Инженегр

вот статья

Первый день весны стал самым кровавым для палестинцев за восемь лет

Минувший день, когда армия Израиля осуществила широкомасштабную военную операцию в секторе Газа, стал самым кровавым для палестинцев с момента начала второй интифады (восстания) в сентябре 2000 года. Жертвами наземных и воздушных рейдов в этот день стали более 60 человек, еще свыше 200 получили ранения различной степени тяжести. Среди погибших много женщин и детей.

 

В мире последовала быстрая реакция на вооруженные действия Израиля. Так, Франция осудила их, подчеркнув, что военная операция израильской армии приводит к многочисленным жертвам среди палестинцев и «представляет собой угрозу стабильности в регионе». Сирия назвала военные действия Израиля в секторе Газа «зверскими преступлениями», а Исламское движение сопротивления ХАМАС — «израильским Холокостом».

 

Как сообщает ИТАР-ТАСС, в последние дни Израиль активизировал военные операции и обстрелы палестинских территорий, после того как в эту среду в результате попадания снаряда в автомобиль в районе Сдерота погиб израильтянин. За минувшие четыре дня число палестинцев, погибших от действий израильских военных, достигло уже почти 100 человек

Источник: http://news.mail.ru/politics/1634466/

 

Вчитались??? Чудненько!!! Что поняли?? Что злобная израильская военщина, зачем то убила 60 человек, да еще тварь такая, подгадала специально к первому дню весны. И что убитых с палестинской стороны уже около сотни, и все из за того что в Сдероте, непонятно каким снарядом, непонятно как туда прилетевшим, убило одного студента. Впечатления соответствующие, верно??? Не евреи, а нелюди просто какие то!

Но почему то в этой статье, ни звука нет о том, что ракета, убившая студента, прилетела из палестинской автономии, в числе еще 30 ракет, прилетевших в Сдерот только в этот же день. Что ребенку в Сдероте в этот же день осколками искалечило пальцы, тоже ни звука. Что Сдерот уже около двух недель сидит по убежищам, которых не хватает на всех, почему то тоже не пишется. О том, около месяца назад за двое суток в Сдерот прилетело около сотни "Касамов", авторы также "любезно" забыли напомнить.

И наконец самое главное: нет ни звука о том, что второй день в городе Ашкелоне, куда более крупном чем Сдерот, уже второй день падают ракеты "град", куда более разрушительные, чем "Кассамы". И это за день до наступления весны!! (см. заголовок статьи).

О том, что израильские города и мирные израильские жители живут который месяц под страхом ракетных обстрелов с палестинской стороны, статья почему-то скромно умалчивает. Зато не успели израильские войска войти в сектор Газы, как добрая часть убитых боевиков тут же превратилась в погибших женщин и детей.

Вспоминаются почему-то времена соцреализма.

Впрочем воздержусь от эмоций, и попрошу форумчан только о 2-х вещах:

1. Вчитывайтесь!!!! потому что когда вчитаетесь в информацию, сможете понять, что заголовок зачастую к сути самой статьи имеет очень слабое отношение. да и сама статья может вызвать кучу вопросов.

2. Читайте и альтернативные источники. Тогда легче будет понять, что же происходит на самом деле.

Удачи всем.

конечно, русские парни там тоже зверели....

А это уже к географии мало соотносимо, Денис. На любой войне люди звереют. А уж наших ашкелонцев и иже с ними и подавно можно понять, потому что война в одни ворота получается. И защищенными они себя не чувствуют, что самое жуткое. Оттого и хочется иногда наше правительство в клочья порвать, за всю эту стыдобищу. всего то 40 лет назад, за 6 дней с тремя государствами управились, а сейчас.... Э-эх, да что говорить, тошно просто, вот и все.

Архи, это о моем посте? Не, я не ура-патриот. Могу в привате и поругать наших руководителей, 1.но я стремлюсь быть объективной. Вот смотри, человек ослепленный любовью к чему угодно - к человеку, к деньгам, к стране, может быть объективным? Думаю, что ты сейчас отрицательно помотаешь головой. А человек, ослепленный ненавистью? Ведь, согласись, тоже нет. Я пишу о том, что я благодарна правительству в том, что мы и наши дети не знаем войны. Объективно - это бред, что человек не хочет войны? Ведь и форумчане-израильтяне о том же пишут. Они тоже не хотят войны. Не хотят, чтобы гибли их дети и родители. А субъективно - это проблема не форумчан, а их Израильского правительства. Где-то ослепленного ненавистью, где-то любовью к своей стране или чему-то иному, отсюда необъективность действий. И действия эти скорее реактивные, чем рациональные. Разве не так? Это же ясно, как день. Кроме того. Мне кажется, что нет там все-таки религиозного характера этой войны. Там есть националистическая подоплека. И об этом не раз писалось в постах. И есть проблема отторжения. Отторжения местности, народа и т.д. 2.Да, решить это можно. Методами неприятными и жестокими. Но я еще раз говорю: точечные удары - это не метод. Может, кто-то сможет прочитать мой пост нормально, вдумчиво и понять, о чем я пишу?

