Irene

Алесь, полностью согласна - куча племен...русичи - действительно ключевое слово...Просто, у меня есть идеальная мечта, чтоб как-то все мы как представители этих русичей (да, и вообще всех вмести взятых) относились с обычным уважением к друг другу.

 

И вот Слав, думаю все же об этом надо говорить, но не на уровне политики (не используя это как инструмент), а для начала хотя бы обмена мнениями...чтоб как-то к выводу приходить. Вы же знаете, что суть конфликта в монологе, я думаю, диалог здесь очень уместен...к сожалению мало кто в этом неплохо разбирается...да в принципе политикам и не надо, чтоб мы в этом разбирались...как говорится на те Вам "вот это" переваривайте, люди добрые...а где истина? куда идти и где её искать...? так стадо баранов, бредущее в темноте...

Снежинка:)

Завоевателями, говоришь?

 

Термин "Untermensch" - это не вопрос завоевания...

Завоевателями были Александр...Цезарь...Чингиз...

 

Тут речь шла о уничтожении целых народов...наций...

И именно в этом - была цель нацизма.

 

Коммуняки - уничтожали своих классовых врагов.

 

Вспомни - когда и для чего придумана гильотина.

Так-что - коммуняки - тут не новаторы.

 

Вот и пришли к выводу, что и нацисты, и коммунисты - усе уничтожители.......Так, что берем кирпичики и начинаем строить свое государство, раз уж так выпало...

А если долго зацикливаться на проблемах прошлого, то там и погрязнуть можно...и к конфликтам прийти...да, и позабыть о проблемах настоящего....а этих проблем столько, что не одно поколение с ними будет разбираться.

Коммунисты - хорошими не были.

Бандиты - еще те...

 

Но именно они - возглавили борьбу против нацистов.

И не лизали фрицам жопа - как бандеровцы.

За одно это - им многое можно простить...

 

Ну и еще...

 

Если украинские политики национальной направленности

такие честные и умные - так пусть будут такими во всем.

И взяли бы и вернули клятым москалям и коммунякам

все те земли - которые от москалей и коммуняк получили.

 

Ну, Алесь....Давайте сейчас вывесим карту киевской руси и начнем рассказывать где чьи земли......я думаю, тут и конфликтом запахнет...

Это как-то не конструктивно что ли...

Интересно, что земли киев.руси в основном занимали территорию россии и белорусии...И представляла к.р. собой что-то похожее на теперешнюю РФ, - союз княжеств, что в итоге привело к раздробленности...

Может звёзды такие, может лицо особенное. Моих дочек в том же Львове одна украинка обидела , а другая обласкала. Это было давно , в начале перестройки. Сейчас , наконец-то отделившись от русских, наверное, успокоились. Национализмом не страдаю. Сибирь , где я выросла , это Вавилон, стараниями Сталина , да и царей-батюшек. Я про выпившего молодого человека. Это сп'яну? Или в Украине акцент на то, что украинец , он один такой среди всех? Т.е. не воспитывают ли с целью национализм ? Если есть национализм , то он государственный или бытовой? Печально не быть России с Украиной.

Валь, в Украине нет никокого национализма. Мы тут говорим о формировании национального самосознания (Иринка верно подметила). Я, например, где бы не встречала людей других национальностей и куда бы не приезжала нигде не встречала каких-то радикалов...все мирные нормальные люди...

Просто есть большая политика, а в ней куча грязи и помоев. Очень много провокаций. И ещё раз повторюсь - игра с подачей информации.

России, привыкшей быть огромной империей, сначала было вообще больно осознавать, что в Украине может появиться какое-то нацональное самосознание....этого ж быть не может и не должно....Но если мы получили независимость - то давайте уважать наше украинское право быть и оставаться украинцами. По-моему, обычные люди и россияне, и украинцы (без участия в политике) давно так и мыслят...И более того осознают слово "толерантность"...Жаль, политики продолжают играть в игры с помощью нас всех.

А украинцу ему хотя бы семью накормить...те условия жизни, которые мы сами же себе создали напоминают веревку на шее...

Ирен, та нет как раз казачество достаточно долгий и славный период в три столетия, уничтоженный империей

Иринка, я про официальное государство. А так понятное дело было.

Алесь, спасибо за ссылки - почитаю дома внимательней, а то самый пик работы. Заинтересовалась источником по ссылкам на немецком. Нашла на немецком, перевела. Вчитаюсь позже. Надо будет об этом немце почитать, может где-то книгу раздобуду.

