Индигира

Также вспоминается высказывание Тютчева: "мысль изреченная есть ложь...."

Знаете, тоже люблю Тютчева, в особенности эти стихи:

 

БЕЗУМИЕ

 

Там, где с землею обгорелой

Слился, как дым, небесный свод,-

Там в беззаботности веселой

Безумье жалкое живет.

 

Под раскаленными лучами,

Зарывшись в пламенных песках,

Оно стеклянными очами

Чего-то ищет в облаках.

 

То вспрянет вдруг и, чутким ухом

Припав к растреснутой земле,

Чему-то внемлет жадным слухом

С довольством тайным на челе.

 

И мнит, что слышит струй кипенье,

Что слышит ток подземных вод,

И колыбельное их пенье,

И шумный из земли исход!

Нет никаких гарантий, что это были не иллюзии.

Вы сами, Индигира, подобного опыта не имели.

Омега же Вам пишет о собственном опыте в ДЭИР, о том, что она сама прошла через какие-то ощущения.

Как Вы думаете, чьё пение будет лучше - Карузо или Рабиновича, напевшего арию Карузо?

А чей рассказ будет честнее о процессе - того, кто видел, как танцует Плисецкая, или того, кто пропел публично арию Кармен?

Причем здесь Плисецкая и Карузо, ваши аналогии слегка притянуты за уши. Вы опыт и мение Омеги, выставляете в свете правоты...

На самом деле Омега не могла получить опыт вспоминаний или невспоминаний прошлых жизнией, по одной простой причине, ДЭЕР отрицает таку возможность априори.

 

И если Омега не получила такого опыта, значит ли это, что я или вы должны принять это за истину.

Я же руководствуюсь не мнением Верещагина и его практиками, а своим опытом и информацией, которая

подтверждает другое...

 

Помните притчу о том, как ученики Будды целую неделю смотрели на его указательный палец, поднятый куда-то вверх, чуть ли не молясь на тот пальчик?

Помните, чем это всё закончилось?

Напомню - Будда целую неделю показывал им...

Пусть себе смотрят, лично у меня нет кумиров, что бы стать настолько слепой.

 

Что толку от того, что другой просветлённый говорил своим ученикам - "Блажен, кто верует", "По вере и воздастся"?

Кто-то из них научился ходить по воде? Кто из них расширил своё сознание до... просветления?

Просветлённый пытался им передать то, что он видел и чувствовал на понятном им языке, хотя очень не просто передать непередаваемое - уж, очень несовершенны языки человеческие. Но они в состоянии были понять только то, что могли понять, а потом понесли это "понимание" дальше, а теперь - после того, как сонмы рабиновичев напели того карузу - очередная партия молится на эти догмы.

 

Вот, и рассуждаем о душе, как-будто щупали её, как-будто общались с ней, как-будто знаем что-то...

Предполагать можем...

Но утверждать что-либо, да ещё категорически...

Нашим не очень совершенным языком...

Как ответил Ошо на вопрос о том, что называется атман (душа)?

Как-то так:

 

 

 

На Луну смотреть надо было...

...а не на палец.

Вот вот)). Верещагин так о душе рассказывает, будто щупал ее, как буд-то знает ее...

 

Вспоминаем, в новом звучании :)

 

 

А как это удалить?

 

Вспоминаем, в новом звучании :)

Да, мне этот знак тоже нравится. А особенно он мне нравится тем, что оба цвета внутри друг друга и обьединены в одно целое. Причем, это целое - круглое ;)))))

Да, круглое - безупречно

 

Согласна. И не поспоришь же ))))

Похоже мы в чем-то начинаем понимать друг друга, это радует.)))

Индигира, у Вас, на мой взгляд, немного категоричные понятия, извините. Мир не чёрно-белый. Он цветной. ))))

Нет, он более многогранный, это обычно мужчинам приходится объяснять, что есть оттенки и полутона,

у радуги семь цветов, и в музыкальной гамме 7 нот.

 

Тем не менее. Инь-Янь, куда от этого деться...

 

И в чем-то да, я категорична,

 

Каждая из нас была категорична при обмене мнениями.

 

Ни я, ни вы ни согласились с мнением друг друга...

Ну и что? Все кому-то и чему-то верят. Каждый находит то, что ему по душе. ))))

Вот и славно, я не против, даже если бы была против, что бы это изменило, ничего...

Да наверно...)

Только тогда ссылка на академика и его мнение об астрологии сомнительна...

Ссылка на академика была как пример, того, что и академики ошибаются.

Потрудитесь, прочтите посты на странице, зачем я буду повторять...

