....почему так часто менять версии? 

В 14.03.2018 в 6:11 AM, Алесь сказал:

Дело MH17: Неожиданная смена отношения западных политиков к крушению «Боинга» на Донбассе

 

 

... Австралийский политик выразил мнение всех политиков запада? Это похоже на попытку вытянуть из рукава козырного туза.. Факты речь упрямая и о них знают те, кто расследует дело о крушении... Напомнить?... 

Цитата

 

17 июля в 17.50 (через полчаса после катастрофы) сводка «От Стрелкова Игоря Николаевича» опубликовала «сообщение от ополчения»: «В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же — не летать в нашем небе. А вот и видео — подтверждение очередного «птичкопада». Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила, мирные люди не пострадали».

В 18.13 о сбитом Ан-26 заявило агентство «РИА Новости» со ссылкой на местных жителей.

В 18.34 новость о сбитом Ан-26 появилась на сайте Lifenews со ссылкой на ополченцев: «По словам одного из ополченцев, около 17.30 по местному времени над городом пролетал Ан-26. В него попала ракета, раздался взрыв <…>». Затем о крушении Ан-26 сообщил ИТАР-ТАСС.

По сведениям «Новой газеты», в первые минуты после падения самолета командование сепаратистов уведомило о гибели украинского военного борта как о боевой удаче близкие им СМИ. На место падения тут же выехали журналисты Lifenews.

Спустя некоторое время сообщение от Гиркина-Стрелкова было удалено с сайта, однако сохранилось в кэше поисковиков.

 

...ну признались же в самом начале... чего собак на других вешать?  

14 часа назад, Снежная сказал:

И ведь главный герой на Украине на сегодня!

... та не герой. Был герой да лишили звания.. и в переносном смысле он герой да не для всех. Для меня нет. Личность одиозная но на ограниченом пространстве.. Не надо Ната свой копыл на всех мерять... ... кстати, я абсолютно уверен что не поднимай вы такой истерии в отношении имени Бандеры то о нём бы помнили лишь там где зародилось это движение. Вы слишком много внимания уделяете как Бандере так и его сторонникам которые кроме речёвки москаляку на гилляку та факельных шествий ни на что не способны. ...кстати, а задумывались ли вы над простым вопросом - почему до осени 1939 года ОУН боролась лишь с поляками а потом вдруг начала бороться с представителями "нового" порядка и их сторонниками? Может выселение западенцев сразу после "освободительного" похода стало катализатором? 

Цитата

 10 февраля 1940 года, в Галичине и на Волыни начался первый этап организованных «освободителями» насильственных депортаций, охвативший 220 тысяч человек.  

В 08.04.2018 в 10:06 PM, Алесь сказал:

Говорить так о Бандере - это все равно - что Гитлера объявить невиновным...

Бандера был идеологическим вождём.  И если рассуждать с  позиции приверженцев вождя (не важно какого) то их всех, приверженцев надо считать злодеями потому как они были адептами. И слепо следовали наказам вождей...И не важно как они назывались - гитлеровцы, бандеровцы, сталинцы... Вот только адептов первых двух вождей осуждают адепты третьего вождя а они по сути и по делам точно такие...идеология правда другая и потому такая разница...   и если говорить о виновности или нет то надо подумать а кто больший тиран? Гитлер уничтожавший миллионы чужих гражлан в разных странах или Сталин уничтожавший миллионы граждан в своей стране? ... как по мне то вся эта трескотня вокруг имени Бандеры связана с одним - замалчивать правду о преступлениях сталинского режима который уничтожал народ на всей территории СССР в то время когда бандеровцы уничтожали неугодных на очень ограниченой территории западного региона УССР...Каждой сестре надо выдать по серьге....

15 часов назад, Алесь сказал:

Интересно - ты где их нашел то?

... та особо и искать не надо.. 

