Душа

Вас, Уважаемая, к ветхому завету не за человеколюбием отправили.

Ну, ясно дело. Чтобы я там увидела, что Палестины никогда не было. А тут , блин, оказалось, что Хананейское государство и есть Палестина, только доизральская)

 

Слушайте! А может быть, то, что происходит сейчас - это просто долги кармические? Почемубы и нет? Значит, кому-то нужно кого-то простить и все.

Да ? Ну и какая же в данном случае сторона начала,а какая мстит ? Не в курсе ?

Понятия не имею, знаете ли. Меня никогда особо не интересовала ни история гос-ва Израиль, ни история Палестины. Чего ради мне в чужую войну вмешиваться?) Со своими проблемами бы разобраться. Я думала, вам видней, вы все ж на той земле живете.

А вообще, полагаю, что обе стороны не правы. Кто- то первый должен остановиться. Вот интересно будет увидеть, если это все же произойдет при нашей жизни, кто ж на самом деле умней?..

Ну, в общем, всё как всегда. Стоит докопаться до истины, которая не совсем нравится кому-то и сказать об этом вслух, как начинаются обвинения не понять в чем...

Кто сказал, что я за арабов и поддерживаю их политику? Вы где-то прочитали это? Абсурд. Просто я, Инженегр, последовала Вашему же совету почитать Ветхий Завет. А там черным по белому... И повторяю в сто десятый раз: я НЕ ПРОТИВ евреев. Не против американцев, не против арабов, не против чеченцев, не против чукчей, не против негров ...............и кого там мне еще инкриминируют?

Если я задала вопрос, это не значит, что я обвиняю кого-то в чем-то и обижаться здесь - нелепо.

Война - всегда страшно. Я видеть не могу кровь на экране. Мне жалко деток и стариков. Но мне жалко не евреев или арабов, а людей! Разницу улавливаете? И виноваты всегда обе стороны: одна начала, другая в мести остановиться не может. В итоге: страдают безвинные ЛЮДИ. И с той, и с другой стороны.

прррррр.....

Тоже Джульетту предлагают( Чего-то мне совсем это имя не нравится( Хотя характеристика - почти я))))

была просто выкуплена еврейским земельным фондом, хотя нужно признать - в создании самого государста Израиль Иосиф Сталин сыграл все же весьма значительную роль.

Еврейский фонд, который формировался в Америке...)

Вооот. Вот она истина! Так что, израильтяне должны быть благодарны России) А вы - Россия - фу, Россия - фу))))

И, кстати, историю желательно перечитывать. Я вчера не один источник прочитала и совсем не советские учебники. А то ссылались на Ветхий Завет, ну, почитала я его. Еще раз убедилась из него, что Израиль появился гораздо позже Хананейского государства. Так что...

Израильтяне, пришедшие из пустынь и гор, не могли, конечно, меряться с хананеями в смысле цивилизации. Их появление воспринималось, вероятно, как нашествие дикарей. Но с другой стороны, они явились как бы очистительной бурей, ворвавшейся в тлетворную атмосферу суеверий и извращенности. Поэтому в том, что Израиль смотрел на свои войны как на священные Войны Ягве, была известная доля исторической правды. Это убеждение подкреплялось поразительными успехами, которые на первых порах сопровождали евреев.

С тех пор как Египет потерял власть в Палестине, она превратилась в своего рода "ничью землю". Однако население ее, хотя и не образовало единого государства и даже конфедерации, было вполне способно защитить себя. Строго говоря, у израильтян не было почти никаких шансов на победу.

То есть, суть одна - раз "ничья" земля, то значит ее нужно непременно захватить. А вот дальше... Иерихон пал. Трубы разрушили стены. Каким образом это произошло? Чудеса! Так что Палестина была и была задолго до прихода в нее Моисея. Просто так исторически сложилось, что за эти земли воевали все, кому не лень.

Хананеи были близкими родичами евреев и финикийцев. Они, очевидно, так же как и израильтяне, пришли некогда из пустыни, но в Палестине жили уже более тысячи лет. За это время, несмотря на египетское, эламское, вавилонское и хеттское владычество, несмотря на смуты и войны, они стали прекрасными строителями, деятельными торговцами, земледельцами и скотоводами. Их зодчие возводили мощные цитадели, их ремесленники изготовляли оружие из бронзы и даже железа, красивую мебель, ювелирные изделия. В ханаанском городе Мегиддо найдено интересное изображение сцен из жизни царя. Мы видим его возвращение с победой на колеснице, запряженной конями, видим его сидящим на пиру. Его трон украшен керубами, перед ним царица в богатых одеждах, музыкант, играющий на арфе, слуги, подносящие вино468.

 

Таким образом, хананеи могут быть признаны вполне цивилизованным народом. Однако у них не развилась самобытная духовная культура. Они целиком подчинились влиянию Египта, Вавилона и особенно Финикии.