О, господи, да где же тут Вы культ увидели? Прям теряюсь вся...

 

 

И что? Мне тоже там что-то не нравится. Это говорит о том, что там не секта и (повторюсь) каждый выбирает сам.

Ну это так, вообще, мы же обмениваемся мнениями...

 

Не поняла, то что вы сомневаетесь в деире говорит о том, что это не секта?

 

А если другой на вашем месте относится к Дэиру с полным доверием, значит

ли это, что он попал в секту?

Цитата из ссылки про академика -

 

 

 

Тут я очень хохотала, поскольку 10 лет в астрологии меня чему-то научили ))))))

Я с вами согласна. Но это же академик РАН - ему поверят...

И вы полагаете, что такая критика сколь-нибудь серьезна?

Какие вообще тут есть аргументы?

Я для себя вопрос относительно астрологии пока оставляю открытым, но мне смешно, когда оперируют такими "аргументами" Их уровень ниже уровня бульварной астрологии.

Вы не поняли мотив, по которой я дала ссылку. Возможно вы прочли не все посты.

Для меня астрология вопрос не открытый, я уверена, что она работает...

Половина 1 книги говорит об этом, а Вам какие доказательства нужны? В виде законов с пунктами или предложений хватит?

(мне придётся перелистать довольно толстый том)

 

Не совсем поняла к чему это...

Я высказываю своё мнение, Вы своё.

На мой взгляд, никто никого никуда насильно не тянет ))))

 

П.С. А по поводу ДЭИРа - да, опыт есть. У меня 3 ступени очно и несколько семинаров - это из официоза. Плюс немного практики - это уже личное. ;)))

А это довод, мы тут мнениями и доводами обмениваемся. А он о том, что и Верищагин и этот академик

имеют последователей. Они оба уважаемые люди, но каждый из них в чем-то не прав))). Вот и все.

 

А возводить что-то в культ нет смысла. Нет универсалього пути к просветлению, но есть те кто

за видимым благом, наносят вред, ложными практиками, даже не ними, а сутью, принципом.

 

Есть знакомый, который тоже дошел до 3 или 4 ступени, насколько я знаю - он не болеет, но

он не занимается ДЭИРом больше, возможно его тоже что-то смущает в этой практике...

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/society/4827856//

 

Омега, специально для вас ссылка. Беседа с академиком РАН,

у которого много последователей.

Нет оснований ему не доверять, верно. Но посмотрите, что он

говорит об астрологии, вы согласны с этим?

 

Вы не согласитесь, а многие призадумаются, не лохотрон

ли ваша деятельность...

 

Будут ли они правы? Да в какой-то мере. У каждого человека

своя правда и свои иллюзии основанные на убеждениях

и страхах.

Но это не объективно...

Да, похоже у нас разные миры )))

Бывает)))

И что? Книг море. Личный опыт какой?

Наверное у вас об этом личный опыт большой...

 

Я выше привела в пример реальные факты из жизни,

о том что человек смог вспомнить свою прошлую жизнь,

при этом не был ни Фараоном, ни Жрецом, жил в Египте,

обычным пацаном...

Мое мнение альтернативное в отличается от вашего, вы

оперируете "классическими" данными, которые прочли

в умных книгах, а на своем опыте вы поняли, прочувствовали,

что так есть, как говорит Верещагин?.... Если нет, на каком

основании вы пытаетесь доказать, что я не права

 

Навеяло -

- Дайте мне две бутылки Мопассана.

Выше написала свое отношение к Дэиру. Я могу ошибаться,

так же как и вы, как и Верещагин...

 

 

Как же люди любят, чтобы им говорили куда ходить можно, а куда нельзя.

Индигира, у Вас самой какой опыт в ДЭИРе?

Недочтенная первая книга - причина описана выше.

 

На первой ступени всё говорится (и пишется), потом не считают нужным это повторять, ибо каждый сам кузнец. Рассчитано на думающих, а не на стадо.

Возможно, было бы замечательно, если бы вы процитировали...

 

Все побочные эффекты - на совести практикующего. И это правильно.

Знаете, если сначала на белое говорят черное и наоборот, то тем кто

ведется на книги ДЭир, это очень трудно распознать. Но полюбому)),

согласна, отдувается самый доверчевый.

 

Я это говорю сейчас исключительно о ДЭИре, не обо всех практиках...

Великолепия в мире в избытке. Об этом и говорят просветлённые.

