Irene

ты знаешь, я знаю прибалтов прблт-кой национальности, которые от безысходности сваливают/уже свалили в Англию, снимают там жилье 30 кв.м на четверых, работают на упаковке виски и джина на заводе в Ковентри (ни один местный туда работать не пойдет, ибо тяжело и не дюже хороши заработки), пашут по 12 часов дней с одним выходным в неделю, только для того, чтоб своим семьям хоть как-то помогать. И испытывают на себе все прелести отношения "понаехали тут".

ты знаешь, я знаю греков и их русских жен, которые бросили ВСЁ на юге Греции (дом, землю, Греция преимущественно с/х страна) потому как уже на той земле не выжить и перебрались на север в Касторию, чтоб просто подрабатывать за смешные деньги на шубных фабриках, которые сами уже на ладан дышат и существуют пока, потому что русские еще те греческие шубы покупают. Но русские уже покупают их гораздо меньше, потому как цены уже за последние годы поднялись вполовину от прежних, а китайцы стали шить те шубы все лучше и дешевше.

Это я так, про страны из ЕС.

Хая, у нас и так пашут по 14-16 часов в сутки...

тем временем премьер ч/з фейсбук обвинил милиционеров в том, что они виноваты в избиении людей.

это всеравно что:

...и они сами себе выдали приказ))))

 

президент сделал тоже самое.

они сделали милицию виноватыми...

жалкие шаги.

Галя, президент хоть и не из лучших,

но и не совсем дурак.

 

Почитай всю тему, а не концовку.

Страна с требованиями ЕС - не справится.

 

Правильно сделал, что отказался.

Иначе - экономике ещё больший кирдык...

жаль...он начал это объяснять на следующий день как отказался подписывать. чего до этого молчал - долго думал, что же за оправдание придумать))))

там не так все просто. шито белыми нитками. и ясно то, что он преследовал личные цели. так как даже те, кто был с ним в Вильнюсе из его команды были в шоке, что он не подписал. вот такое единоличное принятие решения.

к тому же если бы так беспокоился за граждан Украины - стал ли разгонять мирных студентов силой и отсиживаться два дня в кустах.

у вас слабый президент, хочет ответственность на народ спихнуть

он в карман себе хочет положить.

а то что трус - уже два дня отсиживается где-то.

Ну да...

 

А мы пережили уже 7 войн...

И каждый раз...хваленая европейская демократия

- становилась на сторону арабских агрессоров...

т.е. - на сторону бабла...

 

И если Европе будет выгодно - они так-же

сольют и Украину...и демократию...

понимаете тут надо говорить о каждом народе, его истории и культуре отдельно.

в куче анализировать не получится. у нас у всех разные культурные истоки, а также - религиозные. поэтому конфликты отсюда стоит разбирать, как и экономическую ситуацию.

но так что? надо подписывать или не надо?

Я бы так сказала, что надо!!!!! будет на пользу.А то будет как Грузия, много шума и ничего!

президент единолично отказался подписывать.

вот теперь люди на улицы вышли отстаивать свои права.

Да ни одна страна...включая США и Россию...Китай и Европу

- не ведут самостоятельной политики...все увязаны в узел...

 

Меня не сильно это грузит...

в условиях всемирной глобализации всеравно будем в узле.

Ну и еще одна крамольная мысль про студентов...

 

Если бы царь-батюшка и второго студента Ульянова

вздернул...и остальных...их единомышленников

- гляди и не было бы революции...

 

Хочу тебе напомнить...что в 1918 были коммунистические

перевороты в Венгрии и Германии...но их утопили в крови...

А в 1871 - потопили в крови Парижскую Коммуну...

 

и таки именно так построилась демократия в Европе...

времена меняются. хвала, что мы пережили две мировые, поэтому действует декларация о правах человека.

украинцы доказали, что мы мирная нация.

Все прелести забугорных стран хорошо видны только туристам...

А когда ты живешь в этом "раю" - все выглядит совсем иначе...