 

А козачество - слишком короткий период государственности (официальной, так сказать)...Б.Хмельницкий, 5 губерний (если мне память не изменяет). И всеравно Украина меж двух огней.

Алесь, я не спорю: факты есть факты.

Я не знаю качества этих фактов...Действительно, только могу поверить свидетельствам очевидцев. Вот Вашим верю свидетельствам и медалям...Лично я по этому поводу не распрашивала родственников из западной Украины. Займусь этим вопросом:)

 

Проблема Украины - это большая манипуляция информацией. Могут разное у нас написать, тем более народные депутаты. Так, что тут копать лучше самостоятельно, используя какие-то независимые источники.

Сложная тема об ОУН-УПА, конечно...В особенности если б не была столь темной и запутанной благодаря умалчиванию, фалисификации укр.истории. Выходит жесткая мясорубка: ОУН-УПА, коммунисты, фашисты и каждый со своими идеями...кто за независимость, кто за поработительство с разным подтекстом...и все на украинцев, среди которых тоже были некоторые нехорошие личности...красивая идея о независимости погрязла в болоте непроходимом......................

В такой мясорубке вообще не возможно выяснить кто кого, когда и как...ВЫ же знаете у нас историю пишут не историки, её делают, а не изучают, всякие политики, идеологи и т.д. и т.п.

 

Проблема украинца - это отсутствие осознанного принятия собственной независимости...по истории украинцы всегда были пешками или разменными монетами (не считая периода Киевской Руси). Правда, сейчас подрастают новые поколения и задача наших политиков поддерживать вот эту неосознанность, что и происходит по средствам образования (той же истории как части)...хотя, эти поколения несмотря на все, родились в независимой Украине и для них это норма...так что надеюсь на лучшее...к тому же эта тельцовская инертность и выдежка для украинца очень нас тормозит.

Вот ещё добавлю статью о героическом поступке украинского 12 летнего мальчика А.Жовтонога, который лично меня не оставил равнодушной. Настоящий герой!

 

"Названо имя Народного героя, которого выбрали украинцы! Им стал Андрей Жовтоног!

 

Подвиг 12-летнего Андрея Жовтонога, который, рискуя жизнью, спас младшего братишку, не оставил равнодушным ни одного зрителя. Он семь часов (!) простоял в колодце с ледяной водой, посадив на плечи замерзшего братишку. Все это время ребят искала милиция, а Андрей, чтобы успокоить малыша, пел ему и рассказывал сказки.

 

Когда мальчики вышли на сцену, держась за руки, многие зрители заплакали, не стесняясь этих искренних слез. А потом к лауреату премии в номинации “Детское мужество” и его братишке вышли другие братья – Кличко…

 

- Я очень волновался, - признался позже Владимир Кличко. - Но когда увидел на сцене этих двух “мужичков” - одному пять, другому двенадцать лет, волнение исчезло, появилась радость и гордость за них…

 

В этот вечер Андрей Жовтоног получил сразу две статуэтки “Гордость страны”. Вчера впервые в истории премии было названо имя Народного героя – им стал 12-летний мальчик.

 

Напомним, что это новая номинация, введенная в этом году. Выбирали Народного Героя всем миром: любой желающий мог зайти на сайт gordist.org и проголосовать за того номинанта, чья история поразила больше всего. Подвиг Андрея Жовтонога тронул людей больше всего.

 

Мальчик, на которого обрушилось столько внимания, никак не мог прийти в себя. Говорит, что уж точно не ожидал народного признания. А возможность, которую в этот вечер подарили мальчику - обучение в Киевском военном лицее им. Ивана Богуна, оказывается, стало воплощением мечты маленького героя.

 

– Все, что сегодня произошло вечером, запомнится на всю жизнь,- говорил, волнуясь, Андрей. – А мой подвиг… Знаете, я бы не знал, как жить дальше, если б не стало брата...

 

Папа, Сергей Михайлович, не скрывал слез гордости. Говорит, что для него самого его сын – пример. А вот своим друзьям и сверстникам о полученной награде стеснительный Андрей расскажет, только когда вернется из Киева в родное село Немешаево. Говорит, что даже о поездке на церемонию “Гордости страны” никому не говорил."

Источник http://gordist.org/news/folk_hero_andrew_zhovtonog/

Не думаю, Галь, что патология. Я тоже героя себе не имею :)

И я тоже героев как-то не имею...просто есть люди, которых уважаешь и относишся к ним с благодарностью...и, вообще, героя воспринимаешь не умом, а сердцем.