Только многие их продолжают не слышать. )))

Гнусно в мире, начиная от зачатия детей, системой гос.строения, загаживанием Земли и издевательством над ней (при существующих возобнавляемых источниках энергии), но не выгодно на них переходить нефте и прочим магнатам, люди же чуть свободнее станут, о духовном больше времени появится думать....

 

О каком великолепии вы говорите? Отдельно каждый, иногда может его увидеть, вопреки тому что происходит, а не благодаря этому...

 

Может мы с вами о разных мирах, Омега?

Если в двух словах, то это нисходящий космический поток.

Сила (мощь, эмоции) - это восходящий поток Земли.

 

 

 

Интересно, а может вообще существовать сознание без памяти? Любопытный вопрос ;)))

Действительно, любопытный... Почитав вышеизложенное, мне пришел в голову такой вопрос.

 

 

Ещё немного о душе -

 

 

Вдумайтесь: когда мы говорим о себе «я» — что мы имеем в виду? Разве только внешность, лицо, прическу и костюм — то, что мы видим в зеркале? Нет. Может быть, это наши мысли, эмоции, переживания, принципы, убеждения? Может быть, это наш характер и темперамент? Да, но не только. Каждый чувствует в себе помимо всего этого что-то еще — что-то, не объяснимое словами. В самом деле, и наша внешность, и наши мысли и переживания, и наши убеждения, и наш характер, и даже темперамент и особенности психики со временем могут поменяться до неузнаваемости. Но мы все равно говорим — «это я», хотя окружающим может казаться, что это уже другой человек. Значит, есть что-то неизменное, живущее в нас за пределами сознания и даже за пределами того, что мы называем личностью, индивидуальностью. Это «что-то» и есть душа.

Согласна...

 

душа не имеет свойства сама по себе сохранять память. Есть множество специалистов, занимающихся так называемым «пробуждением» памяти о прошлых жизнях, но результаты их опытов вызывают большие сомнения. Сомневаться заставляет хотя бы тот факт, что даже у очень известных и опытных специалистов по реинкарнации каждая пятая пациентка уверяет, что была в прошлой жизни либо королевой, либо супругой фараона, либо Клеопатрой, либо Жанной д'Арк — в общем, какой-либо весьма известной исторической личностью. Но на всех дам, увлекающихся реинкарнацией, исторических личностей просто не хватит. Да и не может быть такого, чтобы все они одновременно были Клеопатрами. Так что все эти «воспоминания о прошлых жизнях» — всего лишь плод их фантазии.

Что за специалисты? Этот баян про палату №6 уже утомил слегка.

Почитайте о регрессивном гипнозе, есть книги...

 

 

У обычных людей душа не запоминает прошлых жизней. Эта память просто стирается. Разберемся, почему так происходит.

Дело в том, что память у обычного человека записана не в душе, а в клетках физического тела. Частично она с клеток физического тела копируется, отпечатывается в тонких телах. Но, повторяю, не в душе.

Откуда он знает, что это так??? А у обычных людей сознание запоминает свои прошлые жизни? Или у необычных и душа и сознание запоминает?

Боюсь он просто морочит голову... Кто для него обычные люди и необычные?

 

 

Мутный чувак...

 

Я ДЭИР пробовала читать много лет назад, и очень мощно чувствуется, что техника манипулятивная,

информация искаженная. Насколько знаю, работающая, но ничего не говорящая об отвественности...

Что Верещагин говорит о сознании? Надеюсь не лишил его памяти как душу...

 

Хоть что-то по его теории у личности помнит о своем воплощении после смерти, если не душа?

Средненький такой... хе-хе...

Обоснуйте

 

Звать-то их было бы можно, да кто-же из них послушает? "Высокие" души тем и отличаются от "средненьких", что не ищут лёгких путей, а всё норовят задачи посложней, да позаковыристей выбрать.

...

А чего им легкие пути искать, тут что так легко? Насколько я знаю, плотнее миры только у минералов...)))

 

Куда уже тяжелее, особенно когда идешь в такой мир с полным осознанием и включенной памятью, зная и понимая, что тут творится и как страдает Земля...

 

Да, конечно, просветленные освободились от мертвой петли колеса сансары с большим трудом и им сюда ой, как не хочется...

 

Тогда вы спросите. Какой смысл? Да нет смысла, я же написала (мои фантазии), мир этот загажен, а они смогли бы минимум не разрушать, максимум, создать великолепие.

Я сейчас подумала о том, что душа после смерти помнит все, включая все свои прошлые жизни. И только вселяясь в новое тело - память стирается.

Орлика, вы совершенно правы. И сознание не умирает,

ваше сознание и душа самые главные критики и совесть.

 

И да, в новом воплощении, память блокируется, одно из

свойств программы колеса реинкарнации.