я согласна. но поймите, что Украина, находясь между Европой и РФ, вести свой политкурс самостоятельно не сможет. для этого надо быть как минимум Америкой)))

Так что мешает быть в курсе? :)

а...так это касательно политики мультикультурализма.

цыгане и арабы они ж ни языка не хотели учить, работать не хотели, а только получать помощь государства...

думаю, любая страна на паразитов реагирует.

 

к сравнению с мирными студентами это не ложится.

1. А кто сказал - что должны помогать?

Свободный рынок - это когда государство как можно меньше вмешивается в бизнес.

помогать тем, что не вмешиваются, забирая этот бизнес у своих граждан.

Не...там делают проще - изгоняют цыган, как фашисты...

цыган по всюду не совсем любят. такой уж народ специфический.

я о методах изгнания цыган не совсем в курсе.

А ты уверена - что победят сторонники ЕС?

по тому что я вижу в стране - конечно уверена, что победят сторонники ЕС.

главное чтоб рез-т не сфальсифицировали.

Ириш.

 

Я не политолог и не юрист...

Я просто - бухгалтер...умеющий складывать 2+2 и анализировать результат...

Алесь, я что пытаюсь донести о том как важно то, что граждане страны могут самоорганизоваться и защищать свои права!!!!

люди не пешки, которых можно по одному передавить.

это говорит о гражданском обществе. для Украины - это очень важно. и я понимаю, что это длительный процесс. такие тенденции в обществе надо укреплять. нам нужна свобода слова. эта та ценность, за которую наши дисиденты погибали и сидели не в столь отдаленных местах. это вопросы формирования нации.

 

я еще раз говорю, что понимаю, что нам будет сложно с экономикий. так и сейчас у нас нету ничего хорошего. чтоб вы понимали - мой аванс сотавляет сумму, за кот-ю я могу разово сходить в магазин и купить продукты, и еще к примеру небольшой подарок к ДР подруги. или два раза сходить в магазин. если я решу в магазине купить постельный набор, то моего аванса не станет сразу. вторая часть, кот-ю я получаю меньше аванса. я молчу о начинающем хирурге, кот-й получает так же как и я 2000грн. о какой экономике вообще идет речь?

чтоб получать достойный доход и содержать семью надо пахать по 14 часов в сутки. это если ты честно хочешь заработать.

это я Вам как бухгалтеру.

Я вот щас не врубаюсь:

 

1) это твоя собственная утопия

2) эту байку вам рассказывают политики

3) плохо разбираешься в структуре политики

о!!!

ну, да - у меня розовые очки.

ты знаешь у меня красный диплом по юрид. специальности. по политологии я была всегда лучшим студентом в группе. а учила я ее два раза. так уж получилось.

я понимаю, что такое политика - это явление многогранное.

и изначально я говорила, что я за ценности общечеловеческие, которые имеет Европа. это другой курс в духовном срезе. я за свободу личности ненарисованную в Конституции. и я считаю, что президент должен выполнять волю граждан в демократической стране. если в КУ так написано.

я представляю как во Франции разгоняют ночью студентов спец.организации...это нонсенс.

 

а веру в Идею - я не считаю утопией. так как чем больше верят людей в эту утопию - тем быстрее она перестают быть утопией и действует на уровне ценностей.

тем временем во Львове милиция и внутр. войска Украины Львовской области поддержали граждан львовского и киевского майдана. и сказали, что исполнять всяческие указания власти по уничтожению граждан не собираются.

Просто Ира думает, что политики стараются для народа. :))

А так никогда не было, и не будет... Это всё власть и деньги. :))

этого нету в странах СНД. да - тут о человеке не заботятся.

и мы спокойно, долго и нудно к этому относились.

Ирочка!

 

Прошу тебя - сними очки то розовые...

Ни один политик не будет конструировать новые

трактора и машины...самолеты и корабли...

 

Это делают бизнесмены...

Но европейские - этого делать не будут...им - не выгодно...

 

Я выше писал о судьбе некоторых знаменитых заводов...

президент и правительство должны помогать бизнесу украинскому.

сегоднешние политики давят бизнес в Украине. а хороший бизнес забирают себе и крышуют. это я не по наслышке знаю.

