Irene

Согласен.

 

Иначе - увидим превращение Украины - в банановую республику...

а дальше - развал на несколько кусков...

Алесь, Вы меня сейчас удивили.

я до этого говорила, что оппозиция должна граммотно все продумать и иметь подробный план, думать об экономике и т.д. понимать ответственность, свалившеюся на ее плечи.

 

к тому же говорила, что власть отдала приказ первая применить насилие к мирным молодым людям, кот-е пели песни и танцевали. ч/з 2 дня их бы на майдане уже не было. сессии начинаются.

какой президент может отдать приказ о том, чтобы бить мирных людей, граждан, кот-х он призван защищать как главнокомандующий в стране? что это за человек? какие у него моральные качества и т.д.?

 

я о моральных ценностях, Вы мне про банановую республику. эмоции мои только в том, что я не понимаю всеми фибрами души - как можно оправдать насилие против мирных граждан! тут мои эмоции. так как оправдывая насилие - мы подпитываем соответствующие идеи.

Ребят, я еще раз повторюсь, что меня не заставят верить и поддерживать рабскую идеологию в голове.

я не оправдываю идею насилия политикой, реальным существованием государства и пр. фигней. я просто осознанно иду за этой идеей.

если кто-то предпочитает иметь веру в др. сценарии, то это ваша вера в эти идеи.

как эзотерикам вам должно быть понятно о чем собственно идет речь. о ценностях я всегда говорю именно в духовном ключе и в ключе эволюционного развития личности. только теперь речь не об одной личности, а об обществе - тут процессы гораздо сложнее. так как это коллективный слой.

вера в рабскую идеологию, одетая в веру в оправданное насилие кем-угодно, даст свои результаты.

 

Наташ, ты не права - по поводу того "за что боролись - на то и напоролись". люди первыми камнями не кидались. а по закону имеют право собираться на мирные протесты.

 

вообще я печалюсь от того, что кто-то может оправдывать насилие...от насилия и к другим вещам рукой подать.

как говорится - всегда начинай с себя самого.

вобщем я поняла, украинцы сами не знают чего хотят, нет согласия даже приблизительного.Даже нет большинства.Есть какая та часть, их мало, но они тоже точно не знают.

Поетому власть их бьет. То есть полиция пока на стороне власти, ето говорит о многом.

Гал, украинцы знают чего хотят. вчера в Киеве на улице было миллион людей.

а милиция защищает кучку олигархов, которые не знаю о моральных ценностях вообще.

из Тель-авива идет прямое включения в поддержку евромайдану.

Вообще эта вся затея с революцией - грязные технологии смены власти насильственным путём.

 

Я смотрел вчера как их "не трогали"...

Ану постой целый день и терпи в свой адрес унижения и плевки, а параллельно уворачивайся от кирпичей и плитки...

Вот уж поистине железные нервы.

Сереж, они первые применили силу против народа 30.

тут уже ответ будет идти на них.

 

тем более били провокаторы. нормальные защищали. в том числе и Порошенко.

Согласна с Сережей. Это их работа.

 

И власть в первую очередь защищает себя. Это раз.

Пару человек побили - остальные успокоиться должны были.

Это два. Но в этот раз люди решили не сдаваться... Это три. :))

отличная структура)))

а что у них нет никаких др. заданий? ))

ану поднимай закон о спецслужбах, милиции и пр.

Это подразделение специально создано для усмирения особо буйных. Или для усмирения массовых беспорядков.

Это защитный элемент государства. В любом государстве они есть.

А если все будут полагаться только на эмоции, кто будет целостность охранять в самых сложных ситуациях?

охранять кого? власть от граждан? чью целостность? фигуру власти в лице президента?

демократия есть власть народа.

исторически все начинается с агоры у греков. когда один представитель от семьи в полисе шел на рыночную площадь высказывать свое мнение по вопросам управления. про ценз Алесь сказал.

но полис рос и соответственно не все уже могли прийти и высказаться.

 

проблемы у демократии теперешний во многом есть. важно ее ценностное понимание. но они преломляются согласно культурной территории страны и ее уровню. и там уже все развивается по своему.

Им можно было и не давать денег. Приказ есть приказ. Это раз. И люди их провоцировали это два. Их агрессия была ответной на провокации. А раз провокаций хватило чтоб начать разгон демонстраций, то они всех и разогнали. А тем кто не очень хотел уходить, думал что с беркутом можно спорить, сделали физическое замечание...

их изначально 30 никто не провоцировал. это во-первых.

 

во-вторых, говорят, что Корчинского с братчиками нанял Медведчук. об этом Киев гудит. информация неофициальная. но об этом говорят в голос.

ситуация с Корчинским и его молодцами - это грязные технологии ведения революции другим - нужным власти путем.

Нет, для них это обычный день, ничего особенного...

 

Бьют людей и глазом не моргнут... Всех кто попадает под дубинку.

 

А хирурги режут людей и глазом не моргнут и женщин и детей...

 

А патологоанатомы режут трупы...

 

И власть не отдавала приказа бить избирательно студентов, им сказали разогнать толпу, вот и всё.

а власть не знала кто там стоит - поет песни и читает стихи?

бомжи вероятно...интелегенты)))

 

вот так мы, Сереж, и жизнь проживаем - выполняем неосознанно чьи-то приказы, режим людей как мясо...

просыпаться надо...будить свое сознание.

Это Беркут. Это их работа.

