UmNik

Упс. Своим ответом залез в твой. Не освоился пока.)

А разве вопрос стоит в изучении?

 

Ущемление - совсем в другом...

 

Вот я живу в Израиле.

%% 20 населения - русскоязычные...

Русский - не государственный язык...и никто и не требует,

чтобы он был государственным...

 

Но русский язык - можно сдавать как предмет на аттестат...

На русском - можно проходить психометрию...

Есть русскоязычный канал на гос-ТВ...есть русское радио...

В русском магазине - мне никто не скажет - говори на иврите...

Я тоже спокойно общаюсь в быту на русском языке. И это на бандеровской ЗУ.) А вот для госслужбы надо знать украинский. И жто нормально. Он один государственный в Украине.

Кроме того - в любом мед- или банковском учреждении...

в полиции...в любом госучреждении в отделах связанных

с работой с населением - ОБЯЗАТЕЛЬНО есть русскоязычные

сотрудники...

 

Кстати - аналогично можно сказать и про арабское население...

При этом - арабский официальный язык...

 

Вот так нужно относиться к своим гражданам, чтобы они не

чувствовали себя ущемленными в языковом плане...

Только не рассказывайте мне сказки...

Я достаточно стар, чтобы помнить - что было...

тем более - что до Черниговщины мне было 40 км...

да и до Киевщины - не многим более...

И бывал я там очень часто...

Я тут пока особо не разобрался, как ссылки вставлять, но если ты просто наберёшь в Гугле "запрет украинского языка в Украине" или просто "русификация Украины", то найдёшь массу примеров. И ты всё-таки недостаточно стар, чтобы помнить, что у нас происходило в 30-е - 50-е годы.

UmNik

 

О том ли вы, почтенный, пришли поспорить?

 

Сейчас нужно думать и спорить о том - как спасать Украину.

А меряться пиписьками - можно позже...после денацификации

Украины и восстановлении нормального государства, в котором

одни граждане страны не убивают других граждан страны...

Тут согласен. Спасать нужно. От гибридной российской агрессии. А о том, кто тут кого убивает всё-таки лучше узнавать не из российских СМИ. И разве здесь народ на "вы"?

Были...бесспорно...

Те 4 области, что привел Хмель...

Остальное - было либо русской землей...

либо польской или австрийской...

А Польша сколько раз разделу подвергалась? И кому принадлежали её земли? А Австрию Гитлер не аншлюнизировал (прошу прощения за неологизм)? И что, ты на этом основании отвергаешь наличие данных государств? Вот и Украина была разделена. Со времён Киевской Руси. А сейчас возродилась. Сразу уточню, что в словосочетании "Киевская Русь" слово "Русь" никакого отношения к нынешней России не имеет. Хотя бы потому, что когда Киев был уже большим европейским городом, на месте Москвы ещё лягушки в болоте квакали.)

Что - к примеру???

Да тот же язык.

Да ладно тебе...

 

Русский язык - намного сложнее...

Я не учил украинский...но хорошо помню правило

белорусского - как слышится - так и пишется...

 

Мне моего белорусского - хватало и на то, чтобы

при минимальном напряжении - понимать украинский...

а заодно - польский...и в какой-то мере - чешский...

В таком случае очень странно, что люди, легко разговаривающие на русском (таком сложном) языке, никак не могут выучить очень простой украинский. Интеллекта не хватает? Я, разумеется, о жителях Украины, стенающих по поводу ущемления прав русскоязычного населения.

А во времена Российской Империи - существовала Украина или украинцы?

 

Малороссия - была...Новороссия - тоже...Украины - не было...

Названия не было. А территории и люди были. Просто входили в состав империи.

а сам то как думаешь?

 

 

...тебе знакомо это фото бандеры в фашистской форме?