1. Пока получается плохо, с прискорбием вынужден вам заметить

2. То есть "мочить в сортире" как говаривал ваш, горячо любимый вами, президент, повсеместно и глобально, а не точечно?? Согласен!! Только тогда вопрос: а как же это сочетать с вашим прежним тезисом о том, что "кто-то" должен остановиться первым? Вот пытаюсь вдумчиво прочесть и понять, да не получается нифига))))

не, меня просто сбили с толку эти "Катюши". Я думал что они системой залпового огня шмаляют по вам. Но эту уже ведь конкреная война, по типу второй мировой. Тогда уже и речи бы не шло о точечных ответных ударах, тогда бы уже просто надо было как можно быстрее распылить на атомы территорию палестинцев.

Залп катюши действительно похож на Апокалипсис, это не самодельные одиночные ракеты. Вот что меня смутило. Про такое бы говорили все СМИ.

Денис, восемь одиночных "градов" в разных концах города за один день - это тоже, знаешь ли, неслабо.

Наташ, остановись уже в своём переходящем все границы славословии по поводу молодцов из правительства! Вспомни для начала, в какой глубокой заднице эти молодцы держат всю страну(за исключением Дальнего Востока, разумеется)...

Ань!! Ты тоже остановись заодно! Тема не о "глубокой заднице".

да я им, знаешь, писал. В посольство. Давно. Зашел к ним на сайт однажды. .

Ну и что? Ответили чего-нибудь?

Газа сегодня - это просто одна большая тюрьма на 3 миллиона человек. В этой тюрьме находятся одновременно и старики и женщины и дети. Среди обитателей этой тюрьмы есть и хорошие заключенные и плохие, но все они заключенные и они ненавидят нас за то, что они находятся в этой тюрьме. Их можно жалеть, им можно сочувствовать, с ними можно беседовать о прекращении преступности и человеколюбии, но все равно каждый заключенный этой тюрьмы готов грабить, насиловать и убивать всех тех, кто на воле. У них нет другого пути и другой возможности существовать. Они не нужны никому и никто не хочет взять над ними управление и принять их в своё государство - ни их родственники арабы, ни тем более мы. Как и во всех тюрьмах в Газе есть главные бандиты, которые и управляют всем порядком в этой тюрьме. Они создают свои бандитские законы, они решают кому давать деньги, кому помогать и кого убивать.

В вашей семье, как и во всем израильском обществе есть два мнения - один готов уничтожить все это преступное болото вместе со всеми его обитателями, другой думает, что их нужно пожалеть, дать им денег, перевоспитать и отпустить. К сожалению ни то, ни другое не возможно. Газа обречена вечно сидеть на иждивении Израиля, как клещ на своей собаке. Так и будет все время - мы будем снабжать их электричеством, водой, газом, продуктами, а они будут продолжать пить у нас кровь и плодится, пока не сожрут нас.

Миша, Как бы это помягче сказать.... ты не прав. Что значит нет пути?? Чем плох путь того же Израиля?? Или ты думаешь, мы кому то были нужны когда то??? Но тем не менее, создали промышленность, Инфраструктуру, больницы, итд, итп, короче, нормальное полноценное государство. Кто им мешает заняться тем же?? Ты имеешь вообще понятие, сколько денег туда поначалу вливали те же европейцы, когда они еще в начале своей "карьеры" делали вид, что строят государство?? Больница в Рамалле построена на деньги немцев, Аэропорт в Газе - на деньги европейских арабов, если не ошибаюсь. Да возьмись они строить нормальную страну - те же проамериканские саудиты отвалили бы им "от щедрот", что называется. А бандиты, которые хотят только воевать и убивать, действительно никому не нужны, кроме Ирана с Сирией, которые спят и видят выкинуть нас в море. Чужими (палестинскими) руками.

у них реально есть катюши или вы катюшами что-то другое называете?