Цитата

...Как свидетельствуют рассекреченные документы СБУ о деятельности советских органов госбезопасности на территории Украины в послевоенный период, в районы деятельности УПА были направлены многочисленные хорошо подготовленные спецгруппы сотрудников НКВД, переодетых в форму УПА, владеющих местным диалектом и знающих местные традиции, в том числе состоявших из бывших красных партизан Ковпака. Спецгруппы действовали под видом отрядов УПА и были призваны путем зверств по отношению к гражданскому населению обеспечить подрыв социальной базы повстанцев и дискредитировать их заявленную цель - "национальное освобождение украинского народа". По состоянию на июнь 1945 года в западных областях под видом отрядов УПА действовало 156 спецгрупп НКВД численностью 1783 человека.

17 часов назад, Алесь сказал:

.Я, Толь, на собственном опыте знаю - что украинский в Галичине и в Киеве

- сильно разнятся...

Следовательно - зверства для такого контингента - были делом привычным...как для

экс-бандеровцев...так и для НКВД-ешников...

...Я тебя правильно понял? Ты, на основе разности украинского языка на Галичине и остальной территории УССР сделал вывод о зверствах?

17 часов назад, Алесь сказал:

Но только уточнил бы - создавались они из сдавшихся украинских бандитов...но под

руководством офицеров НКВД.

... мне тоже уточнять не надо. Однако надо учесть и то, что в составе лже-отрядов состояли не исключительно бывшие оуновцы (сомневаюсь чтобы командиры таких "отрядов" смогли бы управится с ними) но в большей мере местные активисты поддерживавшие новую власть...но и это не главное. Важно узнать, хотя я уверен не узнаем никогда - а кто больше зверствовал настоящие ОУН или ряженые под них НКВД? ... Отбросим годы войны, после победы оуновское движение начало терять сторонников и им ли своими карательными действиями озлоблять народ который начал от них отворачиваться?... Я даже могу параллель провести с нынешними событиями... Небесная Сотня якобы расстреляная по приказу Януковича... Простой вопрос - а зачем деморализовану и сидящему на чемоданах Янеку такое делать?...та не надо оно ему было и он таких приказов не давал... кабы давал то за четыре года столько фактов бы всплыло...а нынешня власть делала вид что расследует расстрелы майдана однако ни фамилий, ни  обвиняемых...оно и понятно - не хочет власть в расследовании расстрелов выйти на саму себя... думаю ты с первого раза ответишь на вопрос - а кому был выгоден расстрел майдана - Янеку который намылился удрать или так званой оппозиции которая очень хотела захватить как можно скорее власть?... так и в ситуации со лже-отрядами. Кому было выгодно вызывать ненависть к оуновцам - самим ОУН теряюшим стороников или тем, кто боролся с оуновцами желая поскорее покончить с ними? ...

В 14.10.2017 в 2:39 PM, Алесь сказал:

Бандера, Шухевич - герои Укр

 

Коновалец и Шухевич на мой взгляд откровенные бандиты... Бандера нет. Просто надо почитать когда, за что  он был посажен в немецкий концлагерь... ну и героями Украины они быть не могут - Бандера не был гражданином СССР а равно гражданином УССР а два остальных... западло мне читать их биографии

Волосы кажешь дыбом Саня? ...а ты уверен шо они, волосы дыбом встают именно от злодеяний ОУН?.. (цитата) Бесчинства спецбoевок МГБ приобрели такой размах, что прокурор Украинского округа войск МГД полковник юстиции Григорий Koшapский в феврале 1949 года послал Никите Хpyщевy докладную записку «О фактах грубого нарушения советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ». В частности, писал: «В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области – Паламарчука Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала Паламарчука Г.С. и его дочерей Паламарчук А.Г. и Паламарчук З.Г., обвиняя их в том, что, якобы они «выдавали органам МГБ украинских людей». «Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам Паламарчук А. Г. и Паламарчук З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили Паламарчук З.Г. и Паламарчук А.Г. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья. Участники спецбоевки предупредили членов семьи Паламарчука о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа». (конец цитаты) https://oleg-leusenko.livejournal.com/806103.html ... тема очень скользкая... правды о том, кто больше согрешил мы не узнаем... 

