Душа

Ну...пост - это не изобретение христианства. Так-что ...

 

Да и нужен ли пост, как средство просветления разума человеку, который и так живет в гармонии с собой

и с позитивными взглядами на жизнь. Например мне - нет...

Не. я же на пост Архи отвечала. Это он так считает.

 

Это хорошо, когда человек в гармонии с собой) Но не все же так живут. Многим нужно оглядываться на себя и свои поступки и приводить их в порядок) В доме каждый день порядок наводим, а что уж о человеческой душе говорить?

 

Я совсем не говорю, что ВСЕ священники этим пользуются. Но встречались мне резкие повороты от

абсолютного атеизма к фанатичной вере и среди православных тоже.

Алесь, так я и пишу, что в любой конфессии таких фанатиков, если не полно, так есть) И в нашей церкви с десяток таких бабулек присутствует. Лично мне их фарисейство - непонятно и неприятно.) Но наш батюшка и им мозги периодически вправляет) Чтобы не фанатели сильно))) Ссмиреют на некоторое время, потом опять прихожан пугать начинают)))) До следующей трепки))))

читая пацифисткие призывы остановить огонь, который не вы открывали?

Анют, тебе тоже не мешало бы с кем-нибудь умным переговорить и знающим. Не сливай щи с компотом в одну кастрюлю.

 

Я и сейчас продолжаю говорить, что я против войны. Любой - хоть в Косово, хоть в Чечне, хоть в Израиле, хоть в Ирландии и т.д. И пишу еще раз: было бы просто здорово! Замечательно!! ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Если бы ВСЕ люди поняли, что есть заповедь - не убий. А она есть в каждой религии (я о больших). И перестали убивать. Представь только - в один прекрасный момент, в один миг прекратилась бы бойня на земле. Увы... Это - утопия... Но мечтать - не грех. Вдруг когда-нибудь наступит такое счастливое время?))

 

А священник - только закрепил своим авторитетом то, что Наташа

и так была готова осознать.

Неа, не была готова) Я, наоборот, была уверенна в своей правоте и обратилась к нему за поддержкой в моих измыслениях))) Да еще, нахалка такая, спорить принялась)))))) Но у нас батюшка - бывший спецназовец - весьма образованный и, кроме того, оооочень разбирается в этих всех перипетиях военно-политических) Вот он нашел те слова, которые были нужны)

Душа, ну теперь ясно откуда такая любовь к "Исусу Сладчайшему". Мне, если быть откровенным, глубоко неприятна вся ваша компания.

Какая компания? Вы о чем? Вы про Свидетелей? Так я к ним не принадлежу. Меня трижды выводили на крещение, но меня всякий раз что-то останавливало. Я вышла из секты Свидетелей Иеговы. Давно. Еще в 93 году) Но знания Библии остались со мной.

 

В православии нет зомбированных людей, уверяю вас. Фанатики от религии - есть. Впрочем, как и в каждой конфессии. Но православная церковь не зомбирует.

 

Вам чтобы увидеть своих богов необходимо тащиться в пустыню, 30 дней морить себя голодом и вгонять себя в транс бесконечными молитвами. Знаешь, после таких издевательств над своим организмом можно легко увидеть Исуса не только спускаещегося с небес во славе и с ангелами, но и играющего с зелёными человечками в покер. А после этого конечно не терпится написать очередное "откровение".

Гы. Серьезно? А вам известно что-нибудь о постной пище? Мой муж в прошлый Великий пост поправился изрядно))) Это несмотря на то, что в меню не было мяса, рыбы, растительного масла, молочных продуктов и яиц. Для вас пост - это истязание себя голодом? Ох, как неверны ваши представления о христианской вере) Пост - это в-первую очередь смирение. Вы можете не есть, но злословить, сплетничать, ругаться матом, обижать людей - и вам этот пост ничего доброго не принесет. Это будет обычная голодовка. Пост - это очищение духа, души. Но это труд и тяжелый. Бывает трудно иногда сдерживаться)

 

Ещё и хихикают над язычниками... Это смех сумашедших. Вот уж действительно болезнь... И что интересно: любые попытки вылечить, воспринимаются больными как проделки самого Дьявола!! Нужны вы прям Дьяволу... Это просто остатки разума делают робкие попытки реанимировать вас.