Реальней некуда, Денис. Одно счастье, нет установок залпового огня. Стреляют одиночными ракетами с самопальных разовых полозьев. И быстро сматываются, потому что наши беспилотники и радары засекают запуски очень быстро, и молотят в эту точку тоже очень быстро. Только беда в том, что этой минуты, "запускальщикам" хреновым аккурат хватает для того, чтобы отскочить подальше, на той же машине, на которой все это привезли на точку запуска.

 

Про армию США. Не думаю, что с походом в посольство у тебя что то выйдет. Они наверняка подумают, что это какая-нибудь провокация, и пошлют тебя куда подальше. ВЕжливо, разумеется. А вербовочном пункте ребята более простые и менее щепетильные. И там наверняка сочтут, что тебе просто захотелось таким макаром получить "Грин кард". Но они к этому относятся спокойно, насколько я знаю. Ну а не выйдет - так просто Нью-Йорк посмотришь. Там есть чем себя занять)))

Да... Жуть всё это. Страшные люди. Возможно однажды придётся принять решение, что им вообще не место на этой планете. Если бы это зависело только от меня, то я бы давно такое решение принял. Это как-то жестоко звучит, но кто-то же должен изолировать их от общества. А ещё Буша напрягают чтобы выводил американский контенгент с Ближнего Востока. Я бы сам к американским войскам присоединился, да только как это сделать.

Очень просто. На пятой авеню, в самом центре Нью -Йорка, есть такая небольшая будочка, "recruting center" называется. Вербовочный пункт, если по русски.

Галя, вы сомневаетесь, что если что Россия задавит чеченских бандюг? Уверяю вас, что труда не составит, если не будут вмешиваться некоторые доброхоты.

Насчет мании величия)))) есть немного. Так ведь живу в ВЕЛИКОЙ стране.

Да, размерами страна действительно велика:-))

Насчет остального: возвращаю вам вашими же словами:

Душа, вы сомневаетесь, что если что Израиль задавит палестинских бандюг? Уверяю вас, что труда не составит, если не будут вмешиваться некоторые доброхоты.

 

Мерзковато мне, если честно, читать ваши посты, подобные этому. Получается, по вашим словам, что чеченских бандюг надо давить без жалости, а палестинских бандюг давить - "кто то должен остановиться первым", причем явно намекаете на нас. Или в Чечне мирные жители не страдали при "зачистках"?

 

Отвечу вам, а заодно и Дани, интересовавшемуся, насколько чечены сравнимы с палестинцами. Три дня назад точечным ударом с вертолета убит один из полевых командиров ХАМАСа, по кличке "чечен". Кличку получил догадываетесь, где??

Сын моего сослуживца по работе служил в спецназе. Сослуживец рассказывал, что в паре рейдов, они выловили в бандитских гнездах несколько чеченцев- инструкторов.

Есть еще вопросы к "докладчику"?

и это - тоже

Это - увы, совсем не шутка

Сейчас показывают палестинцев, несущих на руках убитых. Грудной ребенок. Что может быть страшнее?! Ребенок, который еще и осознать не успел, что такое жизнь... Страшно. Десятки мирных жителей погибли. Вот тебе и лаборатории....

В него специально никто не целился. ХАМАСовские подонки стреляют из за спин мирных жителей, вот сдача мирным жителям и рикошетит. А вот 10-месячную еврейскую девочку, убитую выстрелом снайпера в коляске, ни CNN ни российские СМИ почему то не показывали 7 лет назад. Не знаете, почему, Душа???

Неее, мне и дома неплохо лежится) У вас жарко. Круглый год, причем. Если только в холодильнике поселиться))

Душа, вы никогда не слышали про такие большие, смешные штучки, которые называются кондиционерами?)))))) В доме он как правило есть, а на улице в жару вас жить никто не заставляет.

 

По поводу собаки. Собака уже давно не спит. Спящей она была лет 20 тому назад. Когда тихо полизывала ботинки наших "оккупантов", и не было никаких автономий. А получив сахарную косточку под названием "автономия" Быстро проснулась, и также быстро начала звереть, от исламской и экстремистской промывки мозгов. Тот же вариант, один к одному что и с Чечней:- отпустили вожжи - получили и Дудаева и осиное гнездо террора. Надавали по морде - стало тихо.