А, мне кажется, лучше смотреть синастрию в отношениях "мать-ребенок", "отец-ребенок"...это более результативно.

Алесь, в дополнении к вышеперечисленным тезисам, хотелось бы прикрепить вот этот кусочек из Блаватской (уж очень уместным мне показался):

.......Положение, в котором мы находимся в каждую данную минуту, определяется строгим законом справедливости и никогда не зависит от случайности. "Случайность" - понятие, созданное невежеством; в словаре мудреца этого слова нет. Мудрец скажет: "Если я страдаю сегодня, это происходит оттого, что в прошлом я преступил закон. Я сам виноват в своем страдании и должен спокойно переносить его". Таково настроение человека, понявшего закон Кармы. Независимый дух, уверенность в себе, мужество, терпение и кротость - вот неизбежные последствия такого понимания, проникшего в сердце и волю человека.......(Е.Блаватская. Карма)

 

Актуальность таких вопросов в данной теме однозначно доказуема, так как дети во многом являются отражением своих родителей...

а меня другое печалит... когда надо на туфли набойки поставить, а мастера хорошего днем с огнем не сыскать, руки золотые из-под земли не достать... Зато кругом много героев. Хожу меж них босая....

 

Ну да... осуществляющий... я к тому, что потенция геройская есть у каждого, другой вопрос, что не каждый оказывается в экстримальной ситуации, чтобы ее проявить.

Да, для женщины туфли очень важная деталь образа:)))) Что тут добавить...Мастер - редко встречающейся индивидуум))))

 

 

экстремальная ситуация...детализирует само понятие "герой" - просто само понятие обрисовалось...проще теперь говорить, когда рамки нарисованы:)

Ну если героизм - это некое сверхчеловеческое поведение, беспримерная храбрость, смелость или самопожертвование, то на это способен хоть раз в жизни каждый, главное, верно простимулировать. А жизнь это умеет...

.... Жизнь может и обратное доказать: "героя из тебя не вышло"....печально, но факт.

Герой - человек не только способный на подвиг, но и осуществляющий его в той или другой ситуации.

А вот интересно...Подумалось..Героизм - это нечто личностное или ситуативное? Или , скорее всего, сочетание и того и другого.

Очень хороший вопрос...И я задумалась...Не каждый может стать героем. А им необходимо именно становиться в определенной критической ситуации: кто-то струсит, кто-то растеряется и т.д. и т.п. Уметь жертвовать собой ради других - качество для героя первостепенное. И вопросы материального тут неуместны.

 

По-моему, тут важно ещё осмыслить само понятии "героя" - для каждого в нем свой оттенок. И этот оттенок красит человека в определенный тон.

С точки зрения формирования духовной культуры каждого из нас, то тут, по-моему, лучше говорить об Учителе, а не о герое.

Мне, Ир, думается, что наши личные проблемы и родовые

- так или иначе - отражены в нашей собственной карте.

И решая их - мы решаем и задачи родовой кармы.

Алесь, выходит случайности исключены...Похоже на кармический винегрет...Хотя, всё работает как слаженный механизм.

Как то мне теперь по другому понимаются слова Библии о том, что человеческий род выходит от одной пары - Адама и Евы...Если все это перенести в глобальное измерение, то выходит, что каждый из нас творит не только свою карму индивидуальную, но и "какую-то" другую (извините, слово подобрать не могу) - что ли всеобщую. Это имеет какой-то фундамент под собой? Короче, мы в ответе не только за тех, кого приручили:), но и за то, что натворили)))

У нас в Замке есть целый раздел по Кармалогии:

http://zamok.druzya.org/index.php?showforum=156

 

И вот о семье:

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=8015

Irene! Наслышана о Луне в Овне. А у меня не работает и не работала.Совсем не взрывная. Даже стало интересно. Может п.ч. в 12 Доме? Сама Рыба. АСЦ в Тельце. Белая Луна на АСЦ. Смягчают?

Валюш, без карты, конечно, трудновато мне ориентироваться. Но по вероятности я где-то читала, что планеты в 12 доме проявляются скрыто. И Алесь мне как-то об этом говорил. Они как-будто за стенкой. Что-то в этом роде...Тут явно луна по аспектам будет работать...+ ВЫ рыбы - а у нас рыбьих эмоций "под водой", + 1 д. в тельце тоже стабилизирующее начало.