В 20.11.2008 в 11:05 PM, Алесь сказал:

 

И случайно наткнулся на ранее не известный мне факт

"геройствования" бандеровцев. Волосы - встали дыбом.

 

... не защищаю ОУН-УПА которые таки наломали дров НО надо подумать- а кому была выгодна дескридитация оуновцев? ...   ксожалению в почившем ноутбуке были фотокопии документов доказывающих существование лже-отрядов ОУН под личиной которых действовали сотрудники НКВД.и поди пойми от чьих зверств волосы должны встать дыбом - от действий истинных оуновцев или от провокаторов действовавших под видом ОУН.. Я не знаю за какую Украину воевали ОУН хотя видя "свободу" догадываюсь НО убивать своих граждан няпялив машкару оуновцев дабы вызвать ненависть к вышеназваным... и судя по всему зверства лже-отрядов были на порядок выше истинных оуновцев...Может возникнуть вопрос - а почему я лже-отряды ОУН называю провокаторами... а это так и есть поскольку они таким образом выявляли лояльных граждан поддерживающих ОУН... ну чисто как гитлеровцы которые создавали лже-партизанские отряды а потом расстреливали тех, кто поверил лже-отрядам... И ещё одно - ОУН действовало на ограниченой территории а именно на Западной Украине после нападения СССР на Польшу в сентябре 1939 года и катализатором стала массовая высылка жителей западного региона которые были против "нового порядка"   ну и ссылка уже от меня хотя фотокопии документов о провокаторах НКВД  таки найду... вот там точно волосы дыбом встают от их зверст...убийства женщин, детей лишь за то что поддерживали ОУН.....  http://statehistory.ru/619/nkvd-upa/

В 04.04.2018 в 7:51 PM, Алесь сказал:

Это не показатель...

Уж на что Гитлер был нацистом - это не мешало ему сотрудничать с СССР...

значит сталинский режим априори был враждебным по отношению к народам СССР. ...вот как то не складывается Саня... украинские нацики и их поддерживающие это зло а другие вроде как и не очень... по крайней мере у меня сложилось такое мнение.... Чего проще - назвать жителей сектора Газа патриотами непризнаной Палестины а тех, кто пуляет ракетами по территории твоей Алесь страны назвать ополченцами. Ведь я помню историю и что было в 1967 году ... позволь мне в таком случае повторить твои слова о нациках (раз уж ты признал что таковые среди евреев есть) ... правительство Израиля это хунта и фашисты уничтожающие мирных жителей непризнаной Палетины... как тебе такая параллель как я считаю один к одному, между Украиной и Израилем и непризнаными Палестиной и ДНР?

В 16.02.2018 в 9:56 PM, Алесь сказал:

Ляшко грозится «освободить» Кубань от «российских оккупантов»

 

 ... Как бы это сказать...ну шоб и без русских  матюков и было понятно... в украинской мове нету выражений характеризующих особу ляшка.. назвать его ренегатом это оскорбление изменившим взгляды по политическим мотивам... Подобные фейки от ляшка были после переворота названого евромайданом - он обещался сданый выкидышами тимошенеко - турчиновым и кролём Сенькой Крым вернуть в лоно Украины... Я понимаю что Жириновский это не фамилия а диагноз... Ляшко это пожалуй первое нецензурное украинское слово... А чья Кубань? Та достаточно побывать там и послушать как там разговаривают...Исторически Кубань принадлежала Украине. Самой большой составной Войска Запорожского была именно кальмиуская паланка. Украинцы на Кубани, вплоть до Голодомора, составляли подавляющее большинство....

возьмём классика, Антона Чехова родившегося в Таганроге....

Цитата

.Сам Антон Павлович в переписке с друзьями не раз называл себя украинцем. В 1902 г., беседуя на Белой даче с Горьким и Лазаревским, Чехов признавался: «Я настоящий малоросс, я в детстве не говорил иначе, как по-малороссийски».