отказавшись от ЕС - кто будет вообще инвестиции вкладывать в бизнес Украины?

Ир.

 

Так ты думаешь - придут и вместо вас что-то сделают?

 

Точно по стихам)))

- Вот приедет барин - барин нас рассудит(с)...

Алесь я говорила о стоящем политике, кот-й должен повести страну.

а то, что мы звезд с неба ожидаем - не говорила.

Да нет Ир. Не во всём.

Платить по счетам за газ,

который и так продаётся по цене,

ниже чем для европейцев -

Украина не хочет.

 

Плюс просто субсидии безвозвратные.

Потому что просят, своё всё разворовали.

поэтому, верхушку наших политиков надо менять! даже простым россиянам от этого будет легче))

Вообще, в России граждане не в восторге от того,

что Правительство вечно прощает долги Украине.

По сути - это наши деньги, от налогов и прибыли.

Полагаю - куда их деть - нашлось бы.

Сейчас газопроводы построили в обход Украины -

ну пусть вступают в ЕС. Только кто им денег даст?

так пусть граждане РФ выступают против...это их право.

мы точно не в восторге от того, что наши политики продаются...

У Европы денег нет.

Деньги обычно даёт Россия.

А потом даже прощает этот долг.

деньги Россия дает корупционерам, на кот-е они живут. это покупка политиков. РФ выступает спонсором политиков Украины с пророссийскими интересами и настроями.

Ирочка!

 

Ну давай помечтаем...

 

Завтра Украина в ЕС!!!

 

И что?

 

Большинство предприятий В.Украины - остановились...

Что люди кушать то будут?

Думаешь как - даст Европа деньги на хлеб?

Алесь, лидер нужен. а там будет видно. я об этом говорила.

И что... А Крым к примеру? Они больше за Россию.

 

У знакомых там родственники живут.

Говорят - большинство бы за отсоединение,

только боятся что москвичи Крым превратят в дачу.

 

Как уже было вроде с центром восстановления космонавтов

(Есть там такой? Могу напутать...) Что его выкупили,

и превратили в элитный закрытый курорт, там ж техника...

центр космонавтики функционирует. музей там точно есть.

а что политики с него сделали курорт не слышала. но они могут - это 1001%.

 

Крым - это особая история. там не все так однозначно. нельзя сказать, что все, но большинство. а если будут пробовать отсоединяться, то им плохо точно будет - и в экономике в том числе. тем более там крымские татары есть. не в Россию могут крымчане попасть...

Для геополитики говоришь...

 

Ну да - нагадить России - Европа - всегда рада...

 

Если предположить, что нужна, так кто мешает сейчас Европе

- строить на Украине современные предприятия?

 

Построить предприятие - не проблема. Проблема - куда потом

деть продукцию???

 

Вот размышляю...

 

Что происходило в восточноевропейских странах при вступлении в ЕС...

 

В этих странах крупного производства - почти не было...

 

Вот был в Венгрии "Икарус"...Что с ним? Нет Икаруса...того, что был...

Осталось малосерийное производство на базе получаемых от Мерседеса

и Мана комплектующих...

 

Или был в Чехословакии ЧеЗет...мотоциклв Ява и ЧеЗет производил...

и оружие...

 

И где сейчас те мотоциклы? А оружие - производят...по лицензиям

Браунинга ...

 

Шкоду - купил Фольксваген...и Татру - скупили...

Что от этого выиграл чешский народ?

 

Но ведь Украина - не микроскопические Венгрия и Чехия...

Что будет с украинскими гигантами?

ага. а что выиграла Украина, оставаясь провинцией РФ?

сравните как живут чехи и как украинцы.

 

а в Словении есть небольшое предприятие "Горенье"... обеспечивает холодильниками и плитами страны ЕС. от хозяина предприятия много чего зависит.

те машины, кот-е Украина выпускает - мой муж сказал "лучше бы не позорились". и ездит на Фольцвагене)

я не знаю, что будет с укр. гигантами. но и с ними люди ничего не получают - достойного уровня жизни.