ЛилАх

Иллюзии говоришь? Ну и сиди, сиди тогда голодная в своей 2-ух этажной квартире с дкакузями и с окнами на Неву и катайся на каком-то там лексусе. А вот смотрела бы программы американского телевидения, может давно бы жила в 3-ёх этажном доме в Майами, каталась бы по Неве на яхте (привет Абрамовичу) и была бы директором МВФ. )))

Вот, обрати внимание, Полынь, кто сейчас оперирует материальными благами?

Чтобы доказать что?

Получается, что нам объяснять еще сложнее)))) Я говорю - у меня все хорошо, в ответ слышу - ты просто не замечаешь, что плохо, получаю описание материальных благ, которые я не считаю таковыми, а лишь минимальным уровнем цивилизации. Я говорю - многое изменилось, но остаюсь не услышанной)))

Полынь, а ты услышь меня тоже!

Я говорю о своем восприятии, у тебя другое, а у третьего - третье.

И доказывать друг другу бесполезно.

Можно только поделиться мнением, информацией,

поменять или не поменять что-то в связи с этой новой информацией.

Вот думаешь, почему так болезненно воспринимается чужое мнение?

Абсолютно согласна)))) Только для меня всегда обоснованием было, что мне здесь хорошо, нравиться, мое по духу, а не то что все остальное гнусно. На земле так много замечательных мест, так зачем одевать шоры? Попытка заранее оправдать возможные неудачи? Мне не понятно. Все, что я делаю, это осознанный выбор, а не "так сложилось". Искренне не понимаю.

Понимаешь, Полынь, дело не в том. чтобы ругать.

А все время пристают, объясни, да объясни!

Что касается меня, то я не уехала бы, если бы мне было так хорошо в России.

Вот мои дети, они не хотят ехать жить туда, как я хотела уехать оттуда.

Я утверждаю по своему опыту, по наблюдению за жизнью стариков, по статистике в конце концов,

что Россия плохо относится к своим гражданам. И не дает им права бороться и отстаивать себя.

Мне это не нравится и не подходит.

И НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

Дело даже не в красивых зданиях и не в газонах, хотя что-то в них все же есть...

 

Но там моя родина - моя тамбовщина, моя первая любовь,

мои маленькие деревца, моя первая учительница.

И это все, как мать, как свое детство, нельзя изменить и переделать, это дорого и остается навсегда...

В памяти, в сердце...

 

Тут не о чем спорить...

Просто трудно это выразить в определениях.

Из-за этого получается спор.

Сань, давай начнём с того, что элита и далеко не только мужского населения была уничтожена не только во время войн. И, наверное, даже не столько во время войн, сколько по несколько иным причинам, к войнам имеющим только самое касательное отношение.

 

Это всё опять же к вопросу о нужности этой категории населения этой стране.

Трефа, как интересно!

Только что ответила на пост Алеся и потом увидела твой.

Не сговариваясь... получилось по смыслу одинаково....

Что бы это значило?

И вопрос не только в разрушениях.

На них погибла элита мужского населения России.

И восстановить ее - еще только предстоит.

Ты прав, Алесь, вопрос не в разрушениях.

Чтобы убедиться в своей правоте, вспомни разрушенную до основания Германию.

Разве в войнах погибла элита нации России?

Она была уничтожена еще до войны.

И это продолжается до сих пор, правда, другими, более современными методами, элита не нужна.

Кстати, эта же проблема и у нас в Израиле.

А почему? Потому что это "левая" идеология, а она везде одинаковая.

Так кто же будет восстанавливать? Левые?

Не смеши! Оно им зачем?

Они что, самоубийцы?

Может это и дико прозвучит, но похоже знаю. И не потому, что вам, живущим в России, это не известно. А потому, что вы просто не видите этого. Настолько привыкли, что оно вам и жопой не кажется.

Трефа! Ты мне старый анекдот напомнила! Столений! И рассказывали его друг другу мы, россияне!!!

Вылезают наружу два глиста, старый и молодой (молодой в первый раз).

Молодой щурится на солнышке, балдеет: тепло, светло, солнышко, травка...

Спрашивает у старого: "Слушай, красота-то какая! А чего тогда мы там сидим?"

Старый вздыхает: "Там наша Родина, сынок!"

 

Я этот анекдот забыла за 16 лет жизни не там.

Вспомнила только сейчас к случаю.

А то бы и не вспомнила. Интересно, почему я его тут забыла?

 

Вопрос: почему надо обязательно обосновывать свое желание жить там или не там?

В Декларации Прав человека (Всемирный документ, кстати) написано, что человек имеет право жить где хочет, выбирать, то есть, место проживания по своему желанию. Так в чем дело?

dama_tref, а вы не думали, что это новое госудраство имеет СВОЙ интерес, и потому создало условия для вашего начального пребываения?

Зулан Грей, а вы не думаете, что ЛЮБОЕ государство всегда имеет свой интерес?

Чего бы России не иметь тоже своих интересов не за счет личности?

Наверное - для этого главное осмыслить, что не все в жизни

меряется деньгами. И научиться не бояться...ничего не бояться...

А это возможно, Алесь?

Такой вот практический вопрос...

Именно не бояться?

А не тщательно скрывать страх, то есть, хорошо владеть своими чувствами?

Где критерий, где грань между этими двумя вещами?

Есть притча о самурае..

У него над головой был занесен меч.

А он попросил мгновенье, чтобы дописать

хокку...о прекрасном цветке...

Ну ему все равно уже некуда было деваться, так чего бы не дописать...