 

С одной стороны оправдано, представьте, в этой жизни

ваш муж-любовник, был вашим сыном в прошлой жизни,

если бы осознавали это, вы бы смогли вступить в любовные

отношения с бывшим сыном, чтобы проработать какие-то вещи?

Думаю, нет ...

 

С другой стороны плохо, что блокируется память, ведь много

времени уходит на разгадывание, а то и вовсе нет мыслей

об этом. На ощупь живешь, наугад и ощущения.

 

Мой знакомый, (не очень знаю которого) пару раз виделись

в копмании, занимается практиками, йога (не помню какое

течение), ну и медитации. В одной из медитаций он

вспомнил несколько прошлых воплощений, в одном из них

его нынешняя бабушка, была его женой. И те проблемы

в общении, которые были в этой жизни, он увидел, что

проистекают от проблем в отношениях, когда они были

мужем и женой. Я не спросила его, как он ощущал себя

при этом, но в любом случае, это полезный опыт, что бы

порешать кармические проблемы...

 

Так что, думаю, сознание и душа все помнят после смерти...

 

А смысл тогда?...

Что значит приводили? откуда?

В смысле рожали здесь. Представьте себе какой уроввень вибраций был-бы во время зачатия... Можно было бы звать в воплощение очень высокие души, вместо того, чтобы бы воплощались "средьненькие".

 

Но это утопия (моя)...

 

Раз души должны проходить уроки боли и роста здесь, в этих существующих условиях, значит так тому и быть. Программа такая, надо отрабатывать. И это говорит о том, что свободы воли как токой Нет. Если у тебя есть "контракт" привести светлую высокую душу, приведешь, если нет - звиняйте, бананів не має...)

А мы то думаем, что свобода воли есть, ну а если разобраться... , делать выборы из нескольких доступных вариантов, что входит в курс личной программы...

И всё же...

Кроме Омеги может кто-нибудь прояснить возникшее мнение относительно необходимости обзаведения детьми для дальнейшей возможности просветления?

У нас в этой теме рассуждения о просветлении женщин. Ага?!..

Омега полагает, что появление родного ребёнка даёт понимание и ощущение безусловной любви. Да. Но при этом появляется сильнейшая привязанность. Не думаю, что она способствует просветлению. Скорее - наоборот - отдаляет от него.

 

Такая мысль, ощущение сильнейшей привязанности к своему ребенку, благодаря чему получил понимание безусловной любви (или наоборот, благодаря любви, привязался), будет для человека толчком в дальнейшем просветлении, как суметь отпустить объект такой любви... Думаю, это хороший экзамен...

 

Наверное очень хорошо было бы, если бы просветленные приводили в этот мир детей, со временем все бы стали такими, возник бы качественно новый уровень цивилизации, высокий уровень душ, смог бы создать что-то действительно прекрасное здесь.)))

 

Это у меня фантазии такие душевные

 

Это надо клеить рядом с инструкцией по использованию туалентной бумаги

Это сильно, я бы несправилась с такой инструкцией

 

А вот то, что уходят - я ткт не вижу чего-то особенного...

У нас ведь уходят и после того, как общались тут не один год...

Я совсем чуть-чуть на форуме, первые впечатления такие:

Люди здесь давно, хорошо друг друга знают,

можно сказать, по семейному близки.

 

Информация на форуме есть, она интересная.

Новые люди сюда приходят не случайно, опять же

либо знакомые пользователей форума, либо ищущие

подсказки астролога.

(Через кого-то, через ссылки на других ресурсах)

прямо сходу, вряд ли. В топе яндекса вас нету. Так же как и в Гугле.

Еще могут сюда зайти люди, которые попали на библиотеку сайта.

Зашли, взяли за чем пришли и ушли...

Есть те, кто хочет пообщаться, но нередко люди не вписываются в ваш

коллектив, вот и уходят. Хотя, лично я вижу, только "Добро пожаловать".

У меня не возникло ни одной мысли, что мне здесь не рады или намекают на что-то,

учитывая сплоченность группы людей этого форума.

(Хотя все еще впереди наверно))).

Еще возникла такая мысль... Большинство сайтов, форумов просто информативны, туда

приходят взять инфу, но не все там остаются. С такой же целью приходят и сюда.

Но здесь я вижу другую ситуацию. Форум и правда для друзей. Но не всем это надо.

И это наверное может огорчать, как Снежную.

 

Я тоже сюда попала не случайно. Пока присматриваюсь

 

Может я чего не так поняла, но такое на первый взгляд мнение сложилось.