Ну, и белая луна... Очень интересно - светлый человек. Валь, читала как-то, что к таким людям цыгане часто пристают?:))) Бывало у Вас?

Ребят, а я тут ещё на досуге подумала: "А как с родовой карме?" Мы же и в конкретный род приходим - отрабатываем себя и решаем проблемы в роду (ну, или не решаем, а делаем ещё большую гадость). Я правильно мыслю?!

 

В астрологии родовая карма за лилит остается, искажая программы луны. Только как отделить этот родовой "не опыт", от своего личного "не опыта"? Смотреть карты представителей рода... (Сама себе отвечать стала)))))

Оль, у тебя отличная цель (я буду на "ты" - не далеко по возрасту ускакали:) - не навреди. Я с девочками солидарна: если задумалась осознанно, значит первый шаг уже сделано.

Значит любишь поругаться...Думается, мне главная склочница твоя лилит в скорпе в доме меркурия, которая искажает программы луны ещё и в 7 доме взаимоотношений. Конечно, луна в овне - тоже барышня с перчиком. Я вот с ней ждать не умею, но учусь и стараюсь... Короче, вспыльчивость на окружающих вполне при данном наборе объяснима. Но надо работать...Твоя лилит активно работает через марс в рыбах и плутон в весах. Заносит на поворотах однозначно...У Сущинской можно об этом почитать. Там все конкретно расписано.

Потом венера как владелица 7 дома тут же в 7 в экзальтации в рыбах... как-будто класс, но без мажорных аспектов. единственный трин к той же лилит...тут надо поработать явно...

Оль, а ты до сих пор в Воронеже живешь? Просто 4 в стрельце может говорить о поездках, переезде.

Вот грубая схемка, как происходит реализация кармы, а рождение, естественно, к ней относится.

Когда приближается в жизни ситуация, которая должна быть отработана, Высшие силы организуют событийный поток.

Для этого кармический эгрегор незаметно для сознания человека внушает ему необходимость определенных действий (здесь - принять решение делать операцию в конкретный момент). И все.

Внушение существует для того чтобы вынудить человека к каким-то действиям, потому что отработка кармы, как правило, дело неприятное и никто по своей воле на такое не пойдет. Например, для отработки партнерских отношений, человек вовлекается в коллектив, где у него постоянные конфликты, но все время сохраняется иллюзия, что ему здесь для чего-то нужно быть, а мотив, чисто внешний, может быть очень разным.

Очень познавательно. Признаюсь, что слегка железобетона в понятии "карма" для меня присутствовало...что ж буду обмозговывать и дополнять себя.

Душа будущего ребенка должна получить причитающуюся ему карму.

А реализация кармы увязана со временем рождения.

Поэтому, наивно предполагать, что время операции по рождению мы выбираем от фонаря.

То что нам кажется что это наш выбор еще не означает, что так на самом деле.

И еще... карма не обладает железобетонной жесткостью и может чуть видоизменяться подстраиваясь под обстоятельства.

Хм...очень интересно. Слав, спасибо за уточнение.

П.С. в моем случае я время не выбирала: думали в 9 утра, а врачи пили кофе полчаса (пока я вся извелась от эмоций), потом туда-сюда - получилось 9.45. Так что вот так.

И дату я не выбирала. Пришел доктор сказал, что уже пора. Но в понедельник не будем, так как день тяжелый...так и получился вторник. Хотя её недоношенную достали.

Ир.

 

Большинство астрологов говорит в данном случае - о божьем промысле...

Не выбирают время родов - просто так...что-то или кто-то - подталкивает...

Божий промысел....Понимаю. Ясно, что если дана жизнь, то это необходимо и в этой семье, и в целом мире...Миссия остается миссией.

 

Да...Что-то я много хотела разгадать.

Мне кажется, надо слегка отстраниться от данной ситуации, чтобы время устаканило Ваш внутренний мир и Ваши эмоции. Если Ваша цель останется той же - помириться с сестрой, то на все её выпады говорите ей, что несмотря ни на что она Вам дорога и Вы её цените....и т.д. А главное все прощаете...И тут главное прощение, ибо если Вы её простите по настоящему ВЫ наконец обретете покой. Даст Бог и она пересмотрит свое отношение к Вашим взаимоотношениям. Силой Вы её никак не заставите. Тут важен диалог.

И Вам, мне кажется, важно научится сохранять внутреннее спокойствие.