Ну просто ох и ах...

К чему вы все время этого товарисча приплетаете? Я хоть раз на него сослалась? А кто меня собрался лечить? Дохтор хто?

 

Аня, если твоя сестра вовлечена в секту Свидетелей, то я вам сочувствую. Потому как знаю, как там выбивают из людей и культуру, и традиции, и любовь к близким(((

удалено мной

Наташ, очень рада, что хотя бы батюшке удалось, наконец, тебе объяснить то, что полсотни человек пытались втечение 2-3 дней

Аня, не преувеличивай. О какой полсотни человек идет речь? Не надо провоцировать очередное непонимание и неприятие.

Уважаемые форумчане-израильтяне!

Сейчас я имела серьезный разговор со своим духовником. Он мне простым языком объяснил то, что не смог сказать ни один из вас, к сожалению. Я поняла свою ошибку в нашем споре.

 

В общем так. Батюшка мне разъяснил, что действительно, в той войне, которая идет на вашей территории, в-первую очередь, виноваты палестинцы. То, что я не могла найти в Библии, он мне объяснил. Почему никто из вас этого не сказал? Оказывается, когда евреи по велению Господа пришли в земли Хананейские, они шли, чтобы размножаться, развиваться, жить, то есть с мирными целями, палестинцы (хананеи) решили их истребить. Вот оттуда идут корни этой вечной борьбы. Евреям ничего не оставалось, как воевать в ответ.

 

Нынешняя ситуация выглядит примерно также, арабам в руки попало оружие (игры политиков и тех, кто на оружии делает деньги), которое нужно было испытать. Испытывать начали на вашей территории. И нет здесь никакой ни религиозной, ни националистической подоплеки.

Как сказал мой духовник: Если арабам в руки попало оружие, то оно попало им раз и навсегда, они уже никогда не возьмут в руки мотыгу и не пойдут возделывать землю. Это в них сидит на генном уровне.

 

Вот такие слова подобрал православный священник. А когда я попыталась с ним поспорить, сказала, что перевернула кучу литературы и добралась до древней географии, пыталась сказать, что земля исторически палестинская, а не израильская, может потому и воюют за свою землю, он мне ответил: Запомни раз и навсегда. Куда ступит стопа ноги еврейской - там и есть их земля. Это народ, избранный Богом. Не мы с вами, а евреи.

 

Алесь, так может православные священники не так уж плохи, а? Теперь мне понятно.

 

Простите меня за то, что так долго не могла понять вас в этом вопросе. Теперь буду почаще к батюшке обращаться по форумским спорам))))

Церковь запрещает читать эти книги и общаться с "сектантами". При мне староста нашей местной церкви весьма взволновано рассказывал как зажгло ему руки словно пламенем когда он взял эти книжки в руки и что он тут же отправил их в печь. Это рассказывалось прихожанам. Т.е. идет такая прапаганда. Моя мать, например, обходит "свидетелей" стороной потому, что её в церкви так научили.

Староста церкви? - странное название. Ну да ладно. Я не знаю, что за священник служит в вашем приходе, но у нас нет такого. Говорят священнослужители, что не воцерковленным прихожанам не желательно читать эту литературу, но и только. Да это и понятно. Человек, не знающий элементарно азы какой-либо религи, может легко впасть в ересь (не критикуйте меня за это слово, другого подобрать не смогла).

Сейчас еще одну вещь скажу. О Свидетелях и

этой секте знаю не понаслышке. Сама была в этой "организации" три года. Знаю изнутри. Мало того, была некрещеным возвещателем. С одной стороны, находясь там, я изучила Библию (что неплохо), с другой - поняла, что не все, что так красиво рассказывают свидетели - правда. Там фарисейства (как и в других религиях) хватает с избытком. Потому, если ваша матушка еще нетвердо стоит на ногах (я о вере), то, может, ваш священник и прав. Вряд ли она сможет противостоять массированной атаке на мозги.