 

И бежать отсюда я тоже не собираюсь. Михаил Абрамович если хочет - вольному воля. А я свою страну этим......... за "здорово живешь" дарить не собираюсь. У меня другой нету на сегодняшний день. Да и не хочу я другой, если честно

Прошу прощения у всех за флуд, но раз уж и правда разговор зашёл. Люсь, я в курсе, что многие жители Крыма хотели бы присоединиться к России. Я за! :)))) А вот у меня здесь в Греции знакомая есть, украинка, она из Киева. У неё две темы для разговора со мной. Что сколько стоит в Греции и какой Путин плохой и что все беды в Украине от него. К примеру, что метр жилой площади в Киеве стоит 5000 долларов, конечно виноват Путин. Ющенко по сравнению с ним просто цветок. Присоединятся к России она не хочет.

Но тем не менее, самопальными ракетами ее муженек в Россию не швыряется, правда?

А вообще, последние события вызывают горячее желание покрыть точечными ударами всю площадь Газы. Так, чтобы просветов между этими точками не осталось.

У Амита сегодня вечером школа (вечерняя школа).

После того, как упали ракеты, я, просто, боюсь его там оставлять.И поэтому он не подёт

Интересно, сколько времени возьмет до того, как люди в Ашкелоне начнут бояться выходит из дома.

А уже нисколько, если ты сегодня ребенка дома оставляешь.

Раз зашел разговор за Украину, позволю себе вставить 5 копеек.

Абсолютно все с кем я общаюсь по Крыму (в основном это Севастополь, Симферополь, Ялта, Керчь, Феодосия, Евпатория и Черноморск), с удовольствием бы присоединились к России.

По поводу газа у населения нет никаких претензий к России, все прекрасно понимают, что это политические игры нашего неуважаемого правительства, которое для своей поддержки предлагало бесплатный проезд в Киев, плюс 20 дол в подарок за присутствие в определенное время на Майдане в оранжевом шарфике. Говорю не голословно, т.к. есть знакомые, которые соблазнились бесплатной возможностью прокатиться в Киев.

Но, если станет вопрос о присоединении Крыма к России, то подавляющее большинство крымчан безоговорочно это поддержат. Жаль, что это до сих пор не так.

Вот именно эту мысль я и пытаюсь, увы тщетно, донести до госпожи Души. Что причины нашим дорогим соседям следует искать у себя, а не у нас.

Не по теме точечных ударов ... Симон, ну ладно бы такое дама сказала. Что значит милость для Украины? Мы два разных независимых государства, работаем по принципу товар-деньги-товар. Нет денег, нет товара, это же очевидно. Я понимаю, что страдает простой украинский потребитель, но вине своих хозяев-правителей, а не Путина. Так о какой милости ты говоришь? Или Россия должна бесплатно качать газ на Украину?

Поставки энергоносителей в автономию приостановлены ровно за ту же неуплату. Только в российских СМИ это почему то названо "блокадой". Так что аналогия более чем прямая. Или мы им должны бесплатно все поставлять?? С какой радости??? Пусть перестанут оружие покупать, может тогда и деньги на свет воду и топливо найдутся.

 

И причем здесь независимыые государства??? Я или ты, живя в государстве, разве не платишь за те же свет, газ и воду??? А вот куда автономия девает деньги, собранные с конечных потребителей - это хороший вопрос.

Вот вам и причина агрессии.

Душа, тема вообще то о том, помогают ли точечные удары в борьбе с террором. Вы же, такое ощущение, сочувствуете "бедным" палестинцам. Это ваш выбор, я вам не судья. Но зачем же вы тогда методично тычете свое сочувствие в глаза тем, на чьи головы сыплются их "касамы". Я затрудняюсь вас понять, если честно.

Вот вам и причина агрессии.

Мдя??? Ну тогда вам по той же причине следует ожидать выстроившихся вдоль границы украинцев и летающих в мирные города "в гости" из Украины, ракет. У них ведь тоже газа нет по вашей милости.

Ох уж этот армейский юмор.... совершенно не знаешь куда он выведет!

на вечернее построение)))))))))

Уважаемый Симон, а что Вы имели ввиду ????

Шутки я имел в виду, Уважаемая Ирина, шутки военного, пардон, юмора. Неужели Вам непонятно?

Я конечно ничего не предлагаю, но решить проблему с Газой могли бы только такие методы, какими пользовались скажем Сталин или Путин.

