Инженегр

Я не дискутирую, мне интересно. Поэтому задаю вопросы для лучшего понимания.

А как отличить еврея от мусульманина по члену? Вот попали оба к нацистам, раздели их, оба молчат, оба похожи внешне, как происходит идентификация? Кстати, наши татары тоже обрезаются, но вроде бы в связях с евреями не состоят. Или у них это по-другому происходит - ну там по косой кроят или еще как...

Люсь, ты бы вместо того, чтобы вопросы задавать и приводить не слишком как бы это помягче сказать... корректные ситуации в пример, взяла бы, да набрала в поисковике "брит -мила" и он бы тебе выдал просто море информации, до послезавтра хватило бы читать

Интересная статейка.

Во многом согласен с автором. Получение права на приобретение и ношение оружия действительно доведено в Израиле до полного абсурда (столкнулся с этим несколько лет тому назад). Особенно нелепо выглядит это дело мне. Когда иду в милуим, то на 30 дней в году без всяких лицензий и моего "хочу" или "не хочу", вручают автоматическое оружие, но при этом я не имею никакого шанса получить лицензию на обычный пистолет.

Здравствуйте. Я еще не очень разобралась на вашем форуме, но он чем-то отличается от других.

Надеюсь, я вам не помешаю?

Добро пожаловать! Проходи, устраивайся, разбирайся. Тапочки можно выбрать у наших девчонок на любой вкус))))

Я ему предложила пережить это вместе с сыном, не захотел почему-то

Это типа одним махом (ножа) двух...кхм... родственников?? не-е, ну ты экстремалка, однако)))))))))))))

Тебе нужен дома такой лазарет, сразу после родов??))))))

Лен, я наверное соглашусь с Сашей - если мальчик, то сам должен решать. Мы не в праве решать за него и тем более делать необратимые шаги.

А что вообще по этому поводу думает будущий папа???

Ну добро пожаловать, Михаил АбрАмович!! Давненько тебя не слыхать было. Как дела, как наследничек??

Сём, ты ещё по-крайней мере один серьёзный аргумент пропустил. Запиши-ка в графу "против" риск связанный с этой операцией -- возможность занесения инфекции во время операции, возможность травм(шрамы) и ещё я бы туда же добавила всё-таки лишение природной защиты этой достаточно важной в жизни любого мужчины части тела. И если не нанесут травму во время обрезания, так очень сильно повышается вероятность получить её позже -- хотя бы в первые же годы жизни, когда ребёнок везде ползает и тащит к себе всё подряд. Тоже, между прочим, очень часто бывает.

Даже не подумаю. Сколько в Израиле живу, что то не слышал еще ни от кого, чтобы были какие то осложнения после обрезания. Да и ползает он в памперсах, а не голым "сокровищем" по ковру елозит. И заживает все это дело прекрасно на "раз-два" под обычным стрептоцидным порошком. Про защиту - вообще смешно слышать, первые пару лет его памперсы защищают куда надежнее, чем этот кусочек кожи.

Если не заметила, под хупой я не одна была......

О!!! Так вот о том и речь! Твой будущий малыш тоже не один в Израиле будет жить. А в окружении обрезанных сверстников.

Олька!! Ну ведь тебе же самой уже довелось быть "не такой, как все". Ты хочешь второй серии для своего ребенка???

 

Давай теперь попробуем подвести итоги 6-тистраничных "переговоров":

 

Аргументы "за"

1. гигиенично

2. ребенок не будет "белой вороной"

 

аргументы "против"

1. Ребенку может быть больно

 

А теперь сравнивай. Насчет боли - тебе уже ответили и я и Рая. Ее Арюшка почти не плакал, сыновья моих друзей, которым сделали обрезание в первый месяц жизни - тоже. Какие у тебя еще есть серьезные аргументы против??

Мрачноватый, однако, тестик...

 

Ваш порок… Неправильная расстановка приоритетов

Безводная серая пустыня, раскинувшаяся во все стороны…Обломки былого величия – города лежат в руинах. Нагромождения свалок и исковерканных конструкций, кислотные лужи в розово-зелёных разводах. Постапокалиптический мир, в котором ещё выживают люди. Здесь прежние ценности не значат ничего – золото не важнее песка, а за банку консерв могут убить. Общество, доживающее последние дни… Или возрождающееся снова? Здесь матери рассказывают голодным детям сказки и вместе мечтают о том, чтобы однажды пошёл белоснежный снег. Снег без примеси ядов… Здесь люди пытаются остаться людьми на обломках цивилизации, а бриллиантами играются дети. Именно здесь вы должны научиться определять то, что для вас истинно важно…

Простите, если задену чьи-то чувства, но в том-то и проблема - социальные причины. Израиль часто обвиняет других в антисемитизме и притиснении. А сами? Поделили всех на 2 сорта - евреи и гои (похоже на изгои, не правда ли?). По этому принципу и живем. Женщинам не делают обрезания, им в штаны сколько не заглядывай - еврейства не определишь. А ведь наших белокурых девченок притесняют в тех же детских садах не меньше... Я не думаю, что социальные причины имеют отношение к обрезанию. Все гораздо глубже. ИМХО

Ну тогда, коли ты намерена все таки продолжать жить в Израиле, а не уезжать из него, можно решить проблему двумя способами:

1. Легкий. Поменять мировоззрения в Израиле)))))))

2. Трудный. Все таки сделать ребенку обрезание, чтобы когда подрастет и начнет ходить в ясли\садик\школу\армию (нужное подчеркнуть) не чувствовал себя гоем, или изгоем (нужное опять же подчеркнуть)

Смотря что... )))

Ну так тема то про что???))))))))))))))))))