Могу сказать, что у свидетелей существует такая форма обучения, как "теократическая школа". Так вот там мы изучали методику вовлечения новых людей в организацию. Проводились подробные разъснения с заучиванием, как подходить к человеку, кого можно выбрать из толпы по определеным признакам, кто будет вас слушать, какие первые вопросы задать (давался перечень вопросов), чтобы привлечь внимание, как одеваться, чтобы не оттолкнуть людей внешним видом и т.д., и т.п. Мы вели дневники о том, сколько изучений Библии и с кем было проведено, учитывалось количество часов и розданной литературы. Ежемесячно эти отчеты отсылались в Зал Царств - районному надзирателю. Так что, вот так.

Алесь, а последняя цитата - это, действительно, правда? Такое написано в Торе?

Скажу про свою семью. Есть у меня двоюродный брат Андрей. Он мог одновременно по три-четыре книги читать: клал их одну на другую и по строчке с каждой читает, а потом пересказывает содержание каждой. Физическую географию Земли знал с 4 лет. В общем, за всю школьную жизнь - несколько четверок в тетрадях.

Поступал в Баумановское училище. Что-то там с лазерами связано. Несмотря на то, что весь аттестат состоял из пятерок, а его отец на тот момент был руководящим сотрудником в Институте вулканологии на Камчатке, его заставили сдать все экзамены. Хотя по требованиям поступления в высшие учебные - нужно было при пятерочном атестате сдавать только один вступительный экзамен. Если сдавал на отлично, то без проблем проходил сразу по конкурсу. Андрюха сдавал все четыре экзамена - сдал все на пятерки, но деньги платили (типа, как сейчас спонсорскую помощь просят). Вот. Закончил с красным дипломом. Знаете, кем работает? Ментом в Петропавловске-Камчатском. Карьеру сделать в Москве не смог. При таких вот мозгах.

А двоюродная сестра, из того же Петропавловска, четырежды поступала в московскую консерваторию. Только потому что с Камчатки, а не с центральной России.

И мы тоже у себя сами строили. Своими руками. А сейчас обустраиваем. Кто как может.

Это только на первый взгляд кажется что вы их САМИ строили и фиг бы вам разрешили построить что-то не то.

Значит так. В моем Богородске еще семь лет назад не было храма. Потом собрались православные, которым негде было молиться. Собрали деньги, каждый дал столько, сколько мог. Купили стройматериал, выпросили у администрации место под застройку, заплатили за аренду земли и начали строить. С троилось трудно. Последние работы только в этом году заканчивали. Денег не хватало. Но с Божьей помощью - сделали. Я об этом. А ты о чем? Есть у нас молельный дом баптистов-евангелистов. Давно стоит. Еще я в пятом классе училась - его поставили. А вот православной церкви не было. Появились православные - появился храм.

 

Инквизиция? Ты о чем? О средневековье? В России?

 

Денис, ты не веришь в Христа. Ну так я тебя не заставляю. А я верю. Оставь мне это право, пожалуйста. Хорошо? Я не верю в мифологических богов. Этим у меня муж увлекается. Перунами, Раженицами всякими. Нравится ему это. Ну и пусть он в них верит. Я его меньше любить не буду))))

 

Я уважаю право любого человека верить в то, во что он хочет верить) Ты против?

 

Прости за то, что не верю в твоих богов. Мне "Отче наш" ближе и сын его Единородный Иисусе Христе, и Святой Дух. И я в них крещена. Почему же я сейчас должна свою веру предавать?

Денис, тогда не было русских, как ты не поймешь? Было несколько племен славянских, которые жили на сравнительно небольшой территории.

