоциональном - не поддаваться на эмоциональные провокации, физическом - лучше если до этого дело не дойдет...))

В основе лежит уверенность.

Ну а приобретается, увы, только с новым опытом, что перекрывает прежний негативный.

Попробуйте начать отстаивать свои границы.

Только не делайте это демонстративно или с агрессией.

Спокойно... вода камень точит.... Дело не будет продвигаться быстро, но важно начать.

Как,ума не приложу начать отстаивать свои границы? ну вот поставлен мне ультиматум- я ним не согласна, он это знает- и что? Допустим, даже я справлюсь со своей эмоциональностью и буду спокойна,как удав... как выглядит это правильное отстаивание своих границ?.....

Керри, сколько лет детишкам,я не поняла или пропустила?

В благоприятном ли они социуме?

Чем и как заняты, с кем общаются,пока вы так много работаете?

Кто вам помогает с детьми,если вообще?

Как вы думаете,что поможет Вам поднять свою самооценку?

Детям 15 и 5. Они в хорошем социуме, мы живём в хорошем городе,хорошем районе, ещё и поэтому мне очень тяжело представить как будет тяжело всё менять ....

Старшая забирает младшего из садика часто,кроме того,я рано начинаю,поэтому в 5 в основном дома.

занимаюсь младшим, работаю из дома когда младший спит, старшая сама,понятно уже.

В пятницу муж забирает младшего и с ним до 5-ти дома, в основном включает ему ТВ ,чтоб он его не трогал,ждут меня. Забираю меня с работы в 5 тоже.

Самооценку мне кажется мне может поднять приятие. Мне очень тяжело,когда меня критикуют- не так положила,не то сделала, не так убрала...

Керри, у меня к Вам вот какой вопрос.

Расскажите, пожалуйста:

1.Какие у Вас есть позитивные моменты в жизни (есть или были, самые запоминающиеся)

2.Расскажите, что Вам в себе нравится, какие качества, какие поступки и т.д.

Самые-самые позитивные моменты- это рождение детей. И с первой и с вторым я чувствовала какую-то супер-наполненность и благость когда они родились.

Ещё помню когда я начинала работать по специальности- у меня был супер-кайф с неделю, от того,что я что-то умею и работаю головой,а не руками,наконец-то.

Вот летом сдала на права и просто была в жутком экстазе от того,что смогла себя преодолеть, и оплатить всё это,и сдать. Мне казалось раньше,что вождение,это вообще не для меня, только для супер-умных и избранных.

Что мне нравится в себе... я жуткая критиканка и внутренний монолог тяжело заглушить,но...

Я красивая:)

Не злая, быстро прощаю,могу много работать, доброжелательная, не жалуюсь,когда НАДО что-то сделать, делаю.

много читаю, считаю что не то,чтоб супер-умна,но выше среднего...