Это явный фотошоп. Шухевич, тот да, служил. Бандера - нет. Сразу же отмечу, что не являюсь его поклонником (как минимум). Но справедливости ради скажу, что для него, что немцы, что Красная Армия, были врагами одинаково. Он никогда не был подданным СССР и для него захват ЗУ, что Германией, что СССР был одинаково неприемлем. Он боролся за независимую Украину. Вначале, с поляками. Террористическими методами, надо отметить. За что и был приговорён к смертной казни. Потом Польшу поделили Германия и СССР. При этом из тех областей ЗУ, что отошли к СССР стали массово высылать людей в Сибирь, и прочие уютные места. Параллельно кого-то арестовывали, судили и стреляли. Вряд ли это могло добавить Бандере любви к новым властям. Потом началась ВОВ. Немцы поначалу обещали создание на части оккупированной территории независимого украинского государства. Бандера повёлся. Настолько, что даже независимость провозгласил. Но немцы обманули. Бандера и с ними горшки побил. Часть националистов расстреляли, а его упекли в концлагерь. Правда на весьма щадящих условиях. Надеялись, видимо, всё же договориться. Впоследствии бандеровцы продолжали воевать против тех, кто, как они считали, оккупирует их Украину. Воевали достаточно долго. Ну как воевали. Партизанили. В конце концов и их из последних схронов выкурили, и Бандеру в Мюнхене достали. Ещё раз. Я ни в коем случае не являюсь его сторонником и не одобряю методов, которыми он, и его последователи, действовали. Я просто призываю смотреть на эти события не с нынешней точки зрения, с учётом и имеющих место быть быть искажений истории, и чистой пропаганды. А представить эти события с точки зрения людей, живших тогда. Кто из вас уверен, что он проживая на хуторе где-то в Карпатах смог бы разобраться в перипетиях тех событий и принять верную сторону? И кому она какая была, верная сторона?

Совсем забыл! Во времена Российской Империи с украинизацией тоже явно была напряжёнка. Так что названную мной дату можно сдвинуть лет этак на двести назад.)

Товарищ Платон несколько передёргивает. Никто 20 лет русских не украинизировал. О какой украинизации он говорит. При Кравчуке, бывшем секретаре ЦК Компартии Украины по идеологии (на минуточку)? Или при Кучме, "красном" директоре военного завода, выпускавшего ракеты? Про годы правления Януковича наверное не стоит упоминать? Так сколько её было, той украинизации, по сравнению с годами советской власти и правления уже в независимой Украине бывших коммунистов? Скорее всё это время (года этак с 1918) всё украинское из Украины вытеснялось. На что ж теперь обижается уважаемый Платон? Что его, и ему подобных, не любят в Украине? Так сами заслужили. На кого теперь обижаться? А вот убивать Бузину конечно не следовало. Он столько наговорил и написал, что его вполне спокойно можно было просто посадить.)

Как она бедная опять во власть рвётся.)))

Так я ж не профи. Да и писалось это очень давно. В юности, можно сказать. Просто тему увидел, ну и...

Выхожу один я на дорогу;
Сквозь туман кремнистый путь блестит;
Ночь тиха. Пустыня внемлет богу,
И звезда с звездою говорит.

В небесах торжественно и чудно!
Спит земля в сияньи голубом...
Что же мне так больно и так трудно?
Жду ль чего? жалею ли о чём?

Уж не жду от жизни ничего я,
И не жаль мне прошлого ничуть;
Я ищу свободы и покоя!
Я б хотел забыться и заснуть!

Но не тем холодным сном могилы...
Я б желал навеки так заснуть,
Чтоб в груди дремали жизни силы,
Чтоб дыша вздымалась тихо грудь;

Чтоб всю ночь, весь день мой слух лелея,
Про любовь мне сладкий голос пел,
Надо мной чтоб вечно зеленея
Тёмный дуб склонялся и шумел.

Если уж замахиваться, то сразу на классиков.

Исповедь форварда.

Выхожу один я на ворота,

Путь мой во вратарскую лежит.

Рёв трибун, сейчас ударю с лёта,

И вратарь испуганно дрожит.

На табло торжественно и чудно,

Заблестит фамилия моя.

Что же мне так больно и так трудно?

По ногам ударили. "Уй-яаа!"

Уж не жду от жизни ничего я.

И не жаль мне всех финтов ничуть.

Я хочу забить мяч головою.

И за кромкой поля отдохнуть.

Но не весь сезон, а пару игр,..

Всё, я смог защиту обмануть!

Вдруг вратарь бросается, как тигр.

И ногою лупит прямо в грудь.

И тогда свисток, мой слух лелея,

Прозвучал. Пенальти! Все встают!

Я тебя, вратарь, не пожалею!

Жить тебе осталось пять минут!

Вполне логичная версия. Вряд ли украинские спецслужбы будут сами взрывать своих сотрудников.