 

я тебя, русского человека, и спрашиваю: причём тут вообще Исус? Какое он имеет к нашей культуре, к нашей стране, к нашей земле отношение? Почему для русских строят православные храмы, а не святилища Рода? Почему вы забыли своих богов, а евреи, вот, например, не забыли своих.

Слушай, Денис, а ты картошку ешь? Жаренную поди-ка любишь? А ведь картошку завез православный христианин Петр первый. А почему не питаешься той пищей, которой предки питались? Репой, например, паренной, капусткой, зерновыми? Это я тебе аналогию с пищей телесной провела. Так же и с духовной произошло. Одно питание сменилось другим. Не нравится меню, попробуй сменить. Сейчас много общин, которые живут по традициям древних. Только я верю в Иисуса.

Не для русских строят храмы православные, а РУССКИЕ строят их. И мы тоже у себя сами строили. Своими руками. А сейчас обустраиваем. Кто как может. Это плохо?

 

А кто бог у евреев? Ягве? С Моисеем кто разговаривал? Ты знаешь?

Светлый ирий считался у древних славян источником всяческой жизни, прародиной растений, птиц и зверей. Были и Боги, особо «ответственные» за процветание и приплод всего живого в природе, а также за преумножение рода людского, за брак и любовь между людьми. Это — Род и Рожаницы, упоминаемые в древнерусской литературе. Учёные давно спорят о том, насколько важную роль отводили славяне Богу по имени Род. Некоторые утверждают, что это мелкое «семейное» Божество вроде Домового (о котором речь пойдёт в одноимённой главе). Другие, наоборот, считают Рода одним из самых важных, верховных Богов, принимавших участие в создании Вселенной: согласно верованиям древних славян, именно он посылает с небес на Землю души людей, когда рождаются дети. Кроме того, исследователи предлагают обратить внимание, сколько важнейших слов происходит от корня «род», созвучного имени этого Бога: РОДня, уРОЖай (а что могло быть важней для древнего человека!), РОДина, приРОДа. А также «рдеть» и даже родственное ему английское слово «гео.», означающее «красный». В подробных словарях русского языка (например, в том, что в конце XIX века составил В. И. Даль) перечень этих слов с объяснением смысла занимает не одну страницу

Вот. Оказывается, никто и не знает толком, кем был Род на самом деле - одним из многих или самым главным. Архи, а ты, наверное, и сам не знал? Теперь будем знать вместе)

Слово "род" и слово "лад" тебе о чём-нибудь говорит или просто пустой звук? По-моему все русские понимают значение этих слов. Это истинно русские слова, это наша культура, это мы. Вот тебе и баба Яга. Ничего больше не могла привести в пример. Картиночки рисуешь как люди бабе Яге молятся. Почему не рисуешь как они Роду молятся?

Прости, Архи. Я, видимо, тебя обидела( Не хотела, но отчитывать меня за мое личное мнение тебе никто права не давал. Баба Яга - это была богиня у славян в северных областях. И крест у славян был, знаешь об этом? Только Перуновский. Потому и спросила, кто такой Род. Но Алесь уже ответил.

Слова мне эти говорят, конечно, о многом. Жаль, что ладить не умеем.

 

причём здесь иудаизм? Мы не о Израиле говорим ведь.

Прочитай весь пост, пожалуйста. И тогда станет понятно, к чему.

Ну...хихиканье - это может и не плохо.

А вот славянский пантеон - он был достаточно органично и разумно устроен.

Во главе стоял Единый Творец - Род. И рядом с ним - младшие боги, отвечающие

за что-то конкретное. Почти как в христианстве...только богов поменьше.

По-моему, у нас возникает непонимание между... :) Тема начиналась с двух цитат о русском языке, а теперь опять добрались до христианства))) Вопрос: кому это нужно?))