А спора я действительно не понимаю потому как уверен в правильности поговорки о том, что "Сытый голодного не разумеет".

Ка-а-к???!!! Неужели и ты....Хаим??)))))))))))))))))))))))

Ага, и я о том же. Веских аргументов в пользу обрезания не вижу. Кроме того, что все так делают, но это не аргумент, так же как и красота и сексуальность. Да и гигиена тоже слишком спорный вопрос, чтобы мучать малыша. Ведь немало необрезанных в Израиле и ни у кого не отвалился еще и не "отгорел" от жары... Да и к еврейским традициям я отношусь очень прохладно... Не знаю что и делать, если мальчик родится

Оль, для малыша эта процедура вряд ли более болезненна, чем все те прививки, которые ему предстоит делать. Тем более, что сразу после этого ему смазывают губки вином и он спустя короткое время засыпает.

Корсо А вот африканцев ты зря в пример привел. Эти фокусы с фигурно выращенными ушами, губами, и шеями в многочисленных кольцах, для вытягивания (хотя не уверен, что шеи - это Африка), а также разными несусветными наколками, будут куда покруче, чем обрезание.

да я и не грублю. Ну вот и почему тогда обрезание делают, если мы говорим о вреде-пользе, а не о национальной принадлежности либо традиции? Ну про гигиену сказали, но эти утверждения сразу оспорили. Я ведь не против обрезания как такового, я против того чтобы люди напускали тумана и какого-то великого смысла на эту процедуру. Вот я про что хотел сказать.

Ну так и прикинь, коли умным себя считаешь, почему эта традиция существует в основном у народов жарких стран(евреев и мусульман)?? Наверное все таки из за гигиены. А уж в какую религиозно-идеологическую обертку эту процедуру завернули - какая разница??? Вот ты к примеру можешь объяснить, почему христиане на Пасху красят яйца а не покрывают их глазурью расписной, к примеру??? Или зачем в церкви нужно окроплять именно водой и именно из чаши, а не обмазать медом, например?

Сем, не чуди. Любая поверхность при постоянном соприкосновении теряет чувствительность. Даже палец под обручалкой (проверенно на себе). Походи в нем еще пару месяцев. Посмотришь!

Нет, ну тебе конечно лучше знать))))))))))))))))))))))

 

Ну и если следовать твоей логике, то и язык годам эдак к 60-ти, перестанет отличать, соленое от пресного, горячее от холодного, и мясо от овощей, во кошмар то настанет тогда!!!)))))))))))

А как же? Если головка в постоянном контакте с одеждой?

Ну так я ж о том и говорю, что без "одежды" чувствительность обостряется, а не наоборот))

А то, что чувствительность теряется больше чем в половину?

Это кто это тебе такую ерунду рассказал, интересно??

да, я тоже хотела спросить

интересно а есть где нибудь год крокодила

Конечно же есть. Год крокодила живет в бритвенном зеркале нашего заведующего фермой. :15_8_217:

Алесь!

Ты вот рассматриваешь этот вопрос будучи как бы внешним наблюдателем. А теперь представь себе на секунду, что ты - отец 12-летней девочки, "залетевшей" от интернет-плейбоя, которого теперь непонятно где искать, и что делать с девочкой тоже непонятно, потому что аборт делать поздно. Что бы тебе захотелось сделать с этим плейбоем при подобном раскладе?

Так что не вижу большой проблемы, если для острастки ославят пару-тройку действительно самых отъявленных "ухарей", шастающих ради этого по интернету. Другим будет неповадно. Вопрос в другом: А судьи кто?....

Надо мышь менять!Или руку)))) Больше 8.5 секунд не получается((((((((

Аленка

Никогда не нужно волноваться о том, как тебя понял человек.. Все равно он поймет тебя не так, как тебе хотелось..

Знаешь, Аленка, по такому принципу можно очень далеко зайти. Больно уж снобский принцип какой то получается, что до объяснений вообще снисходить не надо, так, что ли??

Мда уж.... Бедный Менделеев наверное в гробу переворачивается от такого хамства(((((

Однобокое , хотя и активное общение коллектива фермы с .... двумя бригадами вольных каменщиков из Китая .

Папаня, вы чего, откуда в Китае масоны, да еще и группирующиеся в бригады???? Вы что все еще читаете подшивку журнала "Крокодил" за 1970 год??? Оставьте ваших глупостей, как говаривал борец с финансовыми крокодилами, Беня Крик, этот, с позволения сказать, журнал вашему благородному крокодиловодческому делу не подмога, а скорее, помеха. Переходите на "веселые картинки", сиречь PLAYBOY))))))))))

Не знаю правильно ли это спросить тут, но почему на конюшне нету темы о лошадях?!?!?! Странновато как-то...

Потому что Кондоры не прилетели и тем о лошадях не открыли, вот и нету))))))))))))

Всем здрасьте))))

Надеюсь, ещё помните :)

Бог ты мой, какие люди!!!

Привет, Серенечка, рад тебя видеть!!