Сталин в свое время за 24 часа собрал всех чеченцев в товарные вагоны и вывез в Сибирь. Путин дал амнистию всем боевикам, дал им все гражданские права россиян и заставил или предложил им самим воевать против непримиримых. Нам не подойдут ни методы Сталина (у нас нет большой Сибири), ни методы Путина (Газа в составе Израиля), да и правителей таких у нас нет, а даже если и есть, то при нынешнем строе они к власти не прийдут никогда. Стало быть для Израиля эта задача просто не разрешима. Отсюда вывод - спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Ну если ничего не предлагаешь, тогда не стоит может критику разводить, не имея альтернативных предложений?? И про утопающих - тоже ничего не понял. Это жителям Сдерота начать "касамы" мастерить, что ли?? Или дружно мотать из зоны обстрела?? Так эти зоны день ото дня расширяются, если что, а Израиль, что характерно - не расширяется.

 

Мы уехали в основном ещё и потому, что нас хотели иметь и Израиль и Америка и Канада и Австралия. Для этого они давали и бесплатные самолеты и подъемные корзины.

Палестинцев же никто даже иметь не хочет.

Ну и какая тебе печаль, что их никто не хочет иметь?? Вон наших, бегущих от войны, в Канаду, Штаты , да Европу, тоже мало кто хочет иметь, но ничего, оседают там помалу. Вот и эти пусть бегут, куда глаза глядят. Равноправие - оно и в Канаде равноправие))))

Опять незадача - "золотых мальчиков" лишать гражданства не выгодно, в то же время есть множество израильских арабов которые согласны идти в армию, но при условии, что Израиль защитит их самих и их семьи от непримиримых.

Миша, извини, но это вообще бред. Ради золотых мальчиков потерять государство в перспективе??? Пусть "золотые мальчики" запасаются белыми билетами, при нынешней коррупции - денег хватит.

Конечно мир изменился и такие методы, о которых ты говоришь может быть и работали бы, если бы у нас здесь была сталинская диктатура или хотя бы путинский режим. Но как говорится - если бы у бабушки...

Понимаешь, я воспринимаю тебя как разносторонне образованного, трезвого и реально мыслящего человека. Поэтому мне странно слышать от тебя предложения, которые дают торговцы на рынке. Вот ты бы сам на месте арабов стал бы противиться своей власти в угоду "сионистским окупантам"? Ты же знаешь, как там рассправляются с инакомыслящими! Чем больше массовых репрессий против общего количества палестинцев - тем больше они ненавидят нас. А поскольку в Газе сверхперенаселенность, нет работы и нет никакого просвета - терять им все равно уже нечего.

Миша, а что ты, собственно предлагаешь??? Жалобы без предложений недорогого стоят. Как лично ты себе мыслишь прекращение обстрелов Сдерота?? Можно быть сколь угодно культурным и цивилизованным, но университетский очкарик-интеллигент, регулярно будет получать по морде от уличного хулигана, до тех пор, пока не предъявит в какой то момент, результаты знаний от ускоренного курса карате. Я не призываю бросить университет, и заниматься только карате, но демонстрировать силу все таки надо. Чтобы нас боялись больше, чем ХАМАСа. Иначе толку не будет. Но при этом чтобы знали, что без ХАМАСа, свет, вода и топливо все равно будет, а вот без Израиля - хрен. То есть, древняя как мир, политика кнута и пряника. Только вот про кнут у нас все чаще забывать стали. Поэтому и Сдерот страдает.

. А вот здесь, если можно, поподробнее. Надеюсь, предложений о кастрации и нейтрализации не будет! Какие реальные, а не утопические меры мы можем принять? Правда Ганди, а вслед за ним и Либерман предлагали обменять какую нибудь Тайбе и УмЭльФахм на Ариель и Баркан, но их тут-же объявили фашистами и вряд ли теперь кто нибудь когда нибудь согласится на такое.

А тебе не все равно, кем их объявили?? Мысль то здравая. А подробнее, пожалуйста:

Ты помнишь, как дружненько уезжали евреи кто куда, когда на короткие сроки открывался железный занавес??? Вот и создать им такие же условия, как создали нам когда то: вроде бы и все равны, а все равно уехать хочется куда подальше и чем поскорее. И создать им такие условия, в нынешней реальности, я думаю будет не так уж и сложно, достаточно будет, для начала, "отпустить грехи" кахановцам. Это уже будет сам по себе достаточно "толстый" намек.

Ну или к примеру, как тебе такой вариант: не прошедшие срочную службу в ЦАХАЛЕ жители Израиля, лишаются гражданства. Касается всех. Включая арабов!! Стройбаты для пацифистов(10-12 рабочих часов в день на солнышке) и специальная "арабская гвардейская" пехотная бригада по борьбе с террором в Газе с нетерпением ждут вас!!! И пусть либо воюют с террористами наравне с евреями (это к слову о равноправии) либо катятся из страны ко всем чертям.