 

Я много имею, что сказать об иудаизме, например, почему я не понимаю и не принимаю эту веру. Но видите ли, знаю, как могут быть оскорблены религиозные чувства иудеев. Чего же мы постоянно сваливаемся к христианству? Ну, не нравится вам эта вера - не верьте) Кто же вас принуждает? Православные, кстати, никого не обращают в свою веру насильно и за руки в храмы не тянут) Люди сами приходят. Также, как и в синагоги, костелы, мечети и т.д. У каждого свой эгрегор веры, так, Алесь? Каждому свое.

в те времена люди так понимали Мир. Неужели ты думаешь что сейчас русские стали бы вызывать дождь прыгая вокруг костра? Конечно же нет. Вера перешла бы на другой уровень. Но Род и Лада остались бы на своих местах. Это боги этой земли. Исус из Назарета? Нет на нашей земле такого места. Пусть он в Назарете будет богом, я не против.

Почему не знаю, кто такие Род и Лада? Они боги чего? В какой местности им поклонялись? (это так, для общего развития)

 

Архи, у нас, кроме христианства еще столько конфессий! Не вся Россия православная. А атеистов сколько? Тоже своего рода религия - вера в отсутствие божественного. Аллах и Иегова - тоже не в России рождены. Почему вопросы возникают только по православию?

Алесь, но там даже на фотографии посмотреть - и понятно, откуда они финансируются. Это секта - самая натуральная, которая проводит свои конгрессы и форумы, где собираются "добровольные пожертвования" с адептов. И все это - под соусом патриотизма. Вот на эти дееньги и держит товариСЧ свой авторский сайт.

 

Нет, Алесь. Это несерьезно. Так можно и скинхедов в пример привести, и сказать, что в России повсеместно насаждается национализм. Это не тот сайт, материалы которого можно приводить, как последнюю истину в инстанции. Мало ли, что кому придет придет в голову, кто какую философию двигать будет - это не значит, что это нужно принимать всерьез. Зачем вы себе нервы трепете? Выйдите оттуда и не читайте) Ничего умного там не написано. Так, измышления агрессивно настроенного чудака. Вам разве других проблем не хватает?) Ну, их. Выкинуть из головы да и все.

И что? Что это доказывает? Что Исус сын божий чтоль? Или что? Я не понял комента

Нет, конечно.

Я о том, что храмов не было и быть не могло. Те люди не имели понятия "храм")) Да и в таком количестве храмов можно было запутаться бы легко: поди запомни, кому надо молиться, чтобы дождь послал, а кому, чтобы грозу успокоил, а кому, чтобы урожай побогаче собрать. А потом еще вспоминай, к какому храму да с какой жертвой бежать надобно, а то перепутаешь, чего доброго, и вместо дождя на тебя огонь и молнии начнут сыпаться - Перун - он такой)))) Его лучше не дразнить) И вообще, я представить себе не могу, как нынешний народ молится Бабе Яге))) Это после Милляра-то)))) не обижайтесь. Это я просто хихикаю)

О, нет!!! Я такое не читаю. Там сектантством откровенным попахивает. Именно такие убеждения и такие вот Светлояры дурят головы молодежи( Это абсолютно не патриотизм никакой.

Вот Анатолий Ермолин - патриот в хорошем смысле слова) Не слышали о таком? Мужик - чудо))) Бывший вымпелец, теперь обучает детей и подростков в школе навигатора) Там и история, там и уроки выживания, там и воспитание гражданина - и все через позитив) Причем, никаких националистических идей.

Алесь, простите, а можно ссылку на сайт, с которого вы взяли последнюю ссылку?

Я просто считаю что у русских должны быть русские боги, а не Исус из Назарета. Род, Лада, Ра,... кто там ещё? Я не помню всех... Вот их храмы должны стоять на Руси.

Гы:) Архи, можно вопрос: а какие боги должны быть у французов, американцев, англичан, немцев? Ну и далее по списку? Особенно меня американцы интересуют: у них какой бог был?

И кстати, у славян (не у русских) были боги - ДаждьБог (так по-моему пишется), ЧерноБог, Перун, Ярило, Макош, Баба Яга (на севере). Но у них не было храмов - у них были святилища - огороженные места, куда никому нельзя было заходить кроме волхвов.