Не беда что Чехов называл себя малоросом как называли нас, украинцев имперские крючкотворы... им стыдно было признаться что именно они малоукраинцы нарёкшие себя русскими... Уничижительное название украинцев, вера в то, что они, назвавшие себя русскими выше нас, украинцев наводят на простую мысль - а Фашизм то это сугубо имперское избретение малоукраинцев назвавших себя русскими... 

...ещё о его  российском бизнесе... http://dubinsky.pro/neizvestnyy-rossiyskiy-biznes-poroshenko  не будь он холуём разве такое было бы возможным?

8 минут назад, Алесь сказал:

Ты думаешь - он путинский агент?

...холуй... вся его антироссийская позиция просто показуха...      Порошенко зарабатывает миллионы в России    http://ruspravda.info/Poroshenko-zarabativaet-millioni-v-Rossii-10236.html

2 минуты назад, Алесь сказал:

Можно быть фашистом и при этом не быть нацистом...

Пример - Бенито Муссолини

...я так думаю шо второй это Порошенко... 

В 03.04.2018 в 6:58 PM, Алесь сказал:

Конечно могут!!!

И что тебя в этом удивляет?.

...чесно сказать я в шоке... По евреев-атисемитов знаю, слышал но думал шо это такая шутка..

Цитата

 

Так то же в антинацистской теме...

Да и то - я во многих случаях был бы намного жестче...

 

... я как ты заметил пишу только в украинской теме.. больше заботит что происходит у нас хотя почитываю конечно и другие новости но предпочитаю собачится в теме про Украину.. 

21 час назад, Иоанна сказал:

могут.. много раз же писали здесь про Сороса, например...

https://skeptimist.livejournal.com/1443956.html

... ну тогда Алесь прав. наши властные евреи сплошь и рядом нацисты... хотя само понятие нацизм весьма обширное а тут скорее фашизм... 

В 01.04.2018 в 2:26 PM, Алесь сказал:

 

 

Ты, Толь, никак не врубишься - я обвиняю украинских нациков не как человек,

поддерживающий Кремль, а просто - как еврей...иногда мое мнение совпадает

с мнением России...иногда - нет...

Так-что не лепи мне про-кремлевские взгляды...

 

ну ты же не считаешь меня тупым да?... Моментов совпадения взглядом с позициеей  кремля у тебя вагон и маленькая тележка а вот несовпадения прошу пардону не заметил.. По крайней мере в украинской теме.. 

.. отнотельно нациков... процитирую тебя же...

Цитата

Я не думаю, что мне тебя удастся в чем-то переубедить...но - попробую еще раз..

...друже,  я далёк от антисемитизма посему открою тебе секрет Полишинеля - в стране, где у руля власти подавляющее число евреев нацизма быть не может. http://kordon.org.ua/potchemu-evrei-rukovodyat-ukrainoy.html ... Ты называешь нациками порошенка, яценюка, гройсмана и так далее?... Но они евреи кто в большей а кто в меньшей мере НО именно они руководят страной... Посему шо мы имеем (хотя признаться имеют нас)? ...а имеем мы нациков-евреев. Это как поясни? Нацизм и наши властные евреи?... На Правый Сектор можешь не кивать - они не у власти и от их "патриотизьму" осталась беготня с факелами и чёрно-красными флагами на что наша еврейская власть закрывает глаза... Оригинально выходит- евреи у власти не мешают националистам проводить свой очередной шабаш... Выходит шо евреи тоже могут быть нацистами? 

13 часа назад, Алесь сказал:

Эх, друг мой Толя...как же тебя несет и куда...

 

 

... сколько людей столько и мнений...и тот факт что одному нравится поп, другому попадья в третьему свинячий хрящик тоже нормально.

Цитата

Ты ставишь на одну доску тех кто борется с людьми совершившими ПЕРЕВОРОТ

с террористами ИГИЛ и Аль-Каиды и им подобными, которые по указке США

пытаются снести Асада.