 

Раскопки показали, что Ханаан был в отношении искусства и религии типичной страной синкретизма. Здесь не было национальных богов, а почитались преимущественно боги соседей. Среди развалин найдены фигурки Гора, Хатор и других египетских богов, а также изображение вавилонской Иштар.

А ведь по Ветхому завету евреи отправились именно в земли Хананейские.

Палестина была населена с древнейших палеолитических времен. В пещерах Галилеи находили кости, груды ритуальных камней и примитивных орудий, свидетельствующих о многочисленности первобытных обитателей этой страны. На территории Палестины возник самый древний в мире город - Иерихон. В доизраильский период Палестина, с ее смешанным населением, никогда не была самостоятельной. Тем не менее роль ее в истории древнего мира была огромна. Через нее проходили пути торговых караванов, шедших из Финикии в Египет, из Египта в страну хеттов, Миттани и Двуречье. Отсюда совершали набеги гиксы и амориты, через Ханаан двигались армии фараонов и ассирийских царей. Побережье его служило воротами, через которые проникали на восток племена Крита и эгейского мира467. Наиболее продолжительным было египетское господство в Палестине. Она была главным объектом экспансии фараонов Среднего и Нового царств. Однако их владычество было весьма непрочным. Жители Палестины - хананеи, амориты и другие семитические племена - пользовались каждым моментом ослабления власти в империи для того, чтобы свергнуть иго Египта. Так было и во времена Эхнатона, и в первые годы правления Мернептаха.

А вот Вам, Алесь, и ответ на Ваш вопрос. Нашла)

)))) А я-то здесь при чем? Пусть все сидят и живут, где сидится и живется. И желательно, не колотят друг друга. Просто вопрос задала, ответа ясного не получила. Увы. Пороюсь в инете, может, что найду)

1. Россия должна оставить Северный Кавказ и севернее - примерно до Курска.

Это земли которые Россия завооевала.

До Курска? А кому отдать? Есть претенденты? Пусть забирают.

 

2. Вернем Поволжье - татарам, бурятам и т.д. т.к. эти земли Россия завоевала.

О! Это к Ивану Грозному. Да и по-моему, татары живут в своем Татарстане и тоже не возмущаются. Хотя... если вспомнить татаро-монгольское иго... Ух, сколько они должны вернуть России.

 

3. Россия - вон из Сибири , т.к. эти земли она завоевала.

У кого?

 

4.Половину Смоленской обл. - вернуть Литве, а Брянской - Беларуси,

т.к. они восшествия Романовых - принадлежали Речи Посполитой,

т.е. нынешним Беларуси и Литве.

Пусть забирают, кто против-то?)))

 

5. Половину Псковской и Новгородской областей вернуть Эстонии,

т.к. они ей исторически принадлежали.

 

6

. Всю Карело-Финскую АССР вернуть Финляндии...название говорит само за себя.

У нас есть карело-ФМНСКАЯ АССР?

 

7. Про Кенигсберг - уже писал.

 

8. Под шумок...евреям вернуть все территории древнего Израиля - Иорданию, половину

Сирии и почти весь Ливан и Синайский полуостров.

 

Как вам такой территориальный расклад?

Ерунда полная. Тогда: США - вон из Америки, верните все индейцам!

Болгары должны оставить Болгарию, потому как тоже вторглись.

Аляску вернуть России.

Португальцы - вон из Южной Америки. Из Канады выгнать французов и англичан.

Австралию вернуть аборигенам, всех выгнать!

Да ну, туфта это все. Даже мозги ломать неохота.

 

Я просто вспоминаю курс Древней истории... Но вот не помню такого государства - Израиль. Хоть убейте(

поставлю пару встречных вопросов аналогичных по содержанию.

Дальний Восток был присоединен к России адмиралом Невельским не ранее 1850г.

Готова Россия отказаться от него?

Что значит "присоединена"? У вас какие-то не совсем верные сведения о тех событиях) У нас есть села, которым исполнилось и по 180 лет, и еще старше. И не только Невельской здесь плавал, а вот по Амуру, например, отряд казаков сплавлялся от верховий и до лимана под старшинством братьев Лукьяновых. И в чью отказываться, к примеру, от Приамурья? Китайцев здесь не было. Жили негидальцы, ульчи, нанайцы, гиляки, орочи и т.д. Ульчей сейчас по статистике около 3 тыс. человек. Живут в трех национальных селах и радуются) К ним туристы ездят, они процветают. Чего еще желать? Или предлагаете китайцев сюда запустить? Смешно. Да и не воевал здесь никто. Земли-то северные. А места у нас много. Давайте к нам) Уж точно воевать никто не станет.

Хорошо. А кто тогда хананеи, которых надо было изгнать, потому что они поклонялись идолам? Как сейчас называется эта народность?