 

Вы видели беркут который только пальчиком грозит ню-ню-ню ???

 

Им дали приказ разогнать или защищать - они его выполнили. И кто не заховался я не виноват.

 

Ир так всегда было. Поэтому они в масках чтоб их все боялись. Бить могут кого угодно.

так что у беркута нету ничего человеческого, совести, моральных качеств?

ты это оправдываешь приказом от власти?

т.е. ты - беркутовец и тебе сказали даем тебе 3 штуки - ты иди и начинай бить ни в чем неповинных людей. и ты соглашаешься?

 

кстати на Западной Украине беркут и милиция поодерживает народ. так в чем разница?

Но у оппозиции даже нет экономического плана...

О чем они будут говорить?

У них одна цель - свергнуть власть и вступить в ЕС... и на этом их план заканчивается..

Слава Богу, что в стране есть экономисты)))

 

а далее надо очень ответственно и конструктивно отнестись к стране, ее экономике и политики.

В Крыму один депутат просит чтоб Путин пришел с войсками.

ну, что я вам всем скажу - прежде всего я горжусь, что являюсь частью такого сознательного гражданского общества! ))

 

президент завтра едит в Китай! Парламент завтра же будет принимать решение чтобы легитимно проголосовать против правительства и президента.

 

в Крыму собирают всех бюджетников под угрозой увольнения на митинг за президента.

вузы по Украине потихоньку выходят на страйк.

наш вуз осудил действия насильственного характера и не противоречит гражданским правам, который имеет каждый из нас.

 

горсоветы востока проголосовали за президента. но даже в Донецке вчера был митинг на поддержку Киева. т.о. эти бумажки номинальные.

не проголосовала Одесса.

не проголосовал райсовет Врадиевки Николаевской области где милиционеры недавно изнасиловали женщину, а потом пытались ее убить. но она Слава Богу выжила.

 

информации в голове у меня сейчас много. буду потихоньку выдавать))

 

Беркут, кот-й бил студентов в ночь на 30 ноября, был из Луганска и Крыма. они получили разовую надбавку к зарплате (у них она 2 - 3 тыс. грн) 3000 грн. это цена за кот-ю они продались. и мать родную видимо бы били по почкам за эти деньги. это даже не комментируется.

 

наших студентов много побили и вчера и 30 числа. били всех без разбору.

КПИ полностью страйкует со своим ректором, как и гринченцовцы. Могилянка также.

 

к Киеву подтянули внутр. войска. это плохая новость.

 

сейчас в Киеве горит старое здание...

Ира, удачного дня! Будь бдительна!

 

спасибо:)

сейчас на работе делимся впечатлениями.

Плохо Ленина учили:)))

да...

но лучше Маркса и Енгельса учить.

А что тебя в этом смущает?

Революция - революцией, а дела делать надо.

это он за неделю до революции пробовал садиться попой на два стула))

это политика двузначных стандартов.

ивано-франковск и тернополь подключились к страйку.

только что наткнулась на деятельность нашего спикера за последнюю неделю: он успел посовещаться в Питере о таможенном союзе с Россией и рассказать Фюле о том, что правительство идет в Европу)))))

возле Кабмина больше 6 тыс. людей.

есть информация, что люди окружили также нацбанк.

надо было это вчера еще делать)

такое здание)))

 

львовяне полностью страйкуют.

Удачного дня, Ир...)

Кстати вот такое радостное, но не истеричное настроение характерно для нынешних дней.

А в свете нынешней дискуссии еще раз подумал что ментальность она первична и все события видятся сквозь нее...

Мысль не сильно оригинальная), но как-то сильно заметно это стало сейчас.

И почему то вспомнился Задорнов, что клянет Америку на каждом углу....

Спасибо, Слав!

 

транспорт функционирует как всегда.

люди сгруппировались на майдане и возле кабмина.

кучка наших студентов во флагах перед входом в центр. корпус. говорят, что акция мирная и они поддерживают своих побитых коллег.

сейчас совет университета проходит. студенты ждут решения.

 

кабмин люди заблокировали. он не функционирует. управление государством проходит из резиденции президента в составе него и еще 4 политиков.

 

Дух людей сегодня - серый, в основной массе безликие тени...от этого конечно грустно.

вот этот вчерашний настрой в основной массе утерян.

 

оппозиции и власти надо садиться за переговоры.

самый плохой сценарий - это выход Западной Украины за границу Украины.

Они точно могут попасть в ЕС..) правда они там и так практически все работают.

ну, что я на работу в эпицентр событий))

иду с радостью))

У них там одна ювеналка чего стоит...

ваши тоже рассматривают этот проект.

я читала такие статьи. пока его блокируют. пока...

но это очень сильный инструмент. пока некому взять на вооружение.

Объясните мне пожалуйста дураку какие нахрен в Европе ценности ?

Я ЗА что бы люди стремились за свободу, свои права ,убеждения , дабы построить ту державу , которая бы совпадала с духом людей и их жизненными принципами, НО ёмаё нет этого в ЕС , потому что другой менталитет !!!Я рад , что люди хотят , что то поменять , но не ЕС....

Лично мое мнение и можете кидать камни ....

Саш, мы тут камнями не кидались кажется...

 

еще уже какой раз повторюсь в геополитическом отношении мы должны куда-то примкнуть так или иначе. мы слабое государство. т.е. куда то нас политика все же поведет.

ну, и как бы статус суверенного гос-ва в условиях глобального финансового рынка номинален.