А откуда ты знаешь о том хорош тот же Асад или нет?.. Кроме того у вас всё, что связано с протводействию власти связывают с США даже если это бред.. Асад применил химоружие,  погибли мирные люди и мериканцы раздолбали осиное гнездо откуда взлетали самолёты для химатаки. Вот ты называешь ополченцев Сирии террористами а я наоборот. Донецких же террористов ты называешь ополченцами. А они  террористы. Может не таких масштабов как боевики Асада но  они действуют на территории Украины самовольно захватив часть страны... Кроме того отвратительная ложь и зомбирование относительно "зверств" ВСУ против мирного населения развеивается достаточно легко но вам это не указ - главное верить в то что вам показывают росСМИ а правда кажется ложью. https://nv.ua/publications/smertelnaya-lozh-top-20-sluchaev-vopiyushchey-lzhi-rossiyskoy-propagandy-719.html ... для вас друже действия какой либо страны как пишешь по указке США есть зло, а действия по указке кремля благо потому что это кремль... Ты прав, переубедить меня не возможно впрочем как и мне тебя.  

Поддерживать боевиков, если их поддерживает кремль это в порядке вещей...но почему не показать содержимое "гумконвоя"?  

Боевики не разрешили миссии ОБСЕ осмотреть очередной «гумконвой» от РФ  http://novosti.dn.ua/news/280543-boevyky-v-luganske-ne-pustyly-obse-osmotret-gumkonvoy-yz-rossyy

....надо жить в Украине дабы  понять ....После ПЕРЕВОРОТА названого Евромайданом ВСЯ власть оказалась в руках косатой аферистки - ейный холуй турчинов стал  ИО президента и Голова Веховной Рады, другой выкидыш яценюк - прем"ер-министр... и к чему это привело? Считал, считаю и буду считать Россию агрессором оккупировавшем Крым. Считал, считаю и буду считать Россию террористической державой поддерживающей терротистов донбасса посылающих туда "гумконвои" и наёмиков...Это моя позиция и на ПЕРЕВОРОТ и на действия враждебной кремлёвской власти... В Сирии она, кремлёвская власть называет противников тамошней власти боевиками а у нас в Украине таких же противников ополценцами и наоборот -  в Сирии правительственные войска уничтожают бандитов по мнению кремля а в Украине ВСУ еть фашисты... КАК ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫ для кремля двойные стандарты!!!... а потом удивляетесь почему вдруг все против вас - и дипмиссии прикрывают и масса европейских стран гонит ваших послов из своих стран... ВСЕ виноваты а вы правы:::...та так не бывает!!! 

Цитата

В частности, речь идет о сговоре о совершении действий с целью насильственного свержения конституционного строя и захвата государственной власти (ч.1 ст.109 Уголовного кодекса Украины), приготовлении к совершению действий с целью насильственного свержения конституционного строя и захвата государственной власти, по предварительному сговору группой лиц (ч.1 ст.14, ч.2 ст.28, ч.1 ст.109), 

...так это про майдан... 

В 19.03.2018 в 7:49 AM, Алесь сказал:

Чилийская схема...

ВОт только будет ли от нее толк?

 

Ха! Если бы как в Чили... 

Голосовать за неё не собираюсь. Помочь можно было бы а вот ставить на юлькиных сотоварищей не стану.. Нету на кого ставить... ну разве "тёмная лошадка" с новым именем появится... 

...не читал предыдущие посты... Конечно Савченко агент кремля!... Ведь она "хотела" взорвать Верховну Раду и добивать тех кто останется живым... Я тоже агент кремля посольку с удовольствием бы ей помогал... да и миллионы других - "агентов" кремля... аж страшо стало - сколько в Украине "агентов" кремля.... 

2 часа назад, Настя сказал:

счёт 5-3 ... в пользу "красных" )))

6 часов назад, Orlika сказал:

Результат получается - 4

Манго - это 3. А папайя - 2. И их там 2. А в нижней строчке - по одному. 1  умножить на 1=1.

3+1=4

Не согласен..Если папайя  ( в моём написании - ватрушка ) имеет один балл то как получить результат второго ряда а именно 23 (2+2+15=19)??? ....Результат 7.