Блин.... Не могу найти. В какой книге? В Исходе - сделали привал, получили скрижали и заповеди, сыновья - сан священнический, а куда дальше двинулись? В Левите нет. Где искать-то, подскажите, плиииз)))))

Все, нашла. Во Второзаконии. Хананея. Хочу карту теперь. Хотя все равно несправедливо, жил народ, кто-то пришел, чтобы их оттуда выгнать. С какой такой стати? Не понимаю...(

цель действия хотелось бы понять...

Да никакой особой цели нет. Возник очередной вопрос - просит ответа. Просто хочется разобраться. Не имею права?

 

Хочу вам заметить, что эта фраза предваряет уже не первый ваш пост.....

Так вот видите. Спрашиваю открыто. Без подтекста. Только то, что хочу спросить, а вы ищете цель. Вот и приходится каждый раз так писать.

 

куда Моисей евреев привел из египетского рабства.

Вот именно, что МОИСЕЙ привел. Опять же - ПРИВЕЛ.

 

Так... Прочитала... Ну, в Синайскую пустыню, к горе. Это была Палестина теперешняя?

Мне со свекровью повезло. Она мудрая женщина. А вот у моего супруга с тёщей не просто не сложилось, а вражда конкретная. Мы в результате с мамой моей редко общаемся. Я не хочу страдать из-за её ревности и эгоизма (видите ли, муж не такой. И все женихи до него были для неё не такие). И мужа я поддерживаю, он не виноват в том, что у неё непростая натура.

Надо же как бывает! У нас ситуация точно такая же.... Один в один... Грустно это.

Чувствую, что сейчас навлеку на себя бурю негодования, но...

Интересно, а вот, если бы в 48 году евреям отдали не часть Палестины, а часть Америки - что бы было тогда? Почему кто-то решил, что земля Междуречья должна быть отобрана у арабов и отдана кому-то другому? Я понимаю, прошел суд над гитлеровской Германией, признали жертвы еврейского народа, решили отдать им за это землю, но почему не забрали часть все у той же Германии, которая организовала это кровопролитие и геноцид? Почему у арабов отобрали, они ведь даже не участвовали в той войне? Не понимаю. Если бы на территорию любой страны без их спроса вселили хоть какой чужой народ, любая страна взвопила бы и стала бы драться. ИМХО.

Архусь, хочешь, чтобы штанишки ломились от счастья? Приходи, мы тебя тоже расцелуем))))))) Ты куда хочешь? Могу в щечки, в обе)

А когда апокалипсис намечается? Уже сообщили?)

А на улице солнышко такое!!! Весеннее-весеннее, яркое-яркое! С кухни вкусно пахнет отбивными и жаренной картошкой. По телеку идет праздничный концерт. Жизнь удалась?

Наташка, а ты в зеркале еще ничего так выглядишь. Да я знаю. Вот-вот. А то "грустно-грустно". Муж-то с утра исцеловал во все возможные и невозможные места, значит, любит. Хммм. А как же меня красавицу и умницу не любить?)) Замечательное утро выдалось.

А у меня радость. Только не дня, а ночи!))) Я спала почти всю ночь!!! Нифигасе! Здорово, да?)))

Хмм... Да я в общем-то тоже не страдаю от недостатка общения) Просто иногда хочется отвлечься от одного и переключиться на другое) Вчера, напрмер, так наобщалась, что не в инет не ходила, и телефон отключила. Отдыхала)

Можно,конечно,открыть блог и общаться "тихо сам с собою"

)))) Ой, Ларис. Тогда точно скажут про свободу, только немного по-другому)

 

Не, хорошо! Народ пришел, хоть потрещать с кем можно)))

 

 

Вот это, ничего себе! Люди, а когда Борис Хмельницкий умер? Только что узнали((((( Жалко как((((

Душа,вот уж не думала - у тебя же в доме 7 душ!!!

Или ты на работе скучаешь?

Скучаю - молодежь отправилась в гости к бабушке с дедушкой, дома только младший Котька и муж, которые сопят на соседнем диване - делает вид, что читает увлекательную книгу, а дитенок у него под боком пристроился и тоже похрапывает))

А работать лень. Сегодня выходной, решила все рабочие дела отложить. Голову иногда освобождать нужно от бумажек)

Вот, что, значит, вовремя похрапеть)))) Народ пришел. Как-то веселее стало) Привет, привет))

Только что узнала, что слово "пока" означало у древних русичей "душа". Отсюда - покаяние. Здорово, да?)

- букв не вижу...

Реально? Блин. Надо "Визин" попробовать. Хорошо помогает. На полном серьезе.

 

Тогда лыжи - самый лучший вариант =))

И будет, как в стишке: Стою на асфальте я, в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я?

 

Грустно... Поболтать не с кем. Пойду, однако, посплю...

...И что теперь, Душа?.. Я имею в виду - с нами...

Задыхаемся, я полагаю... Кто от чего... Не пишется... А читать - глаза режет(((