И вообще, может, он хотел отсрочки, чтобы хитрость какую применить?

Став, на качающийся над пропастью камень, лучник

понял, что стрелять то он научился...а человеком - не стал.

И, мне кажется, побоялся заглянуть себе в душу, чтобы

не увидеть пропасти в ней...

Ну-у-у... не знаю...

Стоя на качающемся камне, есть время размышлять, а стал ли ты человеком?

Пока я не могу еще это понять...

скукотища тоска зеленая

А от чего?

Ну вот, опять нет ответа!

Я человек простой, задала тебе вопрос - значит, хочу получить твой ответ.

Вот.

Я не знаю, как ответить...

Может, заглянуть себе в душу, а лучник ли он вообще-то?

Ну почему же...

Мнение, что россияне сопьются - все услышали.

Все. Поняла.

Слушай, Алесь, а может такое быть, что стрелок,

чтобы не было возможности промахнуться (а потом еще искать ошибку в самом себе...),

вовсе отказывается стрелять?

Только, чур, на этот вопрос отвечай, мне, правда, интересно!

Все верно...

Ты - "погорячилась" в оценках...

Девочки - "погорячились" в оценках оценок...

Об этом я и говорю - стоит точнее подбирать слова.

Ведь одна и тоже мысль может быть высказана

словами с разными уровнями эмоциональонсти.

Тьфу!

Говоришь-говоришь, в результате так ничего и не скажешь!

Я вовсе не горячилась.

И даже подумать не могла, что в ответ можно так вот вскинуться!

И ведь не все, заметь.

Вот Полынь... Ее взгляды на вопрос противоположны моим,

но она же нашла слова высказать их достойно!

И я уважаю ее, противоположное моему, мнение.

Собственно с твоей фразы - "если не

сопьется" - все обсуждение и началось...

И что, это повод вот так горячиться?

А просто сказать, что, мол, я уверен, не сопьется?

Ведь в глубине души не уверены, вот потому и горячились!

Девочки отстаивали позицию,

что в России - не все алкаши...

и что рождаются не поголовно уроды...

Алесь, не смеши и не передергивай!

Кто-то сказал, что ВСЕ алкаши?

Или ПОГОЛОВНО уроды?

Отстаивали!

А морды расцарапать и в волосья вцепиться -

это тоже "отстаивать позицию"?

Ты в своем миротворчестве как-то выбирал бы слова...

И ведь надо же, какая бурная реакция народа!

Видать, я в очень больное место попала.

Но ведь недаром говорится, "где гной, там и вскрой".

И такая агрессия... вместо того, чтобы сказать в ответ на мои слова:

"Ну то, что ты считаешь, это еще не есть истина, вот я, например,

думаю по-другому".

Таким образом отстоять свое мнение, признавая за другим тоже иметь свое, слабо?

Вот ответьте себе на вопрос, чего вы добиваетесь?

Поменять мнение другого на противоположное, то, которое вам нравится?

Излить свои подсознательные тревоги таким недостойным образом?

Укрепиться в мысли, мол, вот я какой крутой, прикрикну, обзову, обвиню -

и все будут думать по-моему?

Или что?

 

Это все вопросы к бурнопротестующим.

Чуствовать и понимать ее причину - немного разное...

Ой, да, конечно, разное!

А нам много и не надо...

в чем Глоба прав - то это в постоянном конфликте

между США и Россиейй.

Ну, Алесь, любой не Глоба этот конфликт всю жизнь чувствует.

Тут и к гадалке ходить не надо.

01 апреля 2009. Власти Палестинской автономии арестовали и выдворили в Израиль руководительницу дженинского юношеского оркестра «Струны свободы» Вафу Юнис,

Дык... спасибо, что не прикончили, а только выгнали.

Ну вот... а миру ведь все равно не докажешь...

Отвечу просто, каждое действие- вызывает противодействие. Так может стоит поискать все же причину в своих высказываниях, которые вызвали такой резонанс..И мне казалось , что тема замята.. или есть желание продолжить спор?

Не вижу причин мне искать что-то. Я сказала свое мнение, никого не задевала лично.

Каждый в силу своего интеллекта и воспитания вложился в тему.

Замять - это значит, положить камень за пазуху(с).

Я выясняю на месте, ничего за пазуху не кладу.

Считаю инцидент исчерпанным до дна.

Чужое мнение я уважаю ровно настолько, насколько уважаю свое.

Другие могут считать по-другому.

 

P.S.Надеюсь, я никого не задела лично этим своим постом?

К чему этот сарказм? Или не верно сказали?

А или я что-нибудь перепутала?

Ну а насчет противопоставлять.... Не знаю, но боюсь, что к 2025 году, Европа уже будет одной большой арабской\мусульманской страной. И тогда не надо будет России противопоставляться, они с арабами всегда корешились за милую душу.)))))

Что-то мне подсказывает, что такой исход - самый вероятный.

Вот я почему то так и подумал, что ты теперь от раскаяния ночами не спишь, в подушку рыдаешь))))))))

Ага. Я же не в курсе была. Теперь в курсе.

Ну, и Россия вместе с ним, если мозгов хватит не противопоставлять себя им всем и не стараться опять скакать впереди планеты всей.

Трефа! Именно с моего мнения, высказанного подобным образом, начался шум, который продолжался несколько страниц.

Так что ты поосторожнее.

А то Снежная не дремлет, щас как вломит тебе за высказывания о России, если они покажутся ей дурно предположительными.

Мне уже вломила! Еще к ней присоединится Очарованная!

В общем, смотри, я тебя предупредила!