Снежная, У православных единственная книга - Евангелие - Новый завет, так что Ветхий, точно не изучают. Читаю - ДА, но не изучают.)))))

Ой, Ирина. Вы заблуждаетесь.

Изучают православные и Ветхий завет. У нас дома есть детская Библия на старославянском. Там и книги Ветхого Завета и Евангелия собраны. И в воскресной приходской школе при храмах обязательно изучается Ветхий Завет. Я это точно знаю. У меня три ребенка там занимались.) И даже сценки на всякие праздники разыгрывают на библейские сюжеты.

Евангелием пользуются только католики и протестанты, они отрицают Ветхий Завет, как отмененный новыми заповедями. И крестятся в отличие от православных двумя перстами)

Если вы внимательно прочли последнюю цитату - там уже активно

критикуется Библия. Вы считаете , что это детские игрушки?

Ой, Господи. Кто только Библию не критиковал уже? Ну, одним критиканом больше, одним меньше - Библии-то от этого ничего не сделается.

 

Но именно на таких вот идеологиях вскармливают русских националистов.

Ой ли? Только ли русских? Помнится недавно кто-то писал и о маленьких арабчатах, и о чеченах, и пр., и пр.

А воспитание (я его морфологически трактую так: в ось (в стержень рода то бишь) питание)... Воспитаниие в семье начинается, а не в интернете. Что в семье привьют, то и будет. Ты то, что ты ешь (с). Выбирайте нужные себе продукты - вот и все.

Глубина вашего проникновения в текст - увы...не впечатлила.

Вообще-то, я внимательно прочитала. Первый - трижды. Я не знаю, откуда вы брали эту цитату, но она не о непонимании. Она всецело относится к русскому языку, грамотности, так сказать.

 

А может я не очень впечатляющие выбрал отрывки...

Может быть. Но все равно, я согласна с тем, что Россия не славянская страна. Здесь столько крови намешано, что огого!

 

есть немало

современных ученых(археологов, лингвистов и т.п.) которые активно

формируют научную базу для одной идеи - выявление истинной роли

Ариев-Славян в мировой истории

Да работа у них такая. Они за это деньги получают. За свои исследования. Кто труды научные пишет, а кто в аспирантуре учится... А то, что политические партии берут выдержки из их трудов и вставляют в свои программы - это не проблема историковедов. Они здесь не при чем. И потом. Нужно же не все принимать. Если мозги отказываются откладывать эту информацию, то к чему ее вообще читать и зацикливаться на этом? Филологи играют со словами, с их смысловой нагрузкой - ну и что? Это в ком-то разжигает непримиримость и раздражение? Да ну. Яйца выеденного не стоит.

У кого цирк..... а я предпочитаю серьезные интеллектуальные беседы с серьезными людьми!!! )))) Продолжайте развлекаться))))) Шоу, как известно, must go on!!!

Ну да. Первая касается лексики, насколько я понимаю. Совершенно справедлива. Если человек владеет богатой лексикой, образностью, умело применяет метафоры и эпитеты, он может создать шедевр мировой литературы, что его и возвысит. И посмотрите, каким грязным, убогим языком говорят, например, политики. Меня одно слово "средствАми" убивает напрочь. Говорить грамотно не могут, а все туда же. Вон у нас кандидат в президенты Богданов - гуманитарий, говорит. А мысли выразить при разговоре не может: "Ы" да "Э". Вот она псевдоинтеллектуальность. Из всех исторических личностей и событий вспоминает только Петра первого и "окно в Европу". Все. Пипец. Да и Медведев не лучше - клон Путина, смотреть противно. Ну, про Жирика вообще молчу))) Артист, каких мало. Вот у Зюганова отличный ораторский опыт, однако, коммуняки во главе государства? Уже проходили))))

Но, а вторая цитата - это действительнопро географическое расселение народностей в древней, хотела написать Руси, нет. На территории современной России. Где же